超级军网据说市场经济的效率高，可是土鳖国民经济中唯一一个生产 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 15:20:09
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中国水网分布非常不均匀，铁路是最佳的路上运输手段。
“要致富，先修路”，没有通畅的运输，一切发展都无从谈起。
“要致富，先修路”，没有通畅的运输，一切发展都无从谈起。
广西桂林 解放前 桂系建好一条湘桂铁路 解放60年后 到广州仍然要绕道湖南 贵广铁路今年才开工
TG的高速铁路通车的总里程现在已经达到6227公里,已经是世界最大的高铁网络,不过这个网络还不健全.
不过铁路系统的单位运能和运量确实比较强悍,TG铁路里程仅占世界总量6%，却承担着世界铁路四分之一的运输量.
不过铁路系统的单位运能和运量确实比较强悍,TG铁路里程仅占世界总量6%，却承担着世界铁路四分之一的运输量.
有啥出奇的，一个企业内部必须是高度计划性的才具有高效率，看成功的大型企业里面哪个没有个灵魂人物，公司的运作围绕他的思想来转？但是，把一个企业的运作上升到整个社会体制上来，呵呵;P
土鳖 这个词损了点，没必要用这么损的词吧．．．;P
要是把铁道部当做一个企业来看待，也就不奇怪了。
楼上有几个真正了解铁路的？运费120，为了拿到运力价外再加150/吨，一万吨就是150万，这些钱就被从上到下分掉了
中国铁路的运力不够实际需求需要外加垄断，高效是中央逼的，干不了下台，里面吃计划的多了去了
客运不肥，货运才有钱
中国铁路的运力不够实际需求需要外加垄断，高效是中央逼的，干不了下台，里面吃计划的多了去了
客运不肥，货运才有钱
原帖由 tangsong 于 2009-2-2 23:00 发表
要是把铁道部当做一个企业来看待，也就不奇怪了。
西方的铁路难道是国营的么？？？？？
原帖由 jadiyd 于 2009-2-2 22:11 发表
万吨重列.......
膜拜下......
偶在铁路边住了这么多年从没见过这么长的列车=.=
西北出来到港口运煤的万吨列有的是
人口这么密集，效率高也是自然的。
广大铁路人的奉献也是不少的，当然，如果能够剔出腐败，效率会更高。
广大铁路人的奉献也是不少的，当然，如果能够剔出腐败，效率会更高。
原帖由 Zaslon 于 2009-2-2 23:04 发表
西方的铁路难道是国营的么？？？？？
西方也有国营铁路，只是没垄断而已
原帖由 穿过灵魂的细沙 于 2009-2-2 23:03 发表
楼上有几个真正了解铁路的？运费120，为了拿到运力价外再加150/吨，一万吨就是150万，这些钱就被从上到下分掉了
中国铁路的运力不够实际需求需要外加垄断，高效是中央逼的，干不了下台，里面吃计划的多了去了
客运 ...
听人说过。。。。还有内部子弟吃这口饭的。。呵呵。。。不过能那个计划的都是XXX是毫无疑问的
而且我这里最大的票贩子就是铁路内部的人。。。。。嘿嘿
西方那么多经济学家研究经济难道就是好玩，研究经济的目的不就是掌握经济运行规律，对经济未来进行预测，不就是要做好经济运行计划。
现在中国一帮原教旨市场经济教徒把持经济学，对计划经济那是个刻骨仇恨，好像计划经济杀了它老爸强奸了它老婆。。连研究经济的目的都不知道还研究个 PI。
对经济运行进行控制无非是两大途径，一是数量的控制，二是运行条件控制。苏俄和新中国由于建国初期经济人才缺乏，又战争状态转入和平建设，对经济运行的历史数据缺乏，经济运行规律心中无底，物质和人才双重缺乏必须进行数量控制。西方由于对经济历史数据的大量掌握，对经济运行规律的更多认识，因此可以制定经济计划时候进行经济条件控制。
现在中国一帮原教旨市场经济教徒把持经济学，对计划经济那是个刻骨仇恨，好像计划经济杀了它老爸强奸了它老婆。。连研究经济的目的都不知道还研究个 PI。
对经济运行进行控制无非是两大途径，一是数量的控制，二是运行条件控制。苏俄和新中国由于建国初期经济人才缺乏，又战争状态转入和平建设，对经济运行的历史数据缺乏，经济运行规律心中无底，物质和人才双重缺乏必须进行数量控制。西方由于对经济历史数据的大量掌握，对经济运行规律的更多认识，因此可以制定经济计划时候进行经济条件控制。
当计划经济知道要计划生产什么的时候，它会大大优于所谓的市场经济，但它并不总能“知道”要生产什么，苏联的兴起和衰落很好的证明了这一点。
谁说过市场经济最有效率？简直胡扯，只是在资源配置上看不见的手的效率更好，但现实其实很复杂。
要说效率高，那肯定是在现有设备基础上，奴隶制效率最高，一偷懒，立刻砍头，还没有唧唧歪歪，每天工作18个小时，体力不行的时候立刻做肥料。
所以效率并不是社会文明和生产力发展的标志，效率和公平是要结合的。
要说效率高，那肯定是在现有设备基础上，奴隶制效率最高，一偷懒，立刻砍头，还没有唧唧歪歪，每天工作18个小时，体力不行的时候立刻做肥料。
所以效率并不是社会文明和生产力发展的标志，效率和公平是要结合的。
人民铁道也用ps图！:@ 右数第三列机车头明显不对！！！！
汗, 四机车牵引, 马力强劲.
http://www.sbanzu.com/topicdispl ... amp;TopicID=2525101
1、铁路是基础建设
2、市场经济效率高是以轻微浪费为代价的
比如大家都要电信业市场化，但市场化的结果就是联通移动电信搞了三套通讯网络，实际上一套就够了，但为了竞争要多出至少一套
3、理论上，计划经济的效率最高
但实际上，由于缺乏竞争，大型国家搞计划经济很快就会陷入到官僚主义平均主义的泥潭中，因为人都是原意少干多拿的，也永远不会完全确定人的需求会怎样改变
4、实际上，计划经济的浪费可能会更高，中国的经济由于一直不怎么发达，产的东西少，所以感觉不出来
苏联就明显了
5、铁路看上去是计划经济而已，实际不是，是垄断市场经济
1）铁路是半个政府机构，经济者，最求利润的干活，铁路虽然也追求，但是有政府压着，所以不是纯正的企业
2）中国铁路的现况，是绝对的卖方市场，如果不是政府压着，早涨价了
3）铁路很多投资不是自己掏钱的，是国家掏钱
4）比起通讯行业来说，铁路搞市场经济的代价更高
5）外国铁路打死也没有中国这么大的市场
1、铁路是基础建设
2、市场经济效率高是以轻微浪费为代价的
比如大家都要电信业市场化，但市场化的结果就是联通移动电信搞了三套通讯网络，实际上一套就够了，但为了竞争要多出至少一套
3、理论上，计划经济的效率最高
但实际上，由于缺乏竞争，大型国家搞计划经济很快就会陷入到官僚主义平均主义的泥潭中，因为人都是原意少干多拿的，也永远不会完全确定人的需求会怎样改变
4、实际上，计划经济的浪费可能会更高，中国的经济由于一直不怎么发达，产的东西少，所以感觉不出来
苏联就明显了
5、铁路看上去是计划经济而已，实际不是，是垄断市场经济
1）铁路是半个政府机构，经济者，最求利润的干活，铁路虽然也追求，但是有政府压着，所以不是纯正的企业
2）中国铁路的现况，是绝对的卖方市场，如果不是政府压着，早涨价了
3）铁路很多投资不是自己掏钱的，是国家掏钱
4）比起通讯行业来说，铁路搞市场经济的代价更高
5）外国铁路打死也没有中国这么大的市场
原帖由 凤百羽 于 2009-2-3 15:26 发表
http://www.sbanzu.com/topicdispl ... amp;TopicID=2525101
1、铁路是基础建设
2、市场经济效率高是以轻微浪费为代价的
比如大家都要电信业市场化，但市场化的结果就是联通移动电信搞 ...
搞笑，
我就是吴穆，我在CD发这个帖子的时候sc自然区还没有这个漏洞百出的可笑回帖
说实话虽然土共的官员从建设费中黑了不少钱。
但是土共的铁路公路建设确实搞得不错
但是土共的铁路公路建设确实搞得不错
土鳖国真是块神奇的土地。
膜拜下楼主，这样也能比较，
膜拜下楼主，这样也能比较，
“唯一一个生产效率世界第一的部门”
请自重
请自重
铁老大的垄断会伴随我国进入中等发展中国家。这和计划或者市场没有关系，而是政治。
看看东北三省密集的铁路网，由衷地说一句大东亚共荣万岁！！嘎嘎！！
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大秦铁路确实有万吨重载.......
铁路高效率.这个效率建筑在几百万铁路职工(现在少了)上!人多啊,闲人们一使劲,什么火车都能抗起来.....[:a9:]
铁路高效率.这个效率建筑在几百万铁路职工(现在少了)上!人多啊,闲人们一使劲,什么火车都能抗起来.....[:a9:]
原帖由 wwww130 于 2009-2-3 17:43 发表
看看东北三省密集的铁路网，由衷地说一句大东亚共荣万岁！！嘎嘎！！
--------- 北方地势平坦，南方多丘陵，施工的难度不是一个档次的。
原帖由 荣光的荣光 于 2009-2-3 17:29 发表
“唯一一个生产效率世界第一的部门”
请自重
搞笑，一个昨天注册的列兵马甲让我这个六年前注册的人自重，呵呵
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原帖由 凤百羽 于 2009-2-3 18:44 发表
光比铁路怎么不比比各自的航空运输和公路运输呢？如果中国的航空业和公路运输跟欧美一样发达，那么铁路还会那么风光么？
本帖讨论的是铁路，谢谢.....你要讨论航空和公路敬请另外开贴....不过TG的高速公路通车里程也是世界第二了，追上美帝指日可待
原帖由 凤百羽 于 2009-2-3 18:48 发表
既然是比生产效率，那么中国政府对铁路系统的资金投入产出如何？欧美国家政府对铁路系统的资金投入产出又如何？经济效益上中国又比欧美强在哪里呢？
中央政府没有给铁道部拨款已经几十年了，铁道部07年倒是交了七十九个亿的税款，在全国所有纳税人中排名前三十....
PS：阁下在SC看起来比在CD聪明多了....
原帖由 clarkkent 于 2009-2-3 18:54 发表
本帖讨论的是铁路，谢谢.....你要讨论航空和公路敬请另外开贴....不过TG的高速公路通车里程也是世界第二了，追上美帝指日可待
是啊，TG的收费站也是天下闻名的……
航空和公路都是铁路的竞争对手，如果不看各国铁路系统所面临的竞争环境，又怎么能得出各国铁路系统的高低呢？
国营企业不谈国家投入干什么？
我国每年铁路建设投入将达5000亿元
来源：中国拟在建项目网 2008-11-28 10:12:27 浏览次数： 【打印】
国家发展改革委基础产业司司长王庆云11月26日说，只要今后几年我国持续加大对交通基础设施建设的投入，到2015年前后，我国可望消除交通基础设施不足对经济和社会发展的制约，彻底解决节假日期间火车票一票难求的问题。
今年四季度中央新增1000亿元投资中，280亿元用于京沪高铁等铁路、高速公路、公路、港口和中西部地区机场等交通基础设施建设，仅次于对"三农"的投入，这表明国家对改善人民群众出行条件，增强经济社会发展后劲的重视。
王庆云说，我国近年来交通基础设施建设取得很大进展，但历史欠账不少。铁路运输瓶颈一直存在，春运期间人们普遍感到乘车难，买票难。煤炭运输请车满足率只有30%左右。
他说，"要在2015年前后解决买票难的问题，需要我国持续加大对铁路建设的投入。今后每年全国总投入规模应该达到5000亿元。"今年我国铁路建设的投资将达到3500亿元。
在谈到我国高速公路的发展是否过多时，王庆云说，我国的高速公路只有4万多公里，占全国公路总长度不到5%,但运输量则到20%以上。与普通公路相比，高速公路具有节能和高效的优点。根据国家批准的全国高速公路网建设规划，我国要到2030年才能实现高速公路网总长度达到8.5万公里的目标。
他说，我国交通基础设施要达到发达国家上世纪中叶的水平，还需要15万亿元的投资。目前，我国每年完成交通领域的固定投资1.2万亿元，其中中央投资约占15%.大规模交通基础设施建设不仅能增强发展的后劲，也有利于拉动内需，减轻国际金融危机对我国的不利影响。
今年四季度，铁路建设安排中央预算内投资150亿元，能够拉动铁路全行业投资增加500亿元（含150亿元），消耗钢材161万吨、水泥1000万吨，提供50万个就业岗位。另外，每亿元高速公路建设投资可为社会提供约3900个直接或间接就业机会，平均每公里直接形成约1000吨钢材、9000吨水泥、800吨沥青的消费需求。
来源：中国拟在建项目网 2008-11-28 10:12:27 浏览次数： 【打印】
国家发展改革委基础产业司司长王庆云11月26日说，只要今后几年我国持续加大对交通基础设施建设的投入，到2015年前后，我国可望消除交通基础设施不足对经济和社会发展的制约，彻底解决节假日期间火车票一票难求的问题。
今年四季度中央新增1000亿元投资中，280亿元用于京沪高铁等铁路、高速公路、公路、港口和中西部地区机场等交通基础设施建设，仅次于对"三农"的投入，这表明国家对改善人民群众出行条件，增强经济社会发展后劲的重视。
王庆云说，我国近年来交通基础设施建设取得很大进展，但历史欠账不少。铁路运输瓶颈一直存在，春运期间人们普遍感到乘车难，买票难。煤炭运输请车满足率只有30%左右。
他说，"要在2015年前后解决买票难的问题，需要我国持续加大对铁路建设的投入。今后每年全国总投入规模应该达到5000亿元。"今年我国铁路建设的投资将达到3500亿元。
在谈到我国高速公路的发展是否过多时，王庆云说，我国的高速公路只有4万多公里，占全国公路总长度不到5%,但运输量则到20%以上。与普通公路相比，高速公路具有节能和高效的优点。根据国家批准的全国高速公路网建设规划，我国要到2030年才能实现高速公路网总长度达到8.5万公里的目标。
他说，我国交通基础设施要达到发达国家上世纪中叶的水平，还需要15万亿元的投资。目前，我国每年完成交通领域的固定投资1.2万亿元，其中中央投资约占15%.大规模交通基础设施建设不仅能增强发展的后劲，也有利于拉动内需，减轻国际金融危机对我国的不利影响。
今年四季度，铁路建设安排中央预算内投资150亿元，能够拉动铁路全行业投资增加500亿元（含150亿元），消耗钢材161万吨、水泥1000万吨，提供50万个就业岗位。另外，每亿元高速公路建设投资可为社会提供约3900个直接或间接就业机会，平均每公里直接形成约1000吨钢材、9000吨水泥、800吨沥青的消费需求。
啊哦，我也才知道最高盈利几十亿的单位从十五、十一五开始每年成百到以后调整的每年上千亿的投资都是自己搞定的，佩服佩服。。。
效率是相对的概念，在同一个服务水平上才能相互比较效率，就如同桑塔纳与劳斯莱斯比生产效率，没有可比性。等中国的客运铁路达到欧洲的服务水平，货运铁路达到美国的服务水平，再比较效率也不迟。
那么中国政府对铁路系统的资金投入产出如何？
搞搞清楚，改革开放以后特别是近20年中国政府对铁路没啥投入
铁路建设这几十年主要是靠的从票价内提取的基金，也就是分了一块铁路的利润，第二个就是贷款
搞搞清楚，改革开放以后特别是近20年中国政府对铁路没啥投入
铁路建设这几十年主要是靠的从票价内提取的基金，也就是分了一块铁路的利润，第二个就是贷款