这次觉得院士有点忽悠大了。

两三年？两年前配机子CPU是6300。不知道我们现在能否做出来。

一点也不夸张,甚至有点HKC
国内软件行业,才起来几年??
有超过30年经验的大师级别人物么??

原帖由 qnxchina 于 2008-11-12 19:55 发表
一点也不夸张,甚至有点HKC
国内软件行业,才起来几年??
有超过30年经验的大师级别人物么??

俺的意思就是红的夸张。

原帖由 qnxchina 于 2008-11-12 19:55 发表
一点也不夸张,甚至有点HKC
国内软件行业,才起来几年??
有超过30年经验的大师级别人物么??

编程的很多，大师没见过，干几年都做管理了。

现代人别太急进了。。。。不过我还是希望政府能把这个产业扶起来。。

本人在软件行业混了十年了。。。国内软件业的水平，整体上看也就是手工作坊的水平。。。一点都不夸张。

最近两年工作上跟阿三打交道很多，虽然总是在别的方面嘲笑阿三，但得承认阿三在软件业上还是比中国强那么一点点的。。。

以前在国内小作坊编程序，这2年进了个垃圾世界500强企业，
感觉也查不了多少，唯一不同的就是烦死人的process，但是大多流于形式

原帖由 iini 于 2008-11-13 10:14 发表
以前在国内小作坊编程序，这2年进了个垃圾世界500强企业，
感觉也查不了多少，唯一不同的就是烦死人的process，但是大多流于形式

呆住核潜艇一艘

原帖由 bobdai 于 2008-11-12 23:44 发表
本人在软件行业混了十年了。。。国内软件业的水平，整体上看也就是手工作坊的水平。。。一点都不夸张。

最近两年工作上跟阿三打交道很多，虽然总是在别的方面嘲笑阿三，但得承认阿三在软件业上还是比中国强那么一 ...

三哥那里还是主要给欧美搞外包为主吧。都是些应用的东东。流程，文档编写大于个人编程能力。HW，ZTE之类的通信企业内部的底层支撑系统还是非常NB的吧，应用层的开发也是很不错的。航天等军工系统的大规模的软件也是搞的不错吧，上次看神7直播，感觉航天的测控系统好像是建立在WindowsXP上的，有点晕。

原帖由 iini 于 2008-11-13 10:14 发表
以前在国内小作坊编程序，这2年进了个垃圾世界500强企业，
感觉也查不了多少，唯一不同的就是烦死人的process，但是大多流于形式

国内差距就在这个软件工程上，有编程能力的程序员大把大把，有软件工程能力的公司么……

忽悠纯粹忽悠。就一个大型工程软件，让这些家伙搞10年不见得能搞好。芯片就差更多了。

想过没有，有软件工程能力的人去中国的软件公司可能还不要，因为领导们就不懂。

以为搞软件工程管理的不如编程的;P ;P

没有自己的CPU就没有自己的机器指令集
没有自己机器指令就没有自己的编译器
没有自己的编译器就没有自己的高级语言
没有自己的高级语言就没有自己的系统软件
如操作系统，数据库，
独立软件的发展还取决于硬件厂商的配合

许多人既要全部是自己的，又骂开发速度慢，
不知道你们打算要做多快？
不只是开发人员，其它人个个也都急功近利！

原帖由 三面红旗 于 2008-11-12 21:13 发表

编程的很多，大师没见过，干几年都做管理了。

所以底下干活的,总是水平上不去,

原帖由 bobdai 于 2008-11-12 23:44 发表
本人在软件行业混了十年了。。。国内软件业的水平，整体上看也就是手工作坊的水平。。。一点都不夸张。

最近两年工作上跟阿三打交道很多，虽然总是在别的方面嘲笑阿三，但得承认阿三在软件业上还是比中国强那么一 ...

偶是搞测试的,5年了,深有体会,低级错误太多了,很多都是习惯问题,
有人1天写500行代码,却要3天来改错
有人1天写200行代码,却几乎没什么问题
这效率差的太大了

原帖由 iini 于 2008-11-13 10:14 发表
以前在国内小作坊编程序，这2年进了个垃圾世界500强企业，
感觉也查不了多少，唯一不同的就是烦死人的process，但是大多流于形式

老大何处高就?外企在国内搞的,基本上很多都是外围的活,并且也是国人为主,很多东西都变味了

原帖由 猪不戒 于 2008-11-13 17:06 发表

国内差距就在这个软件工程上，有编程能力的程序员大把大把，有软件工程能力的公司么……

就像国内的某些产品,明明原材料和零件都是一流的,装在一起却是三流货色

原帖由 ext01 于 2008-11-13 18:14 发表
没有自己的CPU就没有自己的机器指令集
没有自己机器指令就没有自己的编译器
没有自己的编译器就没有自己的高级语言
没有自己的高级语言就没有自己的系统软件
如操作系统，数据库，
独立软件的发展还取决于硬件厂 ...

汗，不懂就不要瞎嚷嚷。

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最近美国闹金融危机，很多人有些飘飘然了，觉得中国快要超过美国了。。。其实还差的远呢。个人感觉，中国按目前的势头至少再奋斗一个30年，才有可能在综合实力上和老美比肩

原帖由 bobdai 于 2008-11-13 23:16 发表
最近美国闹金融危机，很多人有些飘飘然了，觉得中国快要超过美国了。。。其实还差的远呢。个人感觉，中国按目前的势头至少再奋斗一个30年，才有可能在综合实力上和老美比肩

其实你是红裤衩

原帖由 bobdai 于 2008-11-13 23:07 发表

说起HW的软件，举个例子吧，当年华为开发路由器的操作系统时，其指令集要求完全与cisco一致，一点都不许改动，以至于后来cisco状告华为侵犯知识产权。而且HW、ZX的软件几乎都是和硬件一起搭着卖，真正靠软件开发赚 ...

cisco告hw侵犯知识产权，恐怕不是你说的原因吧;P ;P ;P

原帖由 bobdai 于 2008-11-13 23:16 发表
最近美国闹金融危机，很多人有些飘飘然了，觉得中国快要超过美国了。。。其实还差的远呢。个人感觉，中国按目前的势头至少再奋斗一个30年，才有可能在综合实力上和老美比肩

30年用不了，我看15直20年，估计能在经济总量上看平美国。。

也就是人均收入10000美元的时候。。:D

思科告华为哪里是单单为了IOS那几行命令？

原帖由 iini 于 2008-11-14 13:36 发表


cisco告hw侵犯知识产权，恐怕不是你说的原因吧;P ;P ;P

至少这是华为内部的说法。如果按cisco的说法，那华为的软件水平就更低了，而且还牵涉到人品问题

原帖由 ext01 于 2008-11-13 18:14 发表
没有自己的CPU就没有自己的机器指令集
没有自己机器指令就没有自己的编译器
没有自己的编译器就没有自己的高级语言
没有自己的高级语言就没有自己的系统软件
如操作系统，数据库，
独立软件的发展还取决于硬件厂 ...

胡说八道，FORTRAN没发明出来之前世界上就没有系统软件了？

原帖由 bull 于 2008-11-14 10:19 发表

其实你是红裤衩

你觉得2020年GDP超过美国有问题吗？
30年，就是在2038年，经济总量超过美国1倍都没问题了
难道你不认为经济是一切的基础吗？
军事、科技、教育、医疗在没钱的时候搞好的可能性大还是有钱的时候？
2038年按最保守的计算，中国经济总量都能超过美国一倍，你觉得届时还有什么更重要的因素能阻挡中国的综合国力跟美国并肩？思想保守？体制落后？文化不行？或者你认为中国人均还很低、很穷，所以综合国力不高，要不发明个人均综合国力怎么样？照这样看阿三这个世纪就不要有盼头了，集体自杀算了。可人家都没有，何况我们？
没实力不一定失败，但没信心肯定失败。不要以为你这是理性，你要是不信还是看数据用事实说话吧。
真想问问2000年的你是否能想到中国GDP今明两年超过日本的问题？
同问，你是否又能想到12年后大家热烈讨论中国经济总量超过美国的问题？
顺便说句，之所以把综合国力简化为谈经济，是因为它是一切的基础，没钱你有再好的梦都没用！

原帖由 bobdai 于 2008-11-13 23:16 发表
最近美国闹金融危机，很多人有些飘飘然了，觉得中国快要超过美国了。。。其实还差的远呢。个人感觉，中国按目前的势头至少再奋斗一个30年，才有可能在综合实力上和老美比肩

不太可能！中国关键是有些硬伤。
问题太多了。
看看学术界，中国原创的东西有多少？
不是抄来别人的东西就行了的。
急功近利的心态下，中国人是做不好事情的。

要是论总量 GDP超过美国一点也不稀奇

要是论人均的质量内涵  除非再打两次世界大战 否则永远也不可能接近更不要说超过米国了

人均耕地比中国多30倍啊 除非中国有天顶星人科技 不然限制死了就那点人均




关于主贴

到底什么算一代 这是个问题

把X86-32 整个全算一代也不是不可以啊
:D :D

原帖由 qiji12 于 2008-11-15 03:33 发表


你觉得2020年GDP超过美国有问题吗？
30年，就是在2038年，经济总量超过美国1倍都没问题了
难道你不认为经济是一切的基础吗？
军事、科技、教育、医疗在没钱的时候搞好的可能性大还是有钱的时候？
2038年按最 ...

我晕倒 2020年超过美国？2038年超一倍？
终于知道大跃进为什么会发生在中国了

原帖由 qiji12 于 2008-11-15 03:33 发表


你觉得2020年GDP超过美国有问题吗？
30年，就是在2038年，经济总量超过美国1倍都没问题了
难道你不认为经济是一切的基础吗？
军事、科技、教育、医疗在没钱的时候搞好的可能性大还是有钱的时候？
2038年按最 ...

是啊，但是最关键的问题是能不能保持目前的发展速度，最怕的是象很多其他国家一样遇到“天花板”，这就要看全体中国人的智慧与努力了。乐观是好的，但不能盲目

原帖由 qiji12 于 2008-11-15 03:33 发表


你觉得2020年GDP超过美国有问题吗？
30年，就是在2038年，经济总量超过美国1倍都没问题了
难道你不认为经济是一切的基础吗？
军事、科技、教育、医疗在没钱的时候搞好的可能性大还是有钱的时候？
2038年按最 ...

你以为现在的增长率可以一直维持下去？你有没有考虑劳动力市场？如果从世界范围来看，市场的容量是有限的，而中国的劳动力面临着包括印度等一系列国家的竞争，当然，我们启动国内消费市场，不过，我请你算一下，几个中国人消费能力能超过一个美国人。2020年超过美国那是绝对不可能的。美国今年多少？14万亿左右，中国多少，美国的六分之一强，你自己按照10的增长率算吧。美国不发展了？不可能吧。建设世界上最强大的国家，包括从总量的超越到人均的接近，那都是百年之功。

就凭现在的发展模式，能超过美国，才见鬼呢。

现在中国的情况能再经受这种粗放式发展几年呢？

就算经济总量超过美国有屁用，就像钢产量高，可惜......

原帖由 bull 于 2008-11-15 17:47 发表

你以为现在的增长率可以一直维持下去？你有没有考虑劳动力市场？如果从世界范围来看，市场的容量是有限的，而中国的劳动力面临着包括印度等一系列国家的竞争，当然，我们启动国内消费市场，不过，我请你算一下，几 ...

按照10%的速度算下来的是实际GDP，可GDP还包括通货膨胀率，也就是说今年如果GDP增长率为10%的话，加上6%的通货膨胀率，名义GDP增长率为15%，去年中国GDP总量大约为245000亿人民币，乘上1.15大约为281000亿左右。除以今年的年均人民币对美元汇率7，年底GDP大约为40000亿美金，如果除以近半年的汇率，大约为41000美金。美国你觉得今年GDP增长率能达到2%吗？别忘了这个季度美国经济可是负增长，并且美国可不需要再考虑汇率问题。以去年美国政府统计的公报，美国GDP为14.8万亿美金左右，就算它今年能达到15万亿，我真想知道你的1/6是怎么算出来的？
考虑到中国在2020年前还能保持大概这个速度，GDP增长率保守点按8%计算，通货膨胀率按3%计算，也就是说名义GDP增长率为11%，不多吧？！按这样的速度中国GDP到2020年为979500亿左右，汇率12年后升值就按1：5计算（按现在的人民币升值速度，超过1：4都有可能。现在为1：6.82，三年前为1：8.27），届时中国的GDP为196000亿美金。考虑到美国现在GDP为14.8万亿，按年均名义GDP增长率3.5%计算，2020年美国GDP为22万亿美金左右，中美两国的经济总量大约相差10%左右。
各位觉得中国在2020年左右经济总量超过美国还不可能吗？还是大跃进吗？别忘了，改革开放三十年来中国的年均GDP增长率大约是9.7%，最近十年是11%以上。这还是不包括通胀率在内的实际增长率，加上通胀率的名义GDP增长率就更高了。所以，你会发现，中国08年的GDP为280000亿人民币，而2000年的时候知道多少吗？89404亿人民币，也就是说，不到十年GDP翻了三倍多，这并不是什么神话，这只能说明很多人对宏观经济并不了解。
至于所谓的劳动力市场，你觉得中国劳动力在这十几年内一下就全成废物了吗？
根据统计，中国的劳动力数量会在2020左右达到最高峰。中国当下的问题根本就不是劳动力短缺，而是劳动力过剩，就业压力巨大。
至于你所谓的世界市场容量问题，别担心，要死也死的先是那些出口奢侈品，昂贵货物的国家，中国的东西一向以廉价著称，虽然质量上还不能令人太满意，但全球经济萧条的情况下，反而是对我们的出口极大的有利。难不成消费者钱少了还花更多钱买更贵的东西？
至于印度，本来还算个竞争对手，但现在看来，制约它发展的因素远远多于制约中国发展的因素。虽然他们工资比我们还低，但他们的效率更低，具体的大家可以查权威资料，虽然印度工资低，但因为效率问题，生产的产品价格反而比中国更贵，质量更是不如。当然，某些行业的特殊情况另当别论，比如说医药、软件外包。

原帖由 costrave 于 2008-11-16 02:17 发表
就凭现在的发展模式，能超过美国，才见鬼呢。

现在中国的情况能再经受这种粗放式发展几年呢？

就算经济总量超过美国有屁用，就像钢产量高，可惜......

又来个拿钢产量说事的自以为是的。

原帖由 qiji12 于 2008-11-16 03:58 发表


按照10%的速度算下来的是实际GDP，可GDP还包括通货膨胀率，也就是说今年如果GDP增长率为10%的话，加上6%的通货膨胀率，名义GDP增长率为15%，去年中国GDP总量大约为245000亿人民币，乘上1.15大约为281000亿左右。 ...

不好意思，年份说错了，应该是去年的GDP。我们是美国的六分之一强，我上面的回复也是六分之一强。有一点还是不太同意的，美国的名义增长率你估计的有些低了，我个人认为美国的技术能力会帮助他很快的恢复起来，3。5太保守了。

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原帖由 squalldavid 于 2008-11-15 11:40 发表


我晕倒 2020年超过美国？2038年超一倍？
终于知道大跃进为什么会发生在中国了

你先搞清楚什么是GDP吧？不要瞎扯了！

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