关于4万亿扩大内需计划

4W亿是早计划好的把``只是最近高调宣布而已..

我也属于中低收入....为啥不敢买?前几天刚为了个赠品买了本300块RMB的书，很薄，让女朋友骂败家...[:a5:]

冬天还不知道要持续多久
再加上炒基金被套住了
做点贩卖电子产品的副业又亏了，能不缩紧银根？

据说是给公务员发来帮着用的

如何拉内需？关键是提高医保，失业救济金，养老金，银行降息，这样才能提高内需。不是拿钱去给那些官商盖房子，发奖金，简直是乱弹琴。:@

四万亿中如果有一万亿投入到内地的基础设施方面，能为沿海血汗工厂向内地转移生产基地铺平道路。
一万亿投入到军工方面，能够拉动我国经济整体的产业升级。
一万亿投入到三农方面，能够购建城乡和谐发展的社会。

前几期经济观察报的社论我觉的很有意义，提到不要刺激知集中在基础建设上，还要考虑到解决人们的后顾之忧。当人们的后顾之忧不解决，现在的钱就必须存下来以防后顾之忧。我现在刚来到深圳，闻之社保交到了深圳，沮丧之际。以前我已经在老家交了8年社保，还要从头再来。虽然我现在的工资比以前高了很多，我只能接着省着点花

感觉楼主就是：中国现在还有这么多穷人，还有这么多人吃不起饭、上不了学、有病不敢看医生。这四万亿应该全投进这些领域的改进版

原帖由 kgb1059 于 2008-11-21 21:28 发表
冬天还不知道要持续多久
再加上炒基金被套住了
做点贩卖电子产品的副业又亏了，能不缩紧银根？

个人投资失败也要怪政府？

4万亿不过是抛砖引玉，各地自己公布的投资计划已经超过了10万亿。
这些钱具体的投资目标还没有确定，但国际上惯用的方法是投资各种工程项目，强行带动就业。这个时候，有份工作是大家最关心的。工作都没有了，什么医疗、住房、教育不都成了镜花水月？

炒股炒基金的，现在恰恰是风险最小的时候，可惜大多数人都不会在这时候投资的。
LZ估计也是在股市最热的时候跟风进去的，可惜那个时候是最危险的。

投资失败，诉诉苦还可以，但悲观没有必要，这时候恰恰应该乐观，因为我们相比其他国家要安全的多，现在全世界的资金都恨不得往中国跑。LZ又有什么可担心的呢？:D

这年头，共党也是不好当呀
转个新闻，爱骂政府的随便骂啊

一份旨在扩大居民收入、全面刺激国内消费的方案正由国家发改委紧张起草。发改委有关人士称，方案涉及调高个税起征点、大范围提高社会工资、建立对低收入阶层补贴的长效保障机制、提高住房货币补贴的标准等数个领域。该方案最快将在12月初举行的中央经济工作会议上讨论，待相关部委议商之后，陆续出台实施。相关知情人士称，方案涉及生产性消费、生活性消费和服务性消费。

　　参与发改委刺激内需方案的人士说，正在起草的方案中将不会包括已经出台的措施。在4万亿的投资计划中，中央政府已经宣布出资1.18万亿，地方也将为争取到的项目筹资。而自10月份起，财政收入已出现负增长，在此情形下，一个疑问是，政府还有多少财力投入刺激消费的政策中？

　　上述参与方案研究的人士说，“中央肯定还是要投钱的，不过钱不是最关键的东西。”这也是中央把刺激消费的最初方案单独交给国家发改委起草的原因之一，“因为国家发改委是宏观部门，可以放开去提措施”。该人士称，刺激消费的方案在财政方面一个大的要求是：最终能通过扩大消费而增加的税收，能够基本上对中央财政形成一个有力的补充。

　　年底前出台

　　提高工资方案

　　参与消费方案研究的专家说，起草中的方案建议继续调整收入分配格局，逐步使劳动者报酬占GDP的比例提升为45%左右，并在今年年底前出台明年提高工资的细则方案，通过增加居民收入、提高低收入补贴等措施，改变消费者的收入现状和收入预期，为扩大消费创造条件。

　　建议向资本市场

　　注3000亿~4000亿

　　参与方案研究的人士建议，政府尽快向资本市场注资3000亿~4000亿元。这一注资数额大约相当于目前沪深两市流通市值的10%。该人士说，“目前中国股市不缺资金缺乏的是信心，国家对股市采取直接注资的方式维护市场稳定，将极大振奋投资者的信心。”

　　调高参保居民

　　医药报销比率

　　参与方案研究人士建议新“医改方案”尽快出台，力争实现城镇职工基本医疗保险、城镇居民基本医疗保险和新型农村合作医疗参保率达90%以上，合理确定基本药物的价格。根据物价和财力水平，调高参加医疗保险居民的医药报销比率，减少医疗和教育方面居民应承担的费用。

　　住房货币补贴

　　动态调整

　　方案建议建立住房货币补贴动态调整机制。政策参与人士说，“住房货币补贴标准应比目前提高1倍左右，房价高的省市还可适当上浮。”同时建议，建立对低收入阶层补贴的长效保障机制，划拨专项财政支出，在出现严重通货膨胀或经济社会发生重大波动时用于对低收入群体生活补贴。

扩大投资，新建基础设施带动相关产业，促进就业，倒也是好事，不过在社会保障和住房、教育也得同样大力投入，解决老百姓的后顾之忧。

教育、医疗、住房、养老，这些都不是靠一次性投入可以解决问题的。

而现在某些人认为，最紧迫的问题是经济下滑势头明显，在出口难以大幅提高的时候，单靠消费是无非拉动经济的，只有采取大规模的投资来拉动经济。辅助措施是提高出口退税率等手段维持出口增长，以廉租房、经济适用房来拉动房产和装修消费，以增加养老金、增加低保来拉动一部分消费，再给企业适当减税来保住一部分企业。

似乎从来没有人问过一个问题：
钱从哪里来？各级政府安排的总金额已经达到十余万亿，这些钱从哪里来？
而且在同时，政府还要采取减税措施，刺激出口；随着房地产市场的低迷甚至衰落，政府最大的收入来源-房地产，也将大幅缩水。
那么，一面是新增巨额支出，一面是收入大幅降低，缺口怎么补？
方法无非几条：
（1）多征税，出口减税，境内增税。
（2）借贷
（3）印票子。
不知道朝廷打算采取哪条？

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有消息说中央明后年的净增发国债会有6000亿每年，能给4万亿计划带来一半资金。

原帖由 zwgzwg12 于 2008-11-23 10:49 发表

个人投资失败也要怪政府？

我有因为投资失败埋怨政府么？
我只是说现在个人要紧缩银根而已

原帖由 biermann 于 2008-11-23 15:01 发表
很多人批判国人的GDP崇拜，其实在这些当权者心里，GDP崇拜才是真的根深蒂固，他们只要GDP，不想尝试处理其他一切社会问题，现在这个计划就是不惜一切代价，要赌一下，保高经济增长率。
其实经济停滞甚至衰退是是周期 ...

:(  我一直在质疑那个8%的说法。。。可惜没时间具体研究。。。

最难过的事，4万亿计划一公布，欢呼雀跃的不是百姓，而是地方政府和它们的马仔--房产商[:a13:]

看到官方新闻里，四川省政府矫情的宣布：……力争09年完成投资XXXX亿，10年完成XXXX亿，11年完成……
好像每年都在9000亿上下(具体数字没去复核)----
好一个力争！上次(我自己骂)某国即做婊子又立牌坊--其实真正的婊子是那些揣着护照做官的地方政府

花钱的事儿--用得着它们‘力争么’？
这种官方新闻的轰炸下，不是倒退回愤青，就是彻底麻木和不再关心:L  (它们能不能乖巧些--别在欺负老百姓的同时还刺激和挑衅大家的视听？)

所以说利令智昏,现在这些当官的真的是疯了,是的,这次疯狂揽财投资,搞成了,经济发展了,他们自己也可以中饱私囊,但是失败了呢?生死存亡的大事,怎么能做这样的赌博?

这次钱砸下去，会砸倒一大批的，正好换人[:a4:]

原帖由 东方之猪 于 2008-11-23 19:26 发表
最难过的事，4万亿计划一公布，欢呼雀跃的不是百姓，而是地方政府和它们的马仔--房产商[:a13:]

看到官方新闻里，四川省政府矫情的宣布：……力争09年完成投资XXXX亿，10年完成XXXX亿，11年完成……
好像每年都在 ...

哎，四川政府终于要下决心要大搞四川老百姓盼了好多年的铁路建设，有些人就迫不及待地跳出来了。

国家各个项目的建设，都不可能平均的分配给每一个公民。
过去几年，国内消费额也一直在以很高的速度增长，只是没有同期更高的投资、出口增速高。
我们不能一坐火车就怪火车太挤，现在大建铁路了就怪政府不该建铁路。
现在投资就包就业，保就业就是保我们的普通百姓。

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手里有钱，不用你刺激，自然饱暖思淫欲！
穷的瘪三一般，高油价咱是享受不到了，可惜房贷跑不了。你拿针“刺”俺屁股也没用啊，除非你给钱！

原帖由 zzccly 于 2008-11-23 19:17 发表


:(  我一直在质疑那个8%的说法。。。可惜没时间具体研究。。。

那是90年代中期提出来的，而且数字应该是7%，不是8%。当时是国有企业改革，会分流出大批劳动力，如果不能给这些人创造出足够多的就业机会对社会稳定造成威胁。
今时今日，情况完全不同了，这个8%根本就没意义了。
另外钱嘛，中国还是出的起的。中国和西方国家以及印度不同，过去经济好的时候没有玩赤字和高国债；现在中国国债占经济总量之比例是主要经济体里最低的，要想凑出个几万亿还是很容易的。

原帖由 biermann 于 2008-11-23 22:54 发表
投资的钱从哪里来？难道政府会点石成金？
在一个部门的大量投资，又会对经济结构、居民个人消费产生怎样的影响？

以中国的财政状况和国债占经济总量比来看，拿出点钱还真不难。这一点和西方国家以及印度不同。

原帖由 biermann 于 2008-11-23 14:54 发表
似乎从来没有人问过一个问题：
钱从哪里来？各级政府安排的总金额已经达到十余万亿，这些钱从哪里来？
而且在同时，政府还要采取减税措施，刺激出口；随着房地产市场的低迷甚至衰落，政府最大的收入来源-房地产，也 ...

那点口子，只要把国债占经济总量之比提高到西方国家一半的水平，就能补上。

猜测中央的分析，如果GDP不增加，政府引导下的收入分配是无法满足社会各阶层的需求，也无法解决新增就业人员。

而对于基层的人来讲，很多人认为：如果政府机关少花点钱，如果富豪们少赚点钱，如果税收再少一点，就可以多出一些钱给老百姓，不如乘经济危机理顺收入体系，而不是靠强行拉动基础投资来维持经济增长。

原帖由 天堂风暴 于 2008-11-24 12:15 发表

那点口子，只要把国债占经济总量之比提高到西方国家一半的水平，就能补上。

西方国家的公债可不仅是对内发行，还有境外投资者购买；对内发行的公债也有一部分是地方政府持有。中国的情况相差很多。

原帖由 光荣的寒假党 于 2008-11-24 12:22 发表
猜测中央的分析，如果GDP不增加，政府引导下的收入分配是无法满足社会各阶层的需求，也无法解决新增就业人员。

而对于基层的人来讲，很多人认为：如果政府机关少花点钱，如果富豪们少赚点钱，如果税收再少一点，就 ...

打土豪，分田地啊，效果好啊，三天把地主家的余粮都吃完，然后饥荒三年

哦，原来你眼中的国人都有这么愚蠢啊。

原帖由 deam 于 2008-11-24 12:31 发表


西方国家的公债可不仅是对内发行，还有境外投资者购买；对内发行的公债也有一部分是地方政府持有。中国的情况相差很多。

以标普对中国国债信用之评级，以及现在投资者对避险投资的疯狂追求，中国国债拿到国际市场上会没人买么？尔以为中国国债和日本国债一样是被评作纳米比亚一个等级的么？

问题是——实际情况如何？有人买么？你以为信用评级就可以代表市场的实际信心？;P

这年头，各国用来避险的几乎唯一选择就是美国公债。

原帖由 东方之猪 于 2008-11-23 19:26 发表
最难过的事，4万亿计划一公布，欢呼雀跃的不是百姓，而是地方政府和它们的马仔--房产商[:a13:]

看到官方新闻里，四川省政府矫情的宣布：……力争09年完成投资XXXX亿，10年完成XXXX亿，11年完成……
好像每年都在 ...

看见各级政府一浪高过一浪的投资计划，我却不寒而栗，想起了一个词-大跃进。

现在投资比例要比大跃进时候还要高，但是那无所谓，现在的中国和五十年前不同了。

大跃进有什么稀奇的，钢产量增加500万吨就哀鸿遍地了，现在也就是一天的生产能力而已。、

原帖由 biermann 于 2008-11-23 14:54 发表
似乎从来没有人问过一个问题：
钱从哪里来？各级政府安排的总金额已经达到十余万亿，这些钱从哪里来？

开动印钞机。

只要有供给能力，增加货币量造成的温和通胀并不可怕。