超级军网海军舰艇人员编制的问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 13:02:35
舰艇上常需要的人员。例如航母上面有5000-6000人（包括联队人员），那么水兵大约有4000左右。我想问一下，这4000人的具体编制是啥？是否存在极大的压缩可能（例如压缩到500人）。因为一大商船也就20人左右。
一般驱逐舰200-300人的编制有细节吗？是否可以压缩到50-90人？
不能压缩的原因主要是什么？望各位不吝赐教。舰艇上常需要的人员。例如航母上面有5000-6000人（包括联队人员），那么水兵大约有4000左右。我想问一下，这4000人的具体编制是啥？是否存在极大的压缩可能（例如压缩到500人）。因为一大商船也就20人左右。
一般驱逐舰200-300人的编制有细节吗？是否可以压缩到50-90人？
不能压缩的原因主要是什么？望各位不吝赐教。
一般驱逐舰200-300人的编制有细节吗？是否可以压缩到50-90人？
不能压缩的原因主要是什么？望各位不吝赐教。舰艇上常需要的人员。例如航母上面有5000-6000人（包括联队人员），那么水兵大约有4000左右。我想问一下，这4000人的具体编制是啥？是否存在极大的压缩可能（例如压缩到500人）。因为一大商船也就20人左右。
一般驱逐舰200-300人的编制有细节吗？是否可以压缩到50-90人？
不能压缩的原因主要是什么？望各位不吝赐教。
损管、机械自动化程度达不到、有必要的人员富余。。。
原帖由 永远爱海军 于 2008-7-3 19:49 发表
损管、机械自动化程度达不到、有必要的人员富余。。。
为什么大型货船啥的可以高度自动化而军舰不可以？是否是损管的原因。。。但是损管需要这么多人吗。。。这样会不会造成大量的人员臃肿情况？
一辆60吨的坦克，作战状态要跑500公里的话，乘员就有3~4人，沿途补给的，起码也要几十人！
同样的，开一个拖一个60吨的大拖头，一人足矣，跑500，轻轻松松！
同样的，开一个拖一个60吨的大拖头，一人足矣，跑500，轻轻松松！
原帖由 beck4587 于 2008-7-3 22:35 发表
一辆60吨的坦克，作战状态要跑500公里的话，乘员就有3~4人，沿途补给的，起码也要几十人！
同样的，开一个拖一个60吨的大拖头，一人足矣，跑500，轻轻松松！
那现在有没有啥专门的文章去分析某些舰艇上的人员情况。。。我觉得这个和技术有关系，也和管理有关系。。。所以希望再详细说说，主要的难点具体在什么方面
DDX最初计划只有95人，但是后来由于各种原因人员增加。自动化程度可以满足也许50，60个人就能操作一艘驱逐舰，但是一旦被击中，损管怎么办？
原帖由 bjskyhorse 于 2008-7-4 10:41 发表
DDX最初计划只有95人，但是后来由于各种原因人员增加。自动化程度可以满足也许50，60个人就能操作一艘驱逐舰，但是一旦被击中，损管怎么办？
花旗国的做法是
1）各专业技术人员要强制性接受损管培训，并且充当损管人员，专业损管人员数量压缩到最小。
2）尽可能远地消灭敌人，力求不被命中。
ps：这种做法对于其他国家海军而言，基本上没有参照性，
因为金子没有US NAVY多，棒子也没有US NAVY粗……
原帖由 zzccly 于 2008-7-3 22:29 发表
为什么大型货船啥的可以高度自动化而军舰不可以？是否是损管的原因。。。但是损管需要这么多人吗。。。这样会不会造成大量的人员臃肿情况？
大型货船不需要考虑船体千疮百孔仍要坚持浮在水面的情况:L
军舰上的分工要求非常细化，训练和作战时每个人只要集中精力做好自己份内的那一件事，总体上就可以实现战斗力的最大化。
理论上现代化驱逐舰要实现正常航行和监视任务，有50个人足够了，但要实现100％的战斗力是绝对不够的。
人员编制数量的影响，主要是对人员费用的压力、以及舰艇空间和补给品的占用，压缩的需求当然还是很大的，但首先必须保证战斗力，才能考虑别的。但是水面舰艇和潜艇、战斗机不同，后两者增加人员编制会对设计构成重大的影响，比如战斗机，一个人的事情分成两个人做肯定效果更好，但性能上的代价往往不可承受，因此少有双座型，不会再有三座型战斗机了。水面舰艇尤其是吨位大的，增加人员编制对其性能上的代价只要不超过战斗力的受益，就可以考虑增加或者保持人员编制。
理论上现代化驱逐舰要实现正常航行和监视任务，有50个人足够了，但要实现100％的战斗力是绝对不够的。
人员编制数量的影响，主要是对人员费用的压力、以及舰艇空间和补给品的占用，压缩的需求当然还是很大的，但首先必须保证战斗力，才能考虑别的。但是水面舰艇和潜艇、战斗机不同，后两者增加人员编制会对设计构成重大的影响，比如战斗机，一个人的事情分成两个人做肯定效果更好，但性能上的代价往往不可承受，因此少有双座型，不会再有三座型战斗机了。水面舰艇尤其是吨位大的，增加人员编制对其性能上的代价只要不超过战斗力的受益，就可以考虑增加或者保持人员编制。
各部门编制，可能和该舰的动力、武备等实际情况有关，同样是DD，可能A型需要300人，B型需要200人
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在舰船已经大量使用模块化建造的背景下，修船速度明显加快，好几十亿的装备轻易就放弃，仅仅获得可以减少人员的收益？
老美沉在珍珠港的老家伙们，多数到了44年已经在炮击关岛和塞班了，只有缺乏修复价值的Arizona和Oklahoma没有重新编入舰队。
老美沉在珍珠港的老家伙们，多数到了44年已经在炮击关岛和塞班了，只有缺乏修复价值的Arizona和Oklahoma没有重新编入舰队。
大型货船的人员只管维护航行，装卸货不用自己做。
国内的基本上有 船长，政委。大副到三副。水手长，加几个水手。老轨，二轨到四轨。加几个机匠。电机员，管事。大师傅，服务员。差不多就这么多人。
国内的基本上有 船长，政委。大副到三副。水手长，加几个水手。老轨，二轨到四轨。加几个机匠。电机员，管事。大师傅，服务员。差不多就这么多人。
原帖由 蒸汽装甲舰 于 2008-7-4 17:03 发表
在舰船已经大量使用模块化建造的背景下，修船速度明显加快，好几十亿的装备轻易就放弃，仅仅获得可以减少人员的收益？
老美沉在珍珠港的老家伙们，多数到了44年已经在炮击关岛和塞班了，只有缺乏修复价值的Arizona和 ...
:L 我的说法是极端了。。。我不是说要轻易放弃，而是希望有朋友能不能说说对于5K-6K的舰艇，能不能依靠自动化提升，将人数减少到100人左右。
至于人员受益，可能在我国还不需要很重视，但是对于美军来说。如果200人团队VS100人团队，那么一年少100人，算是福利、薪酬等一系列开支，平均一个人20w美金计算（个人工资5-6W，相应福利开支5-6w，任务成本等等），一年就是2000w美金，全寿命就4-6亿美金了。
那么这4-6亿美金，投入到自动化系统，是否可以在不大幅度降低损管效率的情况下，降低成本。
我再自己顶一下，望各位老大多出手，多拿点材料。。。嘿嘿
我再重复一下我前面所说关于降低损管标准的问题。首先，我认为军舰未来的作战情况、作战任务要得到分析。在中低烈度冲突的情况下，一般损管即可以保障军舰的战斗力，而如果在高烈度的情况下，如果重伤，那么还有没有必要为这种小概率的情况预留这么多人员？而且，考虑高烈度战争持续时间等、对手实力，即使我们维持我们最高水平的损管能力，是否就可以在战争期间保全战舰的战斗力、甚至战舰本身？
当然，这里面就涉及到是否将消减人员开支用到自动化设备上可以有效的维持80-90%的损管能力已应负低、中烈度战争的问题。这个需要各位的资料。
其次，对于人员编制问题，在设计的时候是否就充分考虑工作分析？有效的提高流程效率？这个完全是企业管理的观点，但是是否可以借鉴到军舰设计中来？这也是对作战任务自然的深化与分解。
最后，不知道军舰是否可以在大量减少人员编制的情况下，放宽相应设备的指标（例如发动机做大点），在同等性能下做到维护要求的降低，实现人休息、船不休息？这样的话，就有2-3班舰员共用一架军舰。及时未来实在需要人手应付极端情况，可以重新编组以应对，毕竟高烈度战争在未来持续6个月以上的情况我感觉实在太小。
我再重复一下我前面所说关于降低损管标准的问题。首先，我认为军舰未来的作战情况、作战任务要得到分析。在中低烈度冲突的情况下，一般损管即可以保障军舰的战斗力，而如果在高烈度的情况下，如果重伤，那么还有没有必要为这种小概率的情况预留这么多人员？而且，考虑高烈度战争持续时间等、对手实力，即使我们维持我们最高水平的损管能力，是否就可以在战争期间保全战舰的战斗力、甚至战舰本身？
当然，这里面就涉及到是否将消减人员开支用到自动化设备上可以有效的维持80-90%的损管能力已应负低、中烈度战争的问题。这个需要各位的资料。
其次，对于人员编制问题，在设计的时候是否就充分考虑工作分析？有效的提高流程效率？这个完全是企业管理的观点，但是是否可以借鉴到军舰设计中来？这也是对作战任务自然的深化与分解。
最后，不知道军舰是否可以在大量减少人员编制的情况下，放宽相应设备的指标（例如发动机做大点），在同等性能下做到维护要求的降低，实现人休息、船不休息？这样的话，就有2-3班舰员共用一架军舰。及时未来实在需要人手应付极端情况，可以重新编组以应对，毕竟高烈度战争在未来持续6个月以上的情况我感觉实在太小。
人不要休息么？现代化的工厂全部都是DCS控制，但是也还是三班倒。为的是什么？不就是好让人员休息。而且在特殊时候能有备用人员。
原帖由 xiaoyongyi 于 2008-7-6 00:38 发表
人不要休息么？现代化的工厂全部都是DCS控制，但是也还是三班倒。为的是什么？不就是好让人员休息。而且在特殊时候能有备用人员。
这个就是在考虑到三班倒的情况下啊。。。现代化工厂与以前的工厂，同样三班倒，人数也是明显减少。。。