政协委员指"看病难看病贵"不准确 称不难也不贵 ...

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    政协委员指"看病难看病贵"不准确 称不难也不贵

2009年03月02日  来源:中国新闻网 

    资料图:2007年六月十三日深夜,众多从外地来京为子女看病的家长在北京儿童医院露宿排队挂号,据了解这些患儿家长大多是为了挂上紧俏的专家门诊,在北京儿童医院的地下车库,门诊大楼门前、急诊走廊都睡满了人。进入六月以来全国天气变化异常,气温升降频繁,老弱人群患病人数增多。 中新社发 廖攀 摄
 中新社北京三月二日电 (记者 甄雪原)对于“看病难看病贵”这个备受中国百姓关注的问题,数位赴京参加全国政协十一届二次会议的医药卫生界委员二日却发出了不同的声音:中国看病不算难,也不算贵,而是患者求医标准过高,导致医疗资源“拥挤”。他们认为,应该对“看病难看病贵”给出定义,确立标准。

  备受关注的医疗体制改革问题已在委员驻地“预热”,数位医药卫生界的委员在餐桌上就“看病难看病贵”的话题开始了小范围讨论。
  徐勇委员表示:“看病难的定义是什么?这个概念标准如何把握?如果不讲地区、条件,笼统地讲看病难,容易造成误解与混乱。”
  这位天津医科大学第二医院的副院长介绍说,即便是在发达国家,长时间等待看病也是现实问题,非急症病人几个月看不上病的情况也大量存在。与国外相比,中国患者如果在当地就医并不算难。
  徐勇委员准备了一个“明确看病难的定义与标准”的提案。他解释说,“各省市根据自身条件制定‘看病难’的标准,根据病情需要,在不同层级的医院看病,医院要多长时间治疗、治疗到什么程度,都有相应规定。如果超过这个规定,视为‘看病难’。如果病人从新疆跑到北京看病,那就是难。但这种难,超出了基本医疗的范畴,不能在抱怨的范围内。”
  淮安市第一人民医院副院长李玉峰委员也认为,“看病难看病贵”有多方面原因,高标准的需求是其因素之一。他说,医疗与其它商业服务不一样,买电器可以量入为出,但最穷困的病人也希望寻求最好医生的最佳治疗效果。这种心理预期的结果就是倾其所有看病,这对多数人来说,导致的就是费用难以承担。
  李玉峰委员指出:“什么叫基本医疗?什么是大病什么是小病,概念都要分清楚。现在概念模糊,不分条件地提‘看病难看病贵’是一种误导。”
  天津金耀生物科技有限公司总经理刘登岗委员认为,“看病难”事实上是“看名院名医难”。中国有很多中小医院看病并不难,甚至医生在等待病人上门。
    政协委员指"看病难看病贵"不准确 称不难也不贵

2009年03月02日  来源:中国新闻网 

    资料图:2007年六月十三日深夜,众多从外地来京为子女看病的家长在北京儿童医院露宿排队挂号,据了解这些患儿家长大多是为了挂上紧俏的专家门诊,在北京儿童医院的地下车库,门诊大楼门前、急诊走廊都睡满了人。进入六月以来全国天气变化异常,气温升降频繁,老弱人群患病人数增多。 中新社发 廖攀 摄
 中新社北京三月二日电 (记者 甄雪原)对于“看病难看病贵”这个备受中国百姓关注的问题,数位赴京参加全国政协十一届二次会议的医药卫生界委员二日却发出了不同的声音:中国看病不算难,也不算贵,而是患者求医标准过高,导致医疗资源“拥挤”。他们认为,应该对“看病难看病贵”给出定义,确立标准。
  备受关注的医疗体制改革问题已在委员驻地“预热”,数位医药卫生界的委员在餐桌上就“看病难看病贵”的话题开始了小范围讨论。
  徐勇委员表示:“看病难的定义是什么?这个概念标准如何把握?如果不讲地区、条件,笼统地讲看病难,容易造成误解与混乱。”
  这位天津医科大学第二医院的副院长介绍说,即便是在发达国家,长时间等待看病也是现实问题,非急症病人几个月看不上病的情况也大量存在。与国外相比,中国患者如果在当地就医并不算难。
  徐勇委员准备了一个“明确看病难的定义与标准”的提案。他解释说,“各省市根据自身条件制定‘看病难’的标准,根据病情需要,在不同层级的医院看病,医院要多长时间治疗、治疗到什么程度,都有相应规定。如果超过这个规定,视为‘看病难’。如果病人从新疆跑到北京看病,那就是难。但这种难,超出了基本医疗的范畴,不能在抱怨的范围内。”
  淮安市第一人民医院副院长李玉峰委员也认为,“看病难看病贵”有多方面原因,高标准的需求是其因素之一。他说,医疗与其它商业服务不一样,买电器可以量入为出,但最穷困的病人也希望寻求最好医生的最佳治疗效果。这种心理预期的结果就是倾其所有看病,这对多数人来说,导致的就是费用难以承担。
  李玉峰委员指出:“什么叫基本医疗?什么是大病什么是小病,概念都要分清楚。现在概念模糊,不分条件地提‘看病难看病贵’是一种误导。”
  天津金耀生物科技有限公司总经理刘登岗委员认为,“看病难”事实上是“看名院名医难”。中国有很多中小医院看病并不难,甚至医生在等待病人上门。
靠,一个感冒要化上万元
又是一个砖家
反正委员你生病了,政府会报销.平民老百姓得了重病,没有钱死在医院门口也不会有人理睬
反正委员看病都不用排队,费用有人报销,安排最好的医生护士,当然不贵也不难.
适度医疗 这个度 很难把握的!
貌似有点道理,可是委员们是不会去小医院看病的[:a9:]
谁不希望安排最好的医生护士 最好的医疗器械 最好的病房 最好的药物!
小孩发烧,到本市一三甲医院挂普通儿科门诊,随到随看,总共花费21元,旁边几个专家门诊,排起了长龙;小孩吃完开的三天药,痊愈。
原帖由 cdsb 于 2009-3-3 08:03 发表
小孩发烧,到本市一三甲医院挂普通儿科门诊,随到随看,总共花费21元,旁边几个专家门诊,排起了长龙;小孩吃完开的三天药,痊愈。

所以 适度医疗, 这个度 很难把握的!小孩发烧同一个病花费几十元也可以花个几万也可能!
主要是医疗资源分配不均过于集中

提高当地医疗投入,培养当地医疗人才
[:a1:] [:a1:] [:a1:] 排专家号很痛苦的。
都是大医院的副院长,看病当然简单。
说得有道理啊。适度医疗,一个小病就要跑三级甲等医院去看。一大群人排着队就为了看感冒,挂专家号就为看个发烧...那怎么可能不出现看病难的问题。结果社区诊所,卫生院除了挂盐水体检的基本没人去看病.....现在国家医疗保险制度很多城市落实还是不错的,我去年肺炎住院最后保险报销80%。贵么???
大医院那么多科室都爆满,不可能都是感冒。

而且说实话,有些社区医院的医生水平也确实很烂,真有什么疑难杂症过去,被误诊的可能性非常高。
我小孩看病,去挂号时,不论普通还是专家,全部爆满,没办法,只能去挂特需门诊,还真是快,随到随看,根本没人排队,但光挂号费就要两百多:@
有医保的不贵,住院手术报个50%以上正常。
但医保的覆盖面窄,恰恰是看不起病的外来工或者城市下岗职工才是最看不起病的。
一年拿10几万的,除了几十万的,一般掏个几千,然后医保报销倒是不贵。
不过一年万把工资、几千储蓄、又没医保的,看病就很窘迫了。
委员们的真正意思是,只有精神病院不能满足需求,因为大部分老百姓不知道在当地看病省钱省力效果好,是典型的213症状:@
人是政协委员当然是不难不贵
我们这里哪怕你是政协委员、人大代表,只要不找人,看病一样很难。

看病要找熟人,这是王道。
原帖由 asssaass 于 2009-3-3 10:38 发表
有医保的不贵,住院手术报个50%以上正常。
但医保的覆盖面窄,恰恰是看不起病的外来工或者城市下岗职工才是最看不起病的。

有医保也报不了多少的,手术要看你有没有自费项目的。比如一个颈椎手术植入支架,自费4~5万,报销才能报几千块。别以为,医保能解决什么大问题,看看头疼脑热的还行,真碰到大病只有靠保险。
一二级医院为何常用药会配不到?药房明明有药却不能配?干脆发放“看病票”“配药票”“手术票”吧!
红头文件敢拿出来公开么?到时候又是找替罪羊。。。归罪于体制问题,改革阵痛。

不想骂人,不过有些狗官说话实在是无耻到一定程度了。
小病到社区,,,MLGB的社区医院!又贵又不好!老子也不想小病去挤三甲大医院,去死,这些破社区医院
社区医院必须和大医院捆绑,医生轮流坐诊才有用。要不然社区医院永远是水平最差,最没经验的医生。

不得不承认,协和、北医大之类的硕士、博士毕业生,跟南通医学院之类的三本毕业生是有着巨大差异的。
其实基层的医疗工作者,很多都是希望市场化的,很多基础治疗本身成本并不高,价格也不会很离谱,行医也有能盈利。zf主导的大型公立医院,应该注重于专科疑难病;问题是上面真的愿意搞市场化吗?形成规模拳头才能挣到钱呐,,所以要嚷嚷zf主导,医保能够现在这样,已经不错了。别怪老百姓生病都去知名医院,很多2级医院甚至3级医院都吃不饱,人才不流失才怪呢,,,都去协和医院吧,那里的急诊医生,放到别的地方,都是学科带头人的说:Q :Q
MLGBD!对于政协委员们来说,看病当然是不难也不贵!
我不十分清楚楼主发这帖子的观点是什么。



但我想说的是,这位政协委员说“中国看病不算难也不算贵”是有些道理的 --- 至少和美国相比是便宜的。在我说这话的时候,肯定有人又会跳出来骂了。



我不想来争论什么,我只是想把我知道的和经历到的告诉大家。



一、先说看病难不难的问题



美国的医疗体制是医药分家。医生只管看病开药方,不管卖药。在美国,如果是得了病,你得这样做:



(1)上网或者联系保险公司(如果你有买保险)或者是根据亲戚朋友推荐,打电话约医生,一般的美国医生(非华人医生)非常难约,好一点儿的医生许多都不接受新病人。



(2)医生约到了,好,一般的病(非急诊),你就等吧,一个月之后能轮到你也就不错了。一个月过去了,一般的感冒发烧也就好了。当然你可以约急诊,可是你不能每次都得急诊病吧?前些日子,同事要去看看医生确认是否怀孕(不是我干的),结果约到一个半月以后。她实在等不及,自己买了测孕器,第二天就看到了双红线。--- 我知道怀孕了,我还要你医生干嘛?



(3)一般情况下,医生诊所里并不能看到象中国医院里的那种病人来来往往的情况,那是因为病人都是提前约好的,大家按照约定的时间点来就是了,没有必要浪费时间等。



(4)美国的医疗水平方面,除了少数医学精英掌握一些高端技术外,其他的与我们大众生活息息相关的医生水平远远不如中国。医生水平不是从教科书上学出来的,而是从大量的临床经验总结出来的。同样一个医生在3亿人中磨练和在13亿人中磨练,水平能一样吗?那是不可同日而语的。



二、再说看病贵不贵的问题。



首先说明的是,贵不贵,不是以美元兑换成人民来算的。不能这么算,中国的一块钱和美国的一块钱是一样的 ----- 都是与人们收入相对应的一块钱。



(1)在美国,医疗保险是非常重要的。医疗保险面前人人平等,只要有钱,你就能买到好保险。 如果没有医疗保险,那你看病的时候是要考虑考虑的。



(2)一些道听途说的人经常对所谓的“在美国看病不用花钱”的传说非常羡慕。呵呵,做梦哪?“看病不用花钱”存在在两种情况下:第一是你买的保险涵盖了99%的医疗费用。这种保险是很贵的,一般是个人每个月掏500块左右,单位每个月掏800块左右。(大体这个数)。然后看病的费用几乎全免。但是有个条件,你只能在保险公司指定的诊所看病,而且必须指定医生。第二种情况就是,你去看病,看完了事 --- 你不付钱。这也是有些中国人在美国享受“免费医疗”的最佳途径。你要说了,怎么可能看病不交钱呢?绝大多数的美国医生先看病,然后你拍拍屁股走人,过一阵子人家把帐单邮到你家。呵呵,你当然可以找出各种理由不付钱,直到赖掉。我不知道你和你的单位每个月为你的医疗保险掏出多少钱。



(3)在美国门诊费是挺贵的,单是去一次诊所,挂号费一般都是25美元左右。



(4)举个小例子,本人在洛杉矶化验了一次血,只是平常的体检那种,总共是600多美元。



(5)前几天想去买点消炎药,就是那种平时嗓子发炎,中国称之为“上火了”,先去医生那里开药方,没有医生开的药方,药店不卖给你。七粒药,每天一粒,10美元。我忘了中国清火栀麦片10块钱能买多少粒了。



就说这些了。贵不贵难不难自己想。
饱汉不知饿汉的饥呀
2)医生约到了,好,一般的病(非急诊),你就等吧,一个月之后能轮到你也就不错了。一个月过去了,一般的感冒发烧也就好了。当然你可以约急诊,可是你不能每次都得急诊病吧?前些日子,同事要去看看医生确认是否怀孕(不是我干的),结果约到一个半月以后。她实在等不及,自己买了测孕器,第二天就看到了双红线。--- 我知道怀孕了,我还要你医生干嘛?

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既然有早早孕试纸,不超过1美元一根,去找医生干什么?
(4)美国的医疗水平方面,除了少数医学精英掌握一些高端技术外,其他的与我们大众生活息息相关的医生水平远远不如中国。医生水平不是从教科书上学出来的,而是从大量的临床经验总结出来的。同样一个医生在3亿人中磨练和在13亿人中磨练,水平能一样吗?那是不可同日而语的。
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一般的医生诊治对象是有限的,中国是3亿人还是13亿人都和单个的医生无关。
原帖由 光荣的寒假党 于 2009-3-3 14:11 发表
2)医生约到了,好,一般的病(非急诊),你就等吧,一个月之后能轮到你也就不错了。一个月过去了,一般的感冒发烧也就好了。当然你可以约急诊,可是你不能每次都得急诊病吧?前些日子,同事要去看看医生确认是否怀孕 ...



你做过父母没有?

确定是否怀孕这样的大事,自己弄根试纸就能放心?不是觉得去医院安全嘛
某日,我得重感冒,就是很严重那种病毒性感冒,我同学把我送到医院急诊室,过了大约3个小时来个护士,问我的年龄,姓名,保险号码,体重,身高,因为什么原因来看病。又过了几个小时,让我真正进了急诊室,小护士给我量了体温,张嘴抹刮了口腔粘膜,过了一个小时告诉我是病毒感冒,说回家休息3天就好,我说开点药吧,她说不用,压根没见到医生。然后我又被同学给拉回来了,那个时候我真的觉着我要客死他乡了,浑身打颤,发烧。2个月以后我收到账单,698美金。
说的也有些道理,看标题很雷人,内容到还有些道理。

在香港,美国等发达地区和国家,普通病看共立医院,等上个把月也是常事。
原帖由 棉袄 于 2009-3-3 14:21 发表
某日,我得重感冒,就是很严重那种病毒性感冒,我同学把我送到医院急诊室,过了大约3个小时来个护士,问我的年龄,姓名,保险号码,体重,身高,因为什么原因来看病。又过了几个小时,让我真正进了急诊室,小护士给我 ...

病毒性感冒无药可治啊[:a10:] 不过700刀的诊费有点那个了
主要还是资源不平衡,小医院水平有限,大家都怕被耽误了病情,都往大医院、专家号挤就紧张了,感觉还是想法平衡下医疗资源,让大家才能安心去社区医院应该能缓解点看病难的问题
原帖由 我心飞扬1234 于 2009-3-3 17:11 发表
主要还是资源不平衡,小医院水平有限,大家都怕被耽误了病情,都往大医院、专家号挤就紧张了,感觉还是想法平衡下医疗资源,让大家才能安心去社区医院应该能缓解点看病难的问题

小医院不单是水平有限,而且出了事之后你想索赔还难于登天,医疗鉴定永远是医院方无过错,举证责任永远倒置在医院手里的证据要你拿,法院永远判你自负大部分责任,这种环境下谁敢去看小医院。
这并不是平衡医疗资源就能解决的问题。
什么都跟米国比!有可比性么?:D
希望这名委员在面临上帝的惩罚时候,能够真心忏悔自己在人世的无知
看病是不贵,黑诊所多的是,只要你敢去,看病也不贵,假药多得很,只要你敢用...
早早孕试纸准确度还是很高的。

感冒喝点水,睡睡就可以了。除非年纪大了引发心肌炎什么的。