蒋经国回忆:斯大林为什么割走外蒙古?

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蒋经国回忆:斯大林为什么割走外蒙古?         2009年02月19日  来源:中华网  

  本文系蒋经国对1945年夏随宋子文赴苏联谈判签订《中苏友好同盟条约》的回忆。



  1945年2月,美国因为要苏联参战,提早结束对日战争,罗斯福总统与斯大林订了《雅尔塔协定》。我们当时为着要打退压境的强敌——日本,只好委曲求全,根据《雅尔塔协定》,和苏联政府谈判,签订了中苏条约。



  1945年,美国还没有把《雅尔塔协定》公布以前,我们政府已经派员到莫斯科去进行中苏谈判,我也参加。这次的交涉,是由当时的行政院长宋子文先生领导的。



  我们到了莫斯科,第一次和斯大林见面。起初他的态度非常客气,但是到了正式谈判开始的时候,他狰狞的面目就显露出来了。我记得非常清楚,当时斯大林拿一张纸向宋院长面前一掷,态度傲慢,举止下流,随后说:“你看过这个东西没有?”宋院长一看,知道是《雅尔塔协定》,回答说:“我只知道大概的内容。”斯大林又强调说:“你谈问题,是可以的,但只能拿这个东西做根据,这是罗斯福签过字的。”我们既然来到莫斯科,就只好忍耐着和他们谈判了。谈判中间,有两点双方争执非常剧烈:第一、根据《雅尔塔协定》有所谓“租借”两个字眼。父亲(指蒋介石)给我们指示:“不能用这两个字。这两个字是帝国主义侵略他人的一贯用语。”第二、我们认为,所有问题都可以逐步讨论,但是必须顾及到我们国家主权和领土的完整。后来,斯大林同意不用“租借”两字,对于中东铁路、旅顺、大连这些问题,也肯让步;但关于外蒙古的独立问题──实际就是苏联吞并外蒙古的问题,他坚持决不退让。这就是谈判中的症结所在。谈判既没有结果,而当时我们内外的环境又非常险恶。这时,父亲打电报给我们,不要我们正式同斯大林谈判,要我以私人资格去看斯大林,转告他为什么我们不能让外蒙古独立的道理。



  当见到斯大林时,他问我:“你们对外蒙古为什么坚持不让它‘独立’?”我说:“你应当谅解,我们中国几年抗战,就是为了要把失土收复回来。今天日本还没赶走,东北、台湾还没有收回,一切失地,都在敌人手中,反而把这样大的一块土地割让出去,岂不失却了抗战的本意?我们的国民一定不会原谅我们,会说我们‘出卖了国土’。在这样情形之下,国民一定会起来反对政府,那我们就无法坚持抗战,所以,我们不能同意外蒙古归并给俄国。”我说完了之后,斯大林就接着说:“你这段话很有道理,我不是不知道。不过,你要晓得,今天并不是我要你来帮忙,而是你要我来帮忙。倘使你本国有力量,自己可以打日本,我自然不会提出要求。今天,你没有这个力量,还要讲这些话,就等于废话!”
   蒋经国



  他当时态度非常倨傲,我也就开门见山地问他说:“你为什么一定要坚持外蒙古‘独立’?外蒙古地方虽大,但人口很少,交通不便,也没有什么出产。”他干脆地说:“老实告诉你,我之所以要外蒙古,完全是站在军事的战略观点而要这块地方的。”他并把地图拿出来,指着说:“倘使有一个军事力量,从外蒙古向苏联进攻,西伯利亚铁路一被切断,俄国就完了。”我又对他说:“现在你用不着再在军事上有所忧虑,你如果参加对日作战,日本打败之后,他不会再起来,他再也不会有力量占领外蒙古,作为侵略苏联的根据地。你所顾虑从外蒙古进攻苏联的,日本以外,只有一个中国,但中国和你订立‘友好条约’,你说25年,我们再加5年,则30年内,中国也不会打你们。即使中国要想攻击你们,也还没有这个力量,你是很明白的。”



  斯大林立刻批评我的话说:“你这话说得不对。第一,你说日本打败后,就不会再来占领外蒙古打俄国,一时可能如此,但非永久如此。如果日本打败了,日本这个民族还是要起来的。”我就追问他说:“为什么呢?”他答道:“天下什么力量都可以消灭,唯有‘民族’的力量是不会消灭的,尤其是像日本这个民族,更不会消灭。”我又问他:“德国投降了,你占领了一部分,是不是德国还会起来?”他说:“当然也要起来的。”我又接着说:“日本即使会起来,也不会这样快,这几年的时间你可以不必防备日本。”他说:“快也好,慢也好,终究还是会起来的,倘使将日本交由美国人管理,5年以后就会起来。”我说:“给美国人管,5年就会起来,倘使给你来管,又怎样的呢?”他说:“我来管,最多也不过多管5年。”后来他不耐烦了,直接地表示:“非要把外蒙古拿过来不可。”



  谈话一直继续下去,斯大林又很正经地向我说:“我不把你当做一个外交人员来谈话,我可以告诉你:条约是靠不住的。再则,你还有一个错误,你说,中国没有力量侵略俄国,今天可以讲这话,但是只要你们中国能够统一,比任何国家的进步都要快。”这的确是斯大林的“肺腑之言”,他所以要侵略我们,还是害怕我们强大起来,因此,只顾目的,不择手段,千方百计来压迫、分化和离间我们。



  接下去,他又说:“你说,日本和中国都没有力量占领外蒙古来打俄国,但是,不能说就没有‘第三个力量’出来这样做。”



  这个力量是谁?他先故意不说。我就反问他:“是不是美国?”他回答说:“当然!”我心里暗想,美国人订下了《雅尔塔协定》,给他这许多便宜和好处,而在斯大林眼中,还忘不了美国是他的敌人!蒋经国回忆:斯大林为什么割走外蒙古?         2009年02月19日  来源:中华网  

  本文系蒋经国对1945年夏随宋子文赴苏联谈判签订《中苏友好同盟条约》的回忆。



  1945年2月,美国因为要苏联参战,提早结束对日战争,罗斯福总统与斯大林订了《雅尔塔协定》。我们当时为着要打退压境的强敌——日本,只好委曲求全,根据《雅尔塔协定》,和苏联政府谈判,签订了中苏条约。



  1945年,美国还没有把《雅尔塔协定》公布以前,我们政府已经派员到莫斯科去进行中苏谈判,我也参加。这次的交涉,是由当时的行政院长宋子文先生领导的。



  我们到了莫斯科,第一次和斯大林见面。起初他的态度非常客气,但是到了正式谈判开始的时候,他狰狞的面目就显露出来了。我记得非常清楚,当时斯大林拿一张纸向宋院长面前一掷,态度傲慢,举止下流,随后说:“你看过这个东西没有?”宋院长一看,知道是《雅尔塔协定》,回答说:“我只知道大概的内容。”斯大林又强调说:“你谈问题,是可以的,但只能拿这个东西做根据,这是罗斯福签过字的。”我们既然来到莫斯科,就只好忍耐着和他们谈判了。谈判中间,有两点双方争执非常剧烈:第一、根据《雅尔塔协定》有所谓“租借”两个字眼。父亲(指蒋介石)给我们指示:“不能用这两个字。这两个字是帝国主义侵略他人的一贯用语。”第二、我们认为,所有问题都可以逐步讨论,但是必须顾及到我们国家主权和领土的完整。后来,斯大林同意不用“租借”两字,对于中东铁路、旅顺、大连这些问题,也肯让步;但关于外蒙古的独立问题──实际就是苏联吞并外蒙古的问题,他坚持决不退让。这就是谈判中的症结所在。谈判既没有结果,而当时我们内外的环境又非常险恶。这时,父亲打电报给我们,不要我们正式同斯大林谈判,要我以私人资格去看斯大林,转告他为什么我们不能让外蒙古独立的道理。



  当见到斯大林时,他问我:“你们对外蒙古为什么坚持不让它‘独立’?”我说:“你应当谅解,我们中国几年抗战,就是为了要把失土收复回来。今天日本还没赶走,东北、台湾还没有收回,一切失地,都在敌人手中,反而把这样大的一块土地割让出去,岂不失却了抗战的本意?我们的国民一定不会原谅我们,会说我们‘出卖了国土’。在这样情形之下,国民一定会起来反对政府,那我们就无法坚持抗战,所以,我们不能同意外蒙古归并给俄国。”我说完了之后,斯大林就接着说:“你这段话很有道理,我不是不知道。不过,你要晓得,今天并不是我要你来帮忙,而是你要我来帮忙。倘使你本国有力量,自己可以打日本,我自然不会提出要求。今天,你没有这个力量,还要讲这些话,就等于废话!”
   蒋经国



  他当时态度非常倨傲,我也就开门见山地问他说:“你为什么一定要坚持外蒙古‘独立’?外蒙古地方虽大,但人口很少,交通不便,也没有什么出产。”他干脆地说:“老实告诉你,我之所以要外蒙古,完全是站在军事的战略观点而要这块地方的。”他并把地图拿出来,指着说:“倘使有一个军事力量,从外蒙古向苏联进攻,西伯利亚铁路一被切断,俄国就完了。”我又对他说:“现在你用不着再在军事上有所忧虑,你如果参加对日作战,日本打败之后,他不会再起来,他再也不会有力量占领外蒙古,作为侵略苏联的根据地。你所顾虑从外蒙古进攻苏联的,日本以外,只有一个中国,但中国和你订立‘友好条约’,你说25年,我们再加5年,则30年内,中国也不会打你们。即使中国要想攻击你们,也还没有这个力量,你是很明白的。”



  斯大林立刻批评我的话说:“你这话说得不对。第一,你说日本打败后,就不会再来占领外蒙古打俄国,一时可能如此,但非永久如此。如果日本打败了,日本这个民族还是要起来的。”我就追问他说:“为什么呢?”他答道:“天下什么力量都可以消灭,唯有‘民族’的力量是不会消灭的,尤其是像日本这个民族,更不会消灭。”我又问他:“德国投降了,你占领了一部分,是不是德国还会起来?”他说:“当然也要起来的。”我又接着说:“日本即使会起来,也不会这样快,这几年的时间你可以不必防备日本。”他说:“快也好,慢也好,终究还是会起来的,倘使将日本交由美国人管理,5年以后就会起来。”我说:“给美国人管,5年就会起来,倘使给你来管,又怎样的呢?”他说:“我来管,最多也不过多管5年。”后来他不耐烦了,直接地表示:“非要把外蒙古拿过来不可。”



  谈话一直继续下去,斯大林又很正经地向我说:“我不把你当做一个外交人员来谈话,我可以告诉你:条约是靠不住的。再则,你还有一个错误,你说,中国没有力量侵略俄国,今天可以讲这话,但是只要你们中国能够统一,比任何国家的进步都要快。”这的确是斯大林的“肺腑之言”,他所以要侵略我们,还是害怕我们强大起来,因此,只顾目的,不择手段,千方百计来压迫、分化和离间我们。



  接下去,他又说:“你说,日本和中国都没有力量占领外蒙古来打俄国,但是,不能说就没有‘第三个力量’出来这样做。”



  这个力量是谁?他先故意不说。我就反问他:“是不是美国?”他回答说:“当然!”我心里暗想,美国人订下了《雅尔塔协定》,给他这许多便宜和好处,而在斯大林眼中,还忘不了美国是他的敌人!
  (摘自《蒋经国自述》 团结出版社)
倭俄~~~~这两都贪婪
蒋汪,二人皆卖国。
蒋说我要是有10个74师就能统一中国,那要是有100个74师呢...
他就该称帝了。;P
看最后那句我就好笑:青红帮出生的蒋记父子装什么天真,好像出国才知道国际社会现实的残酷[:a4:]
原帖由 大老虎 于 2009-2-23 17:49 发表
蒋汪,二人皆卖国。





乔巴山和溥仪,更彻底~~~~~~~
原帖由 巴格拉季昂 于 2009-2-23 22:30 发表
看最后那句我就好笑:青红帮出生的蒋记父子装什么天真,好像出国才知道国际社会现实的残酷[:a4:]


不是装,而是青红帮的出身决定了他们的逻辑,只要势力比自己大,那就摆可怜,只要势力比自己小,那就装B.
从事实角度,斯大林的话都是对的,对于德国日本中国的未来,预计也很准确。
哈哈,条约只是一张纸
原帖由 朱宇 于 2009-2-23 18:49 发表

他就该称帝了。;P

这气魄太小了,应该是统一全世界。
甭想了,外蒙早没戏了、外东北也没戏了

现在的都保不住,何况更人家签了约的,要不是日本发动全面侵华,最后战败,台湾现在也是日本

藏南,南海诸岛三十年内都是搁置争议、共同开发,三十年后或许有那么几个岛被解放
领土丢得太多了,作为中国人,感到心疼
那时候老毛还作为反政府武装在窑洞里睡土炕吃黑豆。可是很多论坛中都把丢外蒙的帐算在老毛头上,冤!
外蒙的丢失,是清代松的手,是民国松的口
作为和将来中国可能冲突的战略缓冲
对这些已经丢了的国土,现在老纠缠是谁的责任?!这有什么意义?有本事再占回来就是!
原帖由 琉球人中山王 于 2009-2-25 22:37 发表
对这些已经丢了的国土,现在老纠缠是谁的责任?!这有什么意义?有本事再占回来就是!




:o 历史版啥时开始不讨论过去式,流行讨论将来式了?
中东路事件 武装保卫苏联!!!!嘿嘿;P ;P ;P
原帖由 不战屈人 于 2009-2-23 22:41 发表





乔巴山和溥仪,更彻底~~~~~~~


  乔巴山要放在苏黑巴托尔的后面。
"中东路事件 武装保卫苏联!!!!嘿嘿  "
难怪,黑瞎子岛回归冷清清的,也不交待个来龙去脉[:a7:] [:a7:] [:a7:] [:a7:]
原帖由 panwdong 于 2009-3-1 13:30 发表
"中东路事件 武装保卫苏联!!!!嘿嘿  "
难怪,黑瞎子岛回归冷清清的,也不交待个来龙去脉[:a7:] [:a7:] [:a7:] [:a7:]

呵呵,张少帅敢于和苏联翻脸,九一八却望风而逃。
后来,若不是苏联在远东镇着,七十万关东军向内地一压,只怕蒋先生在重庆也不安稳了。
为了自己国家的利益,可以牺牲其他弱小国家和民族的利益,——我现在逐渐理解并接受了这种观点。因此虽然我十分同情朝鲜和缅甸的人民(而且十分讨厌金胖子),但是维持这两个国家的政权显然是符合中国的国家利益的,所以……
原帖由 dzhiqiong 于 2009-3-1 16:38 发表

呵呵,张少帅敢于和苏联翻脸,九一八却望风而逃。
后来,若不是苏联在远东镇着,七十万关东军向内地一压,只怕蒋先生在重庆也不安稳了。


  我说的是,为什么不热烈庆祝一下??某些D在此事上,当时是什么反应,在“武装保卫苏维埃”,为什么不保卫自己的国家,我们只是为了收回自己的东西。
陈独秀就因为反对,“武装保卫苏维埃”,不听话,被清出D了,他错了吗?
原帖由 panwdong 于 2009-3-2 23:11 发表


  我说的是,为什么不热烈庆祝一下??某些D在此事上,当时是什么反应,在“武装保卫苏维埃”,为什么不保卫自己的国家,我们只是为了收回自己的东西。

庆祝什么?庆祝打输了?苏联要是胃口大点,张少帅提前两年就进关了。
要说武装保卫,苏联可支持过中国抗日。
自己的东西?有什么法律依据?没有,虽然中东路是建立在不平等条约的基础上,但是的确是苏联的财产,首先国际上不占理。其次张少帅那点稀拉兵招惹世界大国,几有当年太后对世界宣战的风范了,结果苏军一动,顷刻瓦解,不但原来的东西一点没收回,反而搭进去不少。张少帅要跳火坑,中国不能陪着跳,中央军也没去抵抗苏联啊!
英国从我国割走香港,国民政府不与英国开战,反而派兵入缅协助英军,是不是也是不保卫自己的国家,不收回自己的东西?
你说加利福尼亚是不是美国从墨西哥抢走的?是,那你去劝墨西哥动兵收回?那是劝墨西哥人找打。TG不支持张少帅反助苏联,大致如此。
苏维埃不等于苏联。
原帖由 panwdong 于 2009-3-2 23:13 发表
陈独秀就因为反对,“武装保卫苏维埃”,不听话,被清出D了,他错了吗?

人家是要错杀三千不放一个的,还不让TG招架?
陈独秀错大了,他一个想法,多少TG人头落地。
战胜的弱国,连战败国都不如。、、

中国在两次世界大战就是个例子。
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:D 不把外蒙切出去,哪天中国强大了远东的安全就成了苏联大大的问题,应该讲中东路事件加深了斯大林的担心!
:D 不把外蒙切出去,哪天中国强大了远东的安全就成了苏联大大的问题,应该讲中东路事件加深了斯大林的担心!
:D 不把外蒙切出去,哪天中国强大了远东的安全就成了苏联大大的问题,应该讲中东路事件加深了斯大林的担心!
:D 不把外蒙切出去,哪天中国强大了远东的安全就成了苏联大大的问题,应该讲中东路事件加深了斯大林的担心!
不把外蒙切出去,将来中国强大了苏联的远东可能就保不住,张少帅的中东路事件加深了斯大林的担心!要说到中国zf的善变,世界各国无出其右。
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个人认为,老毛子是不得已而为之!
原帖由 酒后胡言 于 2009-2-25 16:28 发表
那时候老毛还作为反政府武装在窑洞里睡土炕吃黑豆。可是很多论坛中都把丢外蒙的帐算在老毛头上,冤!


我们现在的边界是谁签的?蒋介石后来在联合国告苏联,废止了条约!当时某人响应了吗?
原帖由 小儿郎 于 2009-3-8 19:26 发表


我们现在的边界是谁签的?蒋介石后来在联合国告苏联,废止了条约!当时某人响应了吗?

蒋介石那时就是个屁,谁当他是人啊。
老蒋废了条约,怎么不派兵去收回啊?
钓鱼岛他怎么不去收回啊?香港澳门怎么不去收啊?
何必为空头支票热血沸腾.....
想想都气。
你说越南猴子,印度阿三,缅甸蛮族,还有印尼几内亚那些没开化的。
人家都把殖民者赶跑了。
空一格公就不能硬气点收回香港和澳门?