超级军网请教一个问题，俄制的T-72是不是好坦克
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 23:12:39
有一种说法是原苏联为了降低造价，用的坦克和西方相比都尽量用简单的技术，这样就造成坦克性能的下降。
但是为什么卫国战争时的T-34就是当时世界上最好的坦克呢？据说T34结构简单，只要是能造拖拉机的工厂都能造，而且学习相应的驾驶技术也很容易。但是在41年这种坦克的防护能力，火力和机动性能都是当时世界上最好的。
再说T-72也应该是这个样子，廉价便宜维修方便，装备数量也很大。但是从它后来的实战表现来看，有名不副实的感觉。
比如说原苏联要求坦克的正面受弹面积要尽量小，坦克高度要低，这样可以降低敌人的首发命中率，但是现代坦克的火控已经发展到一个很高的程度，你的目标再小也是要被打中的，而且坦克轮廓做的小会大大减少坦克车内的使用空间，不利于持续作战。由于火控技术的发展，原苏联的这个经验是不是就是说过时了？
还有由于俄制坦克尽量用简单技术，造成坦克一些固有缺陷，比如说不能原地转向，倒车的时候速度慢等等这些。而且老毛子搞的那个炮射导弹有多少使用价值！现在好像批评的也是很多！有一种说法是原苏联为了降低造价，用的坦克和西方相比都尽量用简单的技术，这样就造成坦克性能的下降。
但是为什么卫国战争时的T-34就是当时世界上最好的坦克呢？据说T34结构简单，只要是能造拖拉机的工厂都能造，而且学习相应的驾驶技术也很容易。但是在41年这种坦克的防护能力，火力和机动性能都是当时世界上最好的。
再说T-72也应该是这个样子，廉价便宜维修方便，装备数量也很大。但是从它后来的实战表现来看，有名不副实的感觉。
比如说原苏联要求坦克的正面受弹面积要尽量小，坦克高度要低，这样可以降低敌人的首发命中率，但是现代坦克的火控已经发展到一个很高的程度，你的目标再小也是要被打中的，而且坦克轮廓做的小会大大减少坦克车内的使用空间，不利于持续作战。由于火控技术的发展，原苏联的这个经验是不是就是说过时了？
还有由于俄制坦克尽量用简单技术，造成坦克一些固有缺陷，比如说不能原地转向，倒车的时候速度慢等等这些。而且老毛子搞的那个炮射导弹有多少使用价值！现在好像批评的也是很多！
但是为什么卫国战争时的T-34就是当时世界上最好的坦克呢？据说T34结构简单，只要是能造拖拉机的工厂都能造，而且学习相应的驾驶技术也很容易。但是在41年这种坦克的防护能力，火力和机动性能都是当时世界上最好的。
再说T-72也应该是这个样子，廉价便宜维修方便，装备数量也很大。但是从它后来的实战表现来看，有名不副实的感觉。
比如说原苏联要求坦克的正面受弹面积要尽量小，坦克高度要低，这样可以降低敌人的首发命中率，但是现代坦克的火控已经发展到一个很高的程度，你的目标再小也是要被打中的，而且坦克轮廓做的小会大大减少坦克车内的使用空间，不利于持续作战。由于火控技术的发展，原苏联的这个经验是不是就是说过时了？
还有由于俄制坦克尽量用简单技术，造成坦克一些固有缺陷，比如说不能原地转向，倒车的时候速度慢等等这些。而且老毛子搞的那个炮射导弹有多少使用价值！现在好像批评的也是很多！有一种说法是原苏联为了降低造价，用的坦克和西方相比都尽量用简单的技术，这样就造成坦克性能的下降。
但是为什么卫国战争时的T-34就是当时世界上最好的坦克呢？据说T34结构简单，只要是能造拖拉机的工厂都能造，而且学习相应的驾驶技术也很容易。但是在41年这种坦克的防护能力，火力和机动性能都是当时世界上最好的。
再说T-72也应该是这个样子，廉价便宜维修方便，装备数量也很大。但是从它后来的实战表现来看，有名不副实的感觉。
比如说原苏联要求坦克的正面受弹面积要尽量小，坦克高度要低，这样可以降低敌人的首发命中率，但是现代坦克的火控已经发展到一个很高的程度，你的目标再小也是要被打中的，而且坦克轮廓做的小会大大减少坦克车内的使用空间，不利于持续作战。由于火控技术的发展，原苏联的这个经验是不是就是说过时了？
还有由于俄制坦克尽量用简单技术，造成坦克一些固有缺陷，比如说不能原地转向，倒车的时候速度慢等等这些。而且老毛子搞的那个炮射导弹有多少使用价值！现在好像批评的也是很多！
T-72在后来实战中的失败在于：它的作战环境不同于设计师所想定的作战环境，它也没有得到如同当年苏军所提供那样系统的作战支持。
可以说是当时70年代顶尖的坦克，拥有复合装甲、125mm口径主炮、强大的动力和先进的瞄观系统。不过毛子坦克技术80年代后渐渐被西方超越，而且卖去中东的猴版参战记录惨不忍睹，导致名声不佳。
:D 坦克与飞机单挑的牺牲品！！T72当然是没得说的好坦克！
若是训练有素，指挥系统完善的部队去开T-72，战果会好不少
T-72第一次实战好像是82年的中东战争，叙利亚的T-72和以色列的梅卡瓦对阵，关于这个结果说得比较矛盾，能不能来个明白的说法，到底谁占优势？
在70年代，T72跟同时期的M60比并不难看。
T72的劣评主要还是来至于伊战，对付超自己一代的先进主战坦克失利也没什么大不了的，只是输得太难看了点而已。[:a8:]
T72的劣评主要还是来至于伊战，对付超自己一代的先进主战坦克失利也没什么大不了的，只是输得太难看了点而已。[:a8:]
M60和豹I要慢慢淡出了，而最新一轮山寨T72升级套件的外贸大战才刚刚开始，哎～～～～～
为什么印度到现在还拿T-72当宝贝?91年海湾战争以后，俄制坦克的名声一路下滑，印度要想买西方的先进坦克不是什么难事吧，而且他还舍得花钱！
70年T-72投产的时候西方最好的坦克是跟T-62打个平手的M60
T72的问题就是当年被捧的太高，后来那一堆堆一片片的残骸又让它摔的太重。
原帖由 老狼正宗 于 28-1-2009 01:27 发表
在70年代，T72跟同时期的M60比并不难看。
T72的劣评主要还是来至于伊战，对付超自己一代的先进主战坦克失利也没什么大不了的，只是输得太难看了点而已。[:a8:]
外贸猴版、联军空袭、训练不足、士气低迷、战术失误的情况下能不难看？
原帖由 worker2006 于 2009-1-28 17:25 发表
T-72第一次实战好像是82年的中东战争，叙利亚的T-72和以色列的梅卡瓦对阵，关于这个结果说得比较矛盾，能不能来个明白的说法，到底谁占优势？
他被击毁了数十辆，但对面梅卡瓦同样没落个好，一样被他击毁了数十辆！而且T-72很多还是被以空军和导弹击毁。从战绩上来说，T-72在战场实际表现中不比梅卡瓦差。
其实T-72真是好坦克，就是猴版也只需要升级炮弹和火控，照样可以和西方最先进坦克一决雌雄。如果是大规模战争情况下，T-72可以生产五辆，而对面西方坦克只能一辆，谁赢？
原帖由 biggigi2002 于 2009-1-28 18:01 发表
T72的问题就是当年被捧的太高，后来那一堆堆一片片的残骸又让它摔的太重。
换M-1去，又能如何？
使用T-72坦克的国家在战争中输在哪里，输在综合国力，输在总体军力。让T-72去对抗一个系统，现实吗？
原帖由 worker2006 于 2009-1-28 17:25 发表
T-72第一次实战好像是82年的中东战争，叙利亚的T-72和以色列的梅卡瓦对阵，关于这个结果说得比较矛盾，能不能来个明白的说法，到底谁占优势？
T72被梅卡瓦的L7105MM线膛炮直接正面击穿。
原帖由 greyhond 于 2009-1-28 19:02 发表
T72被梅卡瓦的L7105MM线膛炮直接正面击穿。
梅卡瓦同样被撕开了前胸
原帖由 de9000 于 2009-1-28 19:00 发表
换M-1去，又能如何？
使用T-72坦克的国家在战争中输在哪里，输在综合国力，输在总体军力。让T-72去对抗一个系统，现实吗？
换M1至少不至于地面对战被别人打个几十比零。自己武器差了信心不足，不能怪敌人火力太强悍不是。
T72当然是好坦克，尤其是对土共这种工业水平的国家。
土共有了88式的底盘仍然照抄T72的底盘来发展第三代，一开始看到98的V形防浪板，自我安慰只是外表相似而已了。后来做了T72和98的模型，发现土共根本就是在抄作业一样的抄。
土共有了88式的底盘仍然照抄T72的底盘来发展第三代，一开始看到98的V形防浪板，自我安慰只是外表相似而已了。后来做了T72和98的模型，发现土共根本就是在抄作业一样的抄。
原帖由 T62 于 2009-1-28 19:57 发表
T72当然是好坦克，尤其是对土共这种工业水平的国家。
土共有了88式的底盘仍然照抄T72的底盘来发展第三代，一开始看到98的V形防浪板，自我安慰只是外表相似而已了。后来做了T72和98的模型，发现土共根本就是在抄作 ...
你做的什么模型能把98的内部细节做出来？
猴版的问题是弹药太渣了，射程穿深都不够自然全面落后。一点机会都没有、
便宜、皮实、灵活、
可惜观瞄太弱，
适合苏联那样的大国使用，有强大的空中和地面活力支援，成百上千的编波冲击，横扫欧洲。
伊拉克用T72只能当霉菌的靶子了，空中有A10和AH64，地面有M1、陶、标枪，弃车吧！:D
可惜观瞄太弱，
适合苏联那样的大国使用，有强大的空中和地面活力支援，成百上千的编波冲击，横扫欧洲。
伊拉克用T72只能当霉菌的靶子了，空中有A10和AH64，地面有M1、陶、标枪，弃车吧！:D
:( 我看96改也只有T-72升级版的水平,与T-72最新的M1M比还差一大截......
96a也是号坦克~ 比毛子装的72好~:victory:
没在设计中所想的条件的情况下与先进了一代的敌人作战（还是猴版，坦克手也烂），所以输得惨，然后名声就烂了。其实在它刚出现的年代很不错了
原帖由 日全食 于 2009-1-28 16:55 发表
T-72在后来实战中的失败在于：它的作战环境不同于设计师所想定的作战环境，它也没有得到如同当年苏军所提供那样系统的作战支持。
天……坦克对K你还指望什么“系统支持”，车载作战信息系统美国人在M1A1上也没玩顺溜。[:a9:]
原帖由 无恶不作 于 2009-1-28 16:56 发表
可以说是当时70年代顶尖的坦克，拥有复合装甲、125mm口径主炮、强大的动力和先进的瞄观系统。不过毛子坦克技术80年代后渐渐被西方超越，而且卖去中东的猴版参战记录惨不忍睹，导致名声不佳。
先进的观瞄系统……你是说那个连M48A5都不如的光学瞄准器吗？;P
毛子坦克可以吹速度、外形、口径……什么不好吹，偏偏去吹观瞄。:D
原帖由 post3030 于 2009-1-28 20:40 发表
猴版的问题是弹药太渣了，射程穿深都不够自然全面落后。一点机会都没有、
即使海湾战争中伊拉克的T-72是原装正版，再假设原装正版对上M1A1是绝对的秒杀，那因此而损失的M1A1也不会超过个位数。
说到底，T系坦克的通病眼神太差，就算有把倚天剑也不知道该往哪儿戳。除非重演当年T-34冲击虎式那一幕，以大量的同类牺牲为代价冲到肉搏距离，问题是——美国佬的“虎式”不比你的T-34少。
在它诞生的年代还是很先进的，不过没能跟上时代的步伐。
原帖由 sergeant_w2 于 2009-1-28 20:34 发表
你做的什么模型能把98的内部细节做出来？
你在抄作业时，尤其是在抄作文时，为了不让老师发现是抄的，你是改头尾还是改中间大段？
98一个连表面都尽量照搬的主，你认为他的内部会变到哪去？
土共的水平这么多年基本上就是修修补补的干活，60、70年代狂改J6，80、90年狂改J7，2000以后狂改苏27。
J10倒是不错，但有待时间检验。