超级军网沈志华：中国人民志愿军撤出朝鲜的背后原因
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 14:30:53
董嘉耀：刚才我们是谈到朝鲜核危机，朝鲜跟美国各自的一个政策和底线，我们也很关心，像中国，刚才提到这个区域里面中国是一个大国，他到底是一种什么策略，现在大家也很关心中国对朝鲜有多大的影响力。
沈先生，谈过朝鲜跟美国在朝鲜核危机的一个策略，我们来了解一下中国，最近我们发现中国是有很多的外交动作，穿梭在朝鲜跟美国之间，也受到国际社会一个赞许，首先想问一下中国跟朝鲜从历史一直走到今天，中国跟朝鲜现在的关系最新怎么样？
沈志华：关于中朝关系我想人们有很大的误会。五十年来很多人都认为中朝是亲密无间，是鲜血凝成的友谊，其实在很大程度上是一种宣传的结果。就我对历史的研究来看，中朝的关系实际上一直是非常紧张的。
我们首先说朝鲜战争期间，人们都知道中国出兵是帮助朝鲜打美国人，但是很少有人知道其实金日成并不想让中国出兵。当时1950年7月份的时候，美国一参战，苏联大使就找周恩来说斯大林同志希望中国做准备，你们应该在适当的时候要去帮助朝鲜。中国也做了准备，几万人马也调到东北，也建立了边防军，但是金日成连中国需要的地图也不给，最后志愿军去用的日本的地图派军事参谋去勘察朝鲜地情，不让去，后来派了一个武官去了解战局的情况，金日成好吃、好喝、好招待，高级宾馆一住，安了一个直线电话就是金日成接，当时就是蔡成文。后来我采访他，他给我讲当时的情况，他说他得到的消息都是第二天就见报的消息，没有最新的情报。
所以后来几次周恩来跟斯大林抱怨，说我们怎么帮助他们，他什么情况都不让我们知道，一直到最后仁川登陆，9月28号，平壤已经很危机了，因为联合国军就要过三八线了，最后他们没办法了，给斯大林写信，希望苏联援助，苏联又不肯援助，说这个事最好找中国，最后才请中国出来，在朝鲜战争的过程当中实际上这个矛盾也是很多。
大家在一些战略安排，究竟是继续往南追击，还是整修，越过三八线以后有矛盾，中朝联军谁指挥，是中国人指挥还是朝鲜人指挥，按说人都是中国人，中国去的人多，当时朝鲜部队几乎已经都给打散了，但是你是在朝鲜作战，金日成想指挥，彭德怀说那不行，你不能指挥，你指挥已经败成这个样子，你还指挥。
五二年美国轰炸非常厉害，金日成想停战，毛泽东坚决不停，说这会在敌人的威胁下怎么能够接受他的条件，这不表示你软弱吗？等等很多矛盾，最后都是通过苏联给解决了。但是，我想这个问题大家是你知我知道，表面上谁也不说，我想两国领导人都非常清楚，这就造成了到战后发生了一个非常严重的事情。董嘉耀：刚才我们是谈到朝鲜核危机，朝鲜跟美国各自的一个政策和底线，我们也很关心，像中国，刚才提到这个区域里面中国是一个大国，他到底是一种什么策略，现在大家也很关心中国对朝鲜有多大的影响力。
沈先生，谈过朝鲜跟美国在朝鲜核危机的一个策略，我们来了解一下中国，最近我们发现中国是有很多的外交动作，穿梭在朝鲜跟美国之间，也受到国际社会一个赞许，首先想问一下中国跟朝鲜从历史一直走到今天，中国跟朝鲜现在的关系最新怎么样？
沈志华：关于中朝关系我想人们有很大的误会。五十年来很多人都认为中朝是亲密无间，是鲜血凝成的友谊，其实在很大程度上是一种宣传的结果。就我对历史的研究来看，中朝的关系实际上一直是非常紧张的。
我们首先说朝鲜战争期间，人们都知道中国出兵是帮助朝鲜打美国人，但是很少有人知道其实金日成并不想让中国出兵。当时1950年7月份的时候，美国一参战，苏联大使就找周恩来说斯大林同志希望中国做准备，你们应该在适当的时候要去帮助朝鲜。中国也做了准备，几万人马也调到东北，也建立了边防军，但是金日成连中国需要的地图也不给，最后志愿军去用的日本的地图派军事参谋去勘察朝鲜地情，不让去，后来派了一个武官去了解战局的情况，金日成好吃、好喝、好招待，高级宾馆一住，安了一个直线电话就是金日成接，当时就是蔡成文。后来我采访他，他给我讲当时的情况，他说他得到的消息都是第二天就见报的消息，没有最新的情报。
所以后来几次周恩来跟斯大林抱怨，说我们怎么帮助他们，他什么情况都不让我们知道，一直到最后仁川登陆，9月28号，平壤已经很危机了，因为联合国军就要过三八线了，最后他们没办法了，给斯大林写信，希望苏联援助，苏联又不肯援助，说这个事最好找中国，最后才请中国出来，在朝鲜战争的过程当中实际上这个矛盾也是很多。
大家在一些战略安排，究竟是继续往南追击，还是整修，越过三八线以后有矛盾，中朝联军谁指挥，是中国人指挥还是朝鲜人指挥，按说人都是中国人，中国去的人多，当时朝鲜部队几乎已经都给打散了，但是你是在朝鲜作战，金日成想指挥，彭德怀说那不行，你不能指挥，你指挥已经败成这个样子，你还指挥。
五二年美国轰炸非常厉害，金日成想停战，毛泽东坚决不停，说这会在敌人的威胁下怎么能够接受他的条件，这不表示你软弱吗？等等很多矛盾，最后都是通过苏联给解决了。但是，我想这个问题大家是你知我知道，表面上谁也不说，我想两国领导人都非常清楚，这就造成了到战后发生了一个非常严重的事情。
沈先生，谈过朝鲜跟美国在朝鲜核危机的一个策略，我们来了解一下中国，最近我们发现中国是有很多的外交动作，穿梭在朝鲜跟美国之间，也受到国际社会一个赞许，首先想问一下中国跟朝鲜从历史一直走到今天，中国跟朝鲜现在的关系最新怎么样？
沈志华：关于中朝关系我想人们有很大的误会。五十年来很多人都认为中朝是亲密无间，是鲜血凝成的友谊，其实在很大程度上是一种宣传的结果。就我对历史的研究来看，中朝的关系实际上一直是非常紧张的。
我们首先说朝鲜战争期间，人们都知道中国出兵是帮助朝鲜打美国人，但是很少有人知道其实金日成并不想让中国出兵。当时1950年7月份的时候，美国一参战，苏联大使就找周恩来说斯大林同志希望中国做准备，你们应该在适当的时候要去帮助朝鲜。中国也做了准备，几万人马也调到东北，也建立了边防军，但是金日成连中国需要的地图也不给，最后志愿军去用的日本的地图派军事参谋去勘察朝鲜地情，不让去，后来派了一个武官去了解战局的情况，金日成好吃、好喝、好招待，高级宾馆一住，安了一个直线电话就是金日成接，当时就是蔡成文。后来我采访他，他给我讲当时的情况，他说他得到的消息都是第二天就见报的消息，没有最新的情报。
所以后来几次周恩来跟斯大林抱怨，说我们怎么帮助他们，他什么情况都不让我们知道，一直到最后仁川登陆，9月28号，平壤已经很危机了，因为联合国军就要过三八线了，最后他们没办法了，给斯大林写信，希望苏联援助，苏联又不肯援助，说这个事最好找中国，最后才请中国出来，在朝鲜战争的过程当中实际上这个矛盾也是很多。
大家在一些战略安排，究竟是继续往南追击，还是整修，越过三八线以后有矛盾，中朝联军谁指挥，是中国人指挥还是朝鲜人指挥，按说人都是中国人，中国去的人多，当时朝鲜部队几乎已经都给打散了，但是你是在朝鲜作战，金日成想指挥，彭德怀说那不行，你不能指挥，你指挥已经败成这个样子，你还指挥。
五二年美国轰炸非常厉害，金日成想停战，毛泽东坚决不停，说这会在敌人的威胁下怎么能够接受他的条件，这不表示你软弱吗？等等很多矛盾，最后都是通过苏联给解决了。但是，我想这个问题大家是你知我知道，表面上谁也不说，我想两国领导人都非常清楚，这就造成了到战后发生了一个非常严重的事情。董嘉耀：刚才我们是谈到朝鲜核危机，朝鲜跟美国各自的一个政策和底线，我们也很关心，像中国，刚才提到这个区域里面中国是一个大国，他到底是一种什么策略，现在大家也很关心中国对朝鲜有多大的影响力。
沈先生，谈过朝鲜跟美国在朝鲜核危机的一个策略，我们来了解一下中国，最近我们发现中国是有很多的外交动作，穿梭在朝鲜跟美国之间，也受到国际社会一个赞许，首先想问一下中国跟朝鲜从历史一直走到今天，中国跟朝鲜现在的关系最新怎么样？
沈志华：关于中朝关系我想人们有很大的误会。五十年来很多人都认为中朝是亲密无间，是鲜血凝成的友谊，其实在很大程度上是一种宣传的结果。就我对历史的研究来看，中朝的关系实际上一直是非常紧张的。
我们首先说朝鲜战争期间，人们都知道中国出兵是帮助朝鲜打美国人，但是很少有人知道其实金日成并不想让中国出兵。当时1950年7月份的时候，美国一参战，苏联大使就找周恩来说斯大林同志希望中国做准备，你们应该在适当的时候要去帮助朝鲜。中国也做了准备，几万人马也调到东北，也建立了边防军，但是金日成连中国需要的地图也不给，最后志愿军去用的日本的地图派军事参谋去勘察朝鲜地情，不让去，后来派了一个武官去了解战局的情况，金日成好吃、好喝、好招待，高级宾馆一住，安了一个直线电话就是金日成接，当时就是蔡成文。后来我采访他，他给我讲当时的情况，他说他得到的消息都是第二天就见报的消息，没有最新的情报。
所以后来几次周恩来跟斯大林抱怨，说我们怎么帮助他们，他什么情况都不让我们知道，一直到最后仁川登陆，9月28号，平壤已经很危机了，因为联合国军就要过三八线了，最后他们没办法了，给斯大林写信，希望苏联援助，苏联又不肯援助，说这个事最好找中国，最后才请中国出来，在朝鲜战争的过程当中实际上这个矛盾也是很多。
大家在一些战略安排，究竟是继续往南追击，还是整修，越过三八线以后有矛盾，中朝联军谁指挥，是中国人指挥还是朝鲜人指挥，按说人都是中国人，中国去的人多，当时朝鲜部队几乎已经都给打散了，但是你是在朝鲜作战，金日成想指挥，彭德怀说那不行，你不能指挥，你指挥已经败成这个样子，你还指挥。
五二年美国轰炸非常厉害，金日成想停战，毛泽东坚决不停，说这会在敌人的威胁下怎么能够接受他的条件，这不表示你软弱吗？等等很多矛盾，最后都是通过苏联给解决了。但是，我想这个问题大家是你知我知道，表面上谁也不说，我想两国领导人都非常清楚，这就造成了到战后发生了一个非常严重的事情。
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沈志华：中国援助周边的国家，特别是一些弱小国家，这个是有传统的了。特别是从70年代，毛泽东就喜欢周围国家谁缺什么就给什么，我想这个援助的力度其实是逐步转弱。因为中国也逐步走向务实，不是搞国际共产主义运动，谁想要什么就给什么。但是朝鲜的确把这个作为一种维持关系的交易，你给我东西我就跟你好，你不给我东西我就给你脸色看。
我研究朝鲜战争，据我了解，朝鲜的几个战争纪念馆根本就没有志愿军的展出，任何一个字、一个画面都没有，他的教育就是这场战争是咱们自己打的，你给他打死那么多人，损失那么大，从多少年来朝鲜的展览都是这样子，其实这个中国政府其实也都知道。
董嘉耀：最后我还想问您一个问题，因为你也研究朝鲜问题，最近在中国的网民当中有讨论说，中国的另外一个邻国巴基斯坦是核子国家，也有一些传言说它发展核武器的时候曾经中国给过一些帮助。现在朝鲜核危机，中国的态度非常坚决，一定要求朝鲜半岛无核化，一定不能搞核子武器，中国为什么会那么坚持？
沈志华：我想任何一个大国都不希望他的邻国也掌握核武器，1954年10月赫鲁晓夫到中国的时候给了中国很多的好处，比如旅顺基地还给中国，四个合营公司还给中国，增加经济贷款，增加援助的项目，所以当时赫鲁晓夫非常高兴的问，毛泽东同志你还需要什么就说吧，毛泽东说了一句话把他吓坏了，毛泽东说我想要原子弹，你能不能帮助我们制造原子弹？当时赫鲁晓夫就愣了，因为他从来没有想到中国会提出这么一个要求。最后双方当时达成了协议，可以帮中国搞个反应堆。当然反应堆和原子弹是两回事，还是有一定关系的。
一直到55年、56年，中国一再的要求核武器的技术，苏联就是不给，左推右推，说你和平利用，先搞着，先培养人，先讲课学习，最后一直到1957年苏联自己出事了，他们党内发生了重大的分裂，要得到中国的支持，毛泽东也表示支持赫鲁晓夫，中国共产党对他表示支持以后，到1957年10月15号就签订了所谓国防新技术协定，就是给中国提供核技术。
董嘉耀：我刚才也提到了这个就是中国可能要发展核武器计划的时候有他一个历史的背景，不过今天时间的关系，我们只能谈到这里，我们下一次安排时间也要请沈先生继续谈一下有关中朝苏之间的一些历史渊源。
我研究朝鲜战争，据我了解，朝鲜的几个战争纪念馆根本就没有志愿军的展出，任何一个字、一个画面都没有，他的教育就是这场战争是咱们自己打的，你给他打死那么多人，损失那么大，从多少年来朝鲜的展览都是这样子，其实这个中国政府其实也都知道。
董嘉耀：最后我还想问您一个问题，因为你也研究朝鲜问题，最近在中国的网民当中有讨论说，中国的另外一个邻国巴基斯坦是核子国家，也有一些传言说它发展核武器的时候曾经中国给过一些帮助。现在朝鲜核危机，中国的态度非常坚决，一定要求朝鲜半岛无核化，一定不能搞核子武器，中国为什么会那么坚持？
沈志华：我想任何一个大国都不希望他的邻国也掌握核武器，1954年10月赫鲁晓夫到中国的时候给了中国很多的好处，比如旅顺基地还给中国，四个合营公司还给中国，增加经济贷款，增加援助的项目，所以当时赫鲁晓夫非常高兴的问，毛泽东同志你还需要什么就说吧，毛泽东说了一句话把他吓坏了，毛泽东说我想要原子弹，你能不能帮助我们制造原子弹？当时赫鲁晓夫就愣了，因为他从来没有想到中国会提出这么一个要求。最后双方当时达成了协议，可以帮中国搞个反应堆。当然反应堆和原子弹是两回事，还是有一定关系的。
一直到55年、56年，中国一再的要求核武器的技术，苏联就是不给，左推右推，说你和平利用，先搞着，先培养人，先讲课学习，最后一直到1957年苏联自己出事了，他们党内发生了重大的分裂，要得到中国的支持，毛泽东也表示支持赫鲁晓夫，中国共产党对他表示支持以后，到1957年10月15号就签订了所谓国防新技术协定，就是给中国提供核技术。
董嘉耀：我刚才也提到了这个就是中国可能要发展核武器计划的时候有他一个历史的背景，不过今天时间的关系，我们只能谈到这里，我们下一次安排时间也要请沈先生继续谈一下有关中朝苏之间的一些历史渊源。
2003年凤凰卫视中文台《时事开讲》栏目中沈志华教授与主持人董嘉耀就“朝鲜核危机”问题谈话时，披露了当年志愿军撤出朝鲜前后鲜为人知的内幕
恍然大悟，阿
这个年头的砖家还真是多啊！这种东西都冒出来了。:L 朝鲜当年可不想我们撤退的，可是俺们银子太少，在朝鲜待不起。:') 在朝鲜人的要求下，我们撤兵的情况下，却保留军队的番号，吓唬美国人。著名的一个军就两三个人的年代，就是这样造成的。:D
太祖为了国际共运忍辱负重啊，就是可怜了几千万同胞。
你也说说你知道的阿
:D 专家教授吗，实至名归与否？或者有没有收受钱财替某某基金会干活与否？连抗美援朝中国是胜是败都有人敢胡搅蛮缠，还怕其他的可能没有么？有的事情夸大一点点说出来，感觉会一样么？蒋干盗书周瑜黄盖之事没人知道么？扔一块香蕉皮给你踩怎么办？
这是你是假设，证据
;P 现在又有一个凤凰卫视采访的某人说鲁迅如何如何......，听听就好，当真不得！
中国人在中朝关系上，受到《最可爱的人》这篇纪实文学的影响太大了，大概这就是示范效应的力量吧。
毛的确是把“国际共运”作为一种理想来奋斗的，只有当其他共产党国家以血淋淋的现实主义来对待他的时候，毛感到无比沮丧，于是毛再后来也改成了现实主义－－与广大第三世界国家建交，重返联合国以及同美国建交。
毛的确是把“国际共运”作为一种理想来奋斗的，只有当其他共产党国家以血淋淋的现实主义来对待他的时候，毛感到无比沮丧，于是毛再后来也改成了现实主义－－与广大第三世界国家建交，重返联合国以及同美国建交。
这个,,,,说法不成立吧! 就为了几个朝鲜人的性命就撤军啦!
是啊，也有点怀疑
老金比老毛、林彪厚道多了！延安派或者苏联派或许在政治上不得志，但是老金可没有搞什么整人，更没有整死人！他可没经过延安整风，不会用那些恶劣手段的。那些不得志的高官想到中国就到中国想去苏联就去苏联，没听说有什么极端搞死人的事情！
前些年传言的足球教练南勇是什么朝鲜南日大将的后代，结果南勇辟谣了，南勇父亲不过是延边州的一个处级干部而已！;P 这个可以想见谣言是多么厉害吧！
前些年传言的足球教练南勇是什么朝鲜南日大将的后代，结果南勇辟谣了，南勇父亲不过是延边州的一个处级干部而已！;P 这个可以想见谣言是多么厉害吧！
毛泽东并没有一些右派想的那样傻，傻倒把自己孤立在世界外面，同时和两个大国作对。1960年中苏彻底破裂后中美在维也纳进行这紧张的秘密谈判，不过没谈出什么来。
原帖由 xcxy 于 2008-4-24 16:38 发表
老金比老毛、林彪厚道多了！延安派或者苏联派或许在政治上不得志，但是老金可没有搞什么整人，更没有整死人！他可没经过延安整风，不会用那些恶劣手段的。那些不得志的高官想到中国就到中国想去苏联就去苏联，没听说 ...
-_-!!!
朝鲜战争自1950年6月25日持续到1953年7月27日（以南北朝鲜签署《关于朝鲜军事停战的协定》为标志），在此期间，当时的朝鲜最高领导人金日成开始对身边的元老级人物进行打击；到了1956年，金日成正式对党内“亲中派”（又称延安派）和“亲苏派”实施“大清洗”，直到1958年才宣告“胜利”。
清除朴宪永集团
朴宪永（1900年——1955年）是威望很高的政治家，他在十九岁时便参加了朝鲜“三一运动”，后因日本警察的追捕而流亡中国上海。1945年，朝鲜取得独立后，以朴宪永为领导的朝鲜共产党中央领导全朝鲜共产党的活动。同年，金日成从中国回到朝鲜后，一方面表示接受在汉城的朴宪永中央的领导，另一方面建立了朝鲜共产党北方局，但这在初期遭到汉城中央的批评，北方咸镜道党组织甚至一度表示不接受北方局的领导。
1947年，由于南朝鲜当局和美国的和谐，朝鲜共产党中央无法在汉城立足，领导人物纷纷被迫撤退到北方，于是在苏联的撮合下，南北双方达成了联合协议，正式成立了朝鲜劳动党，以金日成为委员长，朴宪永为副委员长。
朝鲜战争爆发后，朴宪永负责策动南方党组织和民众起义，由于战争失利，南方党实力大减。朝鲜劳动党内即指责南方的劳动党在解放战争中没有做到发动人民起义配合人民军进军的计划，从而把战争失利的责任推到南方劳动党领导身上。
1953年3月，司法部长李承烨、驻中国大使全五稷、第一届最高人民议会议员金午星、南朝鲜解放游击第十支队长孟种镐、劳动党联络部长朴胜源、劳动党联络部长裴哲、劳动党社会部长姜文锡、内务省干部白亨福等十人被判处死刑，另有两人分别被判处十五年和十二年有期徒刑。
当时，作为劳动党第二把手的朴宪永也不能幸免于难，他于1955年12月15日被判处死刑。上述等人都是以“美帝国主义雇佣间谍”的名义起诉的。
老帅功高动不得
朝鲜战争爆发后，金日成的朝鲜人民军突破三八线一路南下，人民军的主力是从中国归国的中国人民解放军第四野战军的两个朝鲜族师和在中国人民解放军各野战军服役的朝鲜族官兵以及从苏联归国的旅苏朝鲜侨民。
旅苏朝侨大都是坦克兵。所以金日成的陆军主力和装甲部队都极为强悍。他自己的那些游击队却不值一提。由于金日成给苏联的报告是美国不会出兵干预，所以斯大林默许了金日成的军事行动。结果由于金日成笨拙的指挥，导致在釜山前线的人民军主力被麦克阿瑟从仁川登陆的美军截断后路，基本被歼灭。大约11万朝鲜人民军成建制被俘虏。要不是朝鲜副帅崔庸健带领少数部队拼死扭住美军使之不能迅速北上形成合围，金日成早就成了美军的俘虏，到美军战俘营去啃窝窝头了。
崔庸健是一位忠厚的将领，他在抗日战争时期就已经是战功卓著，当金日成随着苏军回国时，崔庸健正在中国东北汇报工作。因为按照共产国际的决定，解散朝鲜共产党，朝鲜党员并入中国共产党，崔庸健严格遵守既定的组织程序，所以被金日成钻了空子。但是，即使崔庸健先于金日成回国，这位亲华的朝鲜领袖也不能被苏军接受。
崔庸健本人没有政治野心，他一心拥戴金日成为领袖，在美军仁川登陆后又死战不撤，给金日成率残部退入北朝鲜争取到了黄金般的宝贵时间。其实只要崔庸健稍一退让，金日成必败无疑，而此时的朝鲜领袖必将是他这位次帅。由于崔庸健的崇高威望，金日成后来的清洗始终不敢动这位老帅，1970年上赶着要跟中国友好，还得派这位老帅访华。
大规模清洗延安派和亲苏派
朝鲜战争结束后，中国军队没有立即撤兵。当时朝鲜军队分为两派，一是亲苏派，一是亲中派——即中共在延安培训的干部。
1956年2月，苏联领导人赫鲁晓夫苏联共产党二十大会议上猛烈在批判斯大林，并借机指责金日成在朝鲜大搞个人崇拜。四个月后，金日成访问苏联，赫鲁晓夫曾要求金日成放弃个人崇拜。根据记录了当时朝苏两党会谈的苏共内部文件记载：苏共向朝鲜同志提出忠告，朝鲜劳动党存在严重错误，对金日成进行个人崇拜。金日成接受了苏共的提议，同意采取措施改正缺点。
苏联的动向使得朝鲜国内的延安派受到鼓励。延安派暗中策划对金日成的批判。实际上，从哪一方面看，金日成也不配担任朝鲜的最高领袖。1956年8月29日，朝鲜劳动党举行苏联、东欧归国报告会，亲苏派的朴昌玉和延安派的崔昌益等人公开向金日成挑战。
1960年代初期亡命韩国的前朝鲜副总理助理吴基完见证了延安派发难及失败的全过程：延安派的一位成员在朝鲜中央会议上刚一发言，立刻遭到金日成游击队派一哄而上的高声谩骂以至于无法继续发言，会场乱作一团。其他延安派连发言的机会都没有，实际上金日成的卧底已经洞悉了延安派的意图，因此金日成迅即反扑，把涉及的延安派成员全部开除出党。当天延安派的商业部长尹金钦、职业总同盟委员会委员长戌辉即逃亡中国，而崔昌益和朴昌玉被逮捕，后来在8月的中央全会上被除名。
不久后，苏联第一副总理米高扬、中国国防部长彭德怀先后访问朝鲜，两人都要求撤回对亲苏派和延安派的除名处分，因而在9月的中央全会上，崔昌益和朴昌玉又被恢复了中央委员身份。
但金日成的清洗运动远没有完。到了1956年底，朝鲜劳动党开始换发党证（实际就是进行清党运动）。1957年，金日成借这一运动将党内的延安派、亲苏派以及南朝鲜劳动党派系的残余一网打尽，延安派的结局不甚清楚，亲苏派中仍保留苏联国籍者在此期间全部返回苏联。
经过一场轰轰烈烈的清洗运动后，到了1958年3月，朝鲜劳动党第一次代表大会上，金日成将这一连串事件形容为一大胜利，从此，以其为主体的游击队派独占了朝鲜的领导地位。据统计，到1961年9月，四次代表大会选举出的85名中央委员中，原来三次代表大会选举出的71名中央委员连任者只有28人，而其余43人中大部分是遭清洗的延安派和亲苏派。
金日成还在朝鲜全境开展思想整肃，后来解密的苏联内部文件记录了金日成的清洗过程：在一个月内，有两千多人遭到整肃，其中四百多人以反对朝鲜政治体制的名义被公开枪杀
:@ :@ :@ 很清楚了
消息来源！不要听风就是雨！
其实风也好雨也罢，如果朝鲜没有反党集团或者是间谍阴谋家之类的，那反而奇怪了:D
别人不敢说，咱中国人应该理解才对呀，想当年咱批判叛徒内奸工贼的时候，谁也没觉得是假的嘛:D
很简单，党说啥偶都信，至于谁代表党呢？那就是党滴事情了，偶只知道偶是党的好水（不都说党是鱼嘛，咱好歹也算水吧），呵呵
别人不敢说，咱中国人应该理解才对呀，想当年咱批判叛徒内奸工贼的时候，谁也没觉得是假的嘛:D
很简单，党说啥偶都信，至于谁代表党呢？那就是党滴事情了，偶只知道偶是党的好水（不都说党是鱼嘛，咱好歹也算水吧），呵呵
根本撑不住了，见好就收。
不撤的话，那留在那干嘛呢～～～～～～～～
本来毛主席就不想介入朝鲜半岛的问题，只是由于金胖子惹事才迫不得已卷入的，同样可见越南只要能不出面，TG还是不愿意自己出面的还是想让代理人折腾而自己在背后撑着，这点政治意识，作为毛主席是不会没有的。
可以去搜索一下“金日成开展朝鲜党内斗争的回顾 ”一文， 基本很多问题就清楚了
这个什么沈志花，这种水准居然也自号“朝战专家”，可见如今“专家”二字被这些货色贬值到了什么程度。;P
有点假。
发现港澳那边的新闻宣传跟大陆有时候出奇的一致，有时候出奇的矛盾……
什么意思这是:o
发现港澳那边的新闻宣传跟大陆有时候出奇的一致，有时候出奇的矛盾……
什么意思这是:o
就没有人证实一下吗
;funk 据说沈志华是目前国内研究前苏解密档案的顶尖学者.
这篇文章真假不知道.
这篇文章真假不知道.
金一胖玩自已人比玩打仗强
原帖由 大老虎 于 2008-5-1 17:05 发表
这个什么沈志花，这种水准居然也自号“朝战专家”，可见如今“专家”二字被这些货色贬值到了什么程度。;P
^_^据说民主墙的时候曾经被国按关过局子，后来南下经商，自费搞到不少苏联档案，
他主持的冷战网和洋奎松是联谊站，算得上臭味相投，都是党史专家
xcxy 难怪会被屏蔽..............
竟然说金没有整人...............................................................................
自然死亡的有几个?比比苏联和中国,他也就伊拉克可以比的了.................
竟然说金没有整人...............................................................................
自然死亡的有几个?比比苏联和中国,他也就伊拉克可以比的了.................
原帖由 找相机的熊 于 2008-6-9 11:21 发表
xcxy 难怪会被屏蔽..............
竟然说金没有整人...............................................................................
自然死亡的有几个?比比苏联和中国,他也就伊拉克可以比的了.......... ...
^_^整不整人和他的经济状况没有多大联系
80年代经互会框架内朝鲜人均GDP几千刀，加上社会福利不错，少有人愿意去南朝鲜……
他的农业恶化是因为农业生产机械化程度太高，苏联解体后缺乏能源供给才至于昏菜，工业也是同理
朝鲜是斯大林主义！
原帖由 miaoye 于 2008-6-9 18:13 发表
朝鲜是斯大林主义！
^_^那就更没问题了...
斯大林是俄国历史教科书上的苏联"最成功领导人"
原帖由 miaoye 于 2008-6-9 18:13 发表
朝鲜是斯大林主义！
斯大林可不像一些人认识的那样不堪~~相反是个很喜欢学习和喜欢总结的人。。。看看他接手时的苏联到他的死时候短短几十时间苏联的变化就知道了！！
要是后代苏联领导人有斯大林的一半功力也不至于让一个超级大国土崩瓦解。
解密：朝鲜停战谈判中朝联军屈辱的一页
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谈韩战，不能不谈停战谈判。交战双方在谈判桌上交锋激烈的程度一点不亚于战场。人们常说，战争是政治的继续，而在朝鲜停战谈判中恰恰相反，成为政治是战争的继续。战场上打得好，在谈判桌上口气就硬；反之，仗打得窝囊，就无法在谈判桌上挥洒自如。实际谈判的结果也确实反映了当时战场的形势。中国主流媒体一谈韩战，无不以胜利者自居，认为自己打了个漂亮的大胜仗，但却无法解释，大胜仗为何不能导致谈判桌上哪怕一点点小胜呢？这点在当前信息开放的时代应当重新检讨，目的是还历史以本来面目。
停战谈判在中国主流媒体出现的机会较少，主要是因为在这方面确实没有什么直得炫耀的，吃了亏自然没有脸面大声声张。偶尔提及，也是尽量避免细节，尽讲些官话，如谴责美帝国主义如何傲慢无理，没有谈判诚意，而我方又如何有理有力有节地针锋相对地进行斗争，最后逼迫美帝乖乖地在和约上签字。这些对小学生式的说教是无法令有思考能力的人信服的。如今我们面对前苏联的解密文件，重新审视那段历史的来龙去脉。
在一九五O年中，五次战役结束后，战场进入相持阶段。这时交战双方都意识到谁也消灭不了对方，不约而同想到了停战。以前也有几次其中一方提出停战被另一方拒绝的，因为拒绝的一方认为打下去有利可图。现在不同，打下去谁都没好处。但是，要停战就要讲条件，双方都在争取对自己有利的条件。
毛泽东在同斯大林协商后提出了如下条件：
【解密文件】
1、1951年__月__日，双方同时发布停火命令，双方在朝鲜的陆、海、空 军力量停止敌对行动。
2、双方陆、海、空力量从三八线各后撤10公里，在三八线向北和向南10公里地区建立非军事区。在非军事区的民政机关恢复到1950年6月25日以前的状态。三八线以北属於朝鲜人民政府管辖，三八线以南属於南朝鲜政府管辖。
3、双方停止从外部向朝鲜调运装备，调动或补充人员（包括陆、海、空运输）。
4、双方遣送战俘。在停止军事行动后3个月期限内，每一方应分批全部交换战俘。
5、在朝鲜所有交战的外国军队，包括中国人民志愿军，在2-3个月期限内应分批全部撤离南北朝鲜。
6、南北朝鲜难民在4个月内应返回从前居住的地区。"
毛泽东
1951年7月5日
从这些条件来看，不卑不亢，很好地维护了自己的利益。可惜的是，这五条全部被否决了，否决得那么彻底，居然连一条都没有保留下来，能不感到屈辱吗？
首先，第5和第6条被自己主动否决掉。美国方面对第5条态度很强硬，根本没有谈判的余地。第5条等於是把美国赶出朝鲜半岛，那南韩还不是随时会被吃掉？毛泽东是真有谈判的诚意，一看，这样一来，谈判还没开始就走入死胡同，只好妥协，把这条拿掉。第6条在技术上行不通，况且对双方的利益都不造成重大影响，为枝节问题影响谈判显得不智，这条轻而易举地去掉了。
这样焦点就集中到前4条上。实际上，前4条可概括为两个问题，第一个问题，包括前3条，即如何达成停火；第二个问题是交换战俘问题。整个谈判主围绕这两个核心问题，其间的攻防引人入胜，值得探讨。
美方对这些条件的反应是，
【解密文件】毛泽东关于军事分界线问题我方策略致斯大林电
（1951年8月11日） 敌方在其关于8月10日会议结果的公报中指责我方‘坚决拒绝讨论下列问题：
1、关于确定以战线作为可能的军事分界线的问题；
2、关于确定以除三八线以外的其他某种界线作为可能的军事分界线的问题；
3、除第2项议程以外的任何其他项议程。'
首先双方在军事分界线上看法大相径庭。中方提出以三八线为分界线，自认为合情合理，战前就是这条线，既然你战前能接受这条线，现在怎么接受不了呢？美方则认为，你别给我来战前战后，让我退回到三八线难道这仗白打了？我要的是以战线作为军事分界线，也就是说，我能打到哪儿，哪儿就是分界线。你想要三八线为分界线吗？有本事你把我打回三八线去。美方态度虽然有些蛮横，但也有它的道理，是一种军事决定政治的做法。
另一重大分歧是，中方要求在谈判其间，双方立即停火，给谈判造成良好气氛。美方断然拒绝这一条，美方坚持，只有在停战协议签字后，才能停火。列位看官评论一下，谁的方法好？不可否认，美方的办法可行性较高。中方的办法为做弊留下后路。你想，如双方没有达成协议就停火，那么其中一方想拖就可无限期地拖下起，那么停战协议就可能永远达不成，到时谈判桌上解决不了的问题只能在战场上解决。那样的话，还不如在谈判其间一直打下去，这样给双方都有压力，谁要是想拖吗？那么就要忍受己方天天死人的事实。美国人不愧为制定规章制度的好手，搞出来的制度不一定完美，但一般比别人的漏洞少。
从美方的观点可以看出两点，一，当时战场美方所处的位置远好于三八线。美方不愿意放弃已经到手的利益；二，美方对战场未来的发展胸有成竹，是主动的一方。虽然美方不愿意打下去，但也不怕打下去，打是美方给对方施加压力的一种方式。朝鲜首先在美方的压力下顶不住了，多次要求同意美方的条件，尽快达成停火。
有些具有阿Q精神的人认为当时的战线与三八线比并不吃亏，因为占到开城这一古城，对朝鲜人心理影响极大云云。这等於说中朝双方谈判的官员都是傻瓜，放着美国人开出的好条件不要，非要去争一个不包括开城的三八线，他们肯定没有研究过朝鲜人民的心理，差点儿做了伤害朝鲜人民感情的事。还是美国佬比较了解朝鲜人民的心理，为朝鲜人民谋了福利。可是，中朝方为了争这三八线，又付出了数万士兵生命的代价。是不是说，这些士兵的死是毫无意义的，他们放着手里的一个好条件不要，却要为一个坏条件去送命。与三八线相比，中朝往南多占2460平方公里，而美国往北多得5364平方公里，一倍还多。
由於美方的态度坚决，中方从三八线的立场退却了。下面，毛泽东的一番话为此做了解释。
【解密文件】1951年11月14日
我们之所以建议在当前战线地区停止军事行动，我们之所以同意推迟解决三八线作为分界线问题和在召开政治会议之前所有外国军队撤出朝鲜等问题，不仅因为目前进行的谈判是停战谈判，以及敌方无论如何也不愿意立即以三八线以北的东部山区来交换三八线以南的西部低地，而是因为在敌方拒绝放弃东部山区的情况下，我们在那里也有有利於防御的山区；至於三八线以南的西部沿海平原地区，则它对我们有利，是因为那里居住着比东部地区多得多的居民，还因为那里有丰富的农产品，而且，开城地区是夺取汉城的前哨阵地。
但是，美方认为中方退得还不够，与美方的立场还有差距。差距在於，要以当前战线划线，而美方要以停战时的战线划线。别看一词之差，意义大不相同。美方认为，继续打下去，他占便宜；而中方则认为未来的战线不如当前的战线对自己有利，这点，双方对形势的估计是一致的。最后还是采取了美方的提法，无奈，美方的军事压力实在太大。
是什么因素使中朝在原有的立场上退却了呢？可不是中朝为了对美国人民表示有好而发扬的高姿态，而是他们各自有一本难念的经。战争在经济上极大地拖累了中朝两国，使他们渐感不支。在战争进入相持阶段，交战双方是在拼经济实力。
苏中朝三国加起来与美国相比经济实力相差甚远，拼下去一定会先垮下去。且看中国的经济困境。
【解密文件】 今年因为抗美援朝的关系，中国政府的全年预算已较1950年预算增加了60％，而总预算中的32％均直接用于朝鲜战场，苏联政府给我们提供的军事贷款尚未计算在内。因此，如果现在不立即采取紧缩的方针，则明年的预算必更膨胀，财政必受影响，物价必大波动，势必使前方战争大不好，后方建设亦搞不好。采取这种方针，正是为著在朝鲜谈判中，和固有利，拖也不怕，而打下去一定能打出一个结果来，国内各项工作均好做，并有把握争取政治和经济的继续稳定和发展。请您就上述问题给予指示。
毛泽东 第5631号电 1951年11月14日
如果一年的预算三分之一拿出来打仗，这个国家还能坚持几年？朝鲜的情况比中国更差，基本上靠援助过日子。其中大量的援助来自贫穷的中国。
【解密文件】彭德怀同志今年1月22日的电报：
3、我认为，尽管我们的预算也很紧张，但根据1951年预算年度的援朝计划来看，我们完全应计划拨出16000亿元人民币（约合2．37亿卢布）来援助朝鲜。这一数字未必能缩减。请尽早将此列入总预算。"
中国拿出16000亿元人民币援助朝鲜，那是多么沉重的负担？这样规模的援助我们能坚持多少年？苏联要同时援助中朝两国，而且援助的规模巨大，更使苏联的经济如牛负重，苦不堪言。在这种形势下，三国都没有打下去的本钱。别看中苏两国嘴巴上硬，内心是虚弱的，在他们面前只有两条路可走，和谈与失败。而朝鲜早已象泄了气的皮球，连嘴硬的能量也没有了。中苏对朝鲜的软弱多有抱怨。金日成多次向斯大林诉苦，要求早日停止他自己发动的战争。
【解密文件】金日成给斯大林的信
我认为有必要向您，约瑟夫维萨里昂诺维奇，报告下述情况：根据对朝鲜状况的总体分析，不排除停战谈判有可能无限地拖延下去。在过去一年的谈判时间里，我们实际上减少了战斗行动并转入了消极防御。这种状况造成了敌方在不停地使我方遭到人力和物质财富上的巨大损失，而他们自身几乎没有受到任何损失。
例如，仅仅在最近一段时间敌方就破坏了朝鲜的所有发电站，并且空军活动猖狂，使电站无法恢复。这就给朝鲜民主主义人民共和国的整个国民经济带来并继续带来巨大损失。敌机对平壤一个城市仅仅一昼夜（1952年7月11日至12日夜）的狂轰滥炸，就使和平居民的死伤达6000多人。敌方利用这种形势提出了谈判中我方无法接受的要求。
金日成指出，中朝联军进入消极防御，他们已经无力发动有意义的进攻了，於是几乎没给美方造成损失。这就象我们常看到的重量级拳击赛中的场面：一个拳手不停地挥拳?击打对方，而另一个拳手则只能招架。美军一面挥重拳击打中朝联军，一面强迫中朝接受美方的条件。这时中朝方在考虑是否要接受美方的无理要求。
【解密文件】毛泽东关于不接受美方建议问题致斯大林电
（1952年7月18日）
至于接受敌方建议一事，肯定会带来巨大危害。
首先，在敌方狂轰滥炸压力之下接受其挑拨性和欺骗性建议将使我们在政治和军事方面处于不利地位。
其次，敌方会不断地利用我们这一弱点向我们继续施加压力并导致敌方新的挑拨行径。那时我们将处于不利地位，再想向敌方施加压力时，可能会遭受更大的损失，上述的优势也将失去其自身意义。这是糟糕的一步，并会因这一步而输掉全局。
因此，在当前形势下接受敌方建议必然会使敌方更加自负傲慢并有损于我们的望。
中朝当然不会这样轻易地接受敌方的条件。从毛泽东的电文中已经可以看出中朝方的弱势和美方的蛮横。说到这里，我想特别谈一谈苏联对朝鲜战争所起的作用。我对苏联作用的评价是：至关重要的，不可或缺的，无论怎么夸大都不过分的。没有苏联的支持，中朝在美军面前坚持不了一个月。
大家也许以为我这么说是危言耸听，我的根据是，打阵地战就是武器决定论。这一点连斯大林都这么看。斯大林在总结他们打败德国人时说，就是因为他们比德国人的炮火更加猛烈。卡秋莎火箭炮便为武器决定论做了一个很好的注脚。苏联的军事援助，拉近了中朝与美军的武器差距。有些人常说，抗美援朝是在我们与美国武器极大的差距下打赢的，真是个神话。实际上，武器差距并没有那么大，因为是美苏之间的武器差距，而不是中美之间的武器差距。我的看法是，在武器的质上差距不大，而在量上有相当的差距。当然最致命的差距是制空权的差距。
中方也是十分信奉武器决定论，在中国军队里是没有人认为毛泽东思想比卡秋莎好使的。於是中国对苏联狮子大开口，一张嘴就向斯大林要60个师的武器装备，这一家伙能把苏联的武器库要空。苏联的兵工厂开足马力三年也生产不出这么写武器来。 【解密文件】斯大林与周恩来会谈记录
（1952年8月20日） 斯大林问，苏联向中国运去的供60个师的装备，已用来组建哪些师？
周恩来解释说：他们已经接到10个师的装备，其中3个师的装备已交给朝鲜人，7个师的装备用于赴朝的中国部队。
斯大林问，这样的理解对不对，即全部装备将用在朝鲜前线。
周恩来确认。他说，如果战争再打下去，就是这样。他告知，中国政府已规定，在60个师中3个师交朝鲜人，42个师准备用于朝鲜。
斯大林的话差点把周恩来吓着了，明明运去10个师的装备却说已经运了60个师的装备。斯大林特别强调全部装备将用在朝鲜前线，不希望中国借战争为名，把多余的武器留下武装军队。周恩来还算老实，说战争再打下去，就是这样。但战争早结束的话，这些武器可就成了解放军的镇山之宝了。可见中国打仗的另一目是借机武装自己。中国实在应当大大感谢苏联的帮助，苏联对他们的援助要钱也是应该的。苏联并不是个富裕的国家，不能做到无偿援助它国，但他们对中朝的帮助可谓有救命之恩，而中国后来跟苏联反目一定很伤苏联的心。中国的抗美援朝战争有半场是苏联打的，不要以为自己打了整场战争便可以和美军势均力敌了，中美真正的军事实力还是差得太远了，不要被抗美援朝的结果蒙上了自己的眼睛。
苏联为支持这场战争也颇感吃力。
【解密文件】
周恩来说，毛泽东同志委托他汇报一下五年计划的总设想并且弄清楚，在苏联需要订购多少普通工业和军事工业的设备。他们规定普通工业的订购额为77亿卢布，军事工业为45亿卢布。毛泽东请求弄清楚，这个比例对不对，军事部分是否太大了。
斯大林：这个数字太勉强了。我们甚至在战争时期也没有过这样高的军费。
美国人在遣返战俘问题上的态度是极其傲慢的，他们居然不全部遣返还要扣留一部分战俘，特别是，这被扣留的一部分是中国的战俘，简直是对中国的侮辱。不光美国人侮辱了中国人，中国的战俘更是被自己的国家侮辱了?战俘回国后，便被当成叛徒，居然说，如果他们不是叛徒就应该在敌人面前死去，何等荒唐。人有求生的权利，战俘也是人，有日内瓦公约保护，凭什么让人家去死？中国的战俘是世界上最不幸的战俘，连后来越战中的战俘的下场也没有好分毫。未
被遣返的战俘都比回到祖国怀抱中的战俘幸福。
随着时间的推移，金日成已经支持不住了，他强烈要求答应美国人的条件，赶紧停战，再打下去朝鲜的男人要都被打光了。
【解密文件】（1953年3月29日）
金日成进一步强调，在朝鲜战争的结束和实现和平的问题上，从我们一方来说时机是主动的。金说，主动进行军事行动，或者结束战争，两者都是必要的。目前的形势进一步拖延下去对朝鲜民主主义人民共和国和中华人民共和国，或者对整个民主阵营是不利的。有关这一点，金指出朝鲜方面在前线和后方的损失（每天几乎300-400人）非常大，并且，与美国人进一步讨论关于遣返有争议的战俘的数字不十分明智。
这段话在说答应美国人关于遣返战俘的条件，如果不答应的话，那么每天以死300-400人的速度进行下去，那么很快死的人就会比战俘的人还多。看到这里，你就会明白美国人提出的在谈判期间不停战的做法是多么高明了，不然的话，金日成会屈服吗？
中国当然不会象金日成那么熊，还是不肯接受美国人的条件。就在这时，一根大柱子倒下了，斯大林去世了，苏联领导人立刻改变了斯大林的做法，不能在背这个包袱了，再背下去国家要垮了。来个急刹车。
【解密文件】
苏联部长会议关于战俘遣返问题给各方发出指示的决议?
（1953年3月19日）
附件1：苏联政府给毛泽东和金日成的信
苏联政府注意到前一时期朝鲜事件发展全过程，全面研究了当前情况下朝鲜战争的问题。苏联政府由此得出结论，在这个问题上，如果继续执行迄今为止推行的路线，如果不对这一路线做一些符合当前政治特点和出自我们三国人民最深远利益的改变，那是不正确的。...
斯大林尸骨未寒就否定了他的路线，何等英明啊。
【解密文件】 >鉴于以上所述，并考虑到最近时期有关朝鲜战争的具体情况，我们认为急需采取一系列的措施，即:1、需请金日成和彭德怀对克拉克将军2月22日就交换伤病战俘问题发出的呼吁给予肯定的回答。声明应指出，在开城和板门店的双边谈判过程中，已经就战俘问题以外的所有问题达成了协议。例如，就停止军事行动达成了协议：双方武装力量指挥部发出命令，命令其属下一切武装力量，包括陆地、海上和空中的所有部队和人员，停止在朝鲜的各种军事行动，命令将于停战协议签字12小时后生效，并保证该命令得到执行。
还对停战的下述重要条件取得了一致意见：
苏联部长会议要求立即停战的态度，中朝只好服从。朝鲜是求之不得，中国即使不情愿但也无能力单独与美国人较量，只好委屈地同意了。而停战最后的条件主要是美国人所提的条件，在原则问题上(两个核心问题)，美国人丝毫没有让步，但在枝节上让了一点步，给了中朝一点小小的面子。
这就是历史，请正视它。
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谈韩战，不能不谈停战谈判。交战双方在谈判桌上交锋激烈的程度一点不亚于战场。人们常说，战争是政治的继续，而在朝鲜停战谈判中恰恰相反，成为政治是战争的继续。战场上打得好，在谈判桌上口气就硬；反之，仗打得窝囊，就无法在谈判桌上挥洒自如。实际谈判的结果也确实反映了当时战场的形势。中国主流媒体一谈韩战，无不以胜利者自居，认为自己打了个漂亮的大胜仗，但却无法解释，大胜仗为何不能导致谈判桌上哪怕一点点小胜呢？这点在当前信息开放的时代应当重新检讨，目的是还历史以本来面目。
停战谈判在中国主流媒体出现的机会较少，主要是因为在这方面确实没有什么直得炫耀的，吃了亏自然没有脸面大声声张。偶尔提及，也是尽量避免细节，尽讲些官话，如谴责美帝国主义如何傲慢无理，没有谈判诚意，而我方又如何有理有力有节地针锋相对地进行斗争，最后逼迫美帝乖乖地在和约上签字。这些对小学生式的说教是无法令有思考能力的人信服的。如今我们面对前苏联的解密文件，重新审视那段历史的来龙去脉。
在一九五O年中，五次战役结束后，战场进入相持阶段。这时交战双方都意识到谁也消灭不了对方，不约而同想到了停战。以前也有几次其中一方提出停战被另一方拒绝的，因为拒绝的一方认为打下去有利可图。现在不同，打下去谁都没好处。但是，要停战就要讲条件，双方都在争取对自己有利的条件。
毛泽东在同斯大林协商后提出了如下条件：
【解密文件】
1、1951年__月__日，双方同时发布停火命令，双方在朝鲜的陆、海、空 军力量停止敌对行动。
2、双方陆、海、空力量从三八线各后撤10公里，在三八线向北和向南10公里地区建立非军事区。在非军事区的民政机关恢复到1950年6月25日以前的状态。三八线以北属於朝鲜人民政府管辖，三八线以南属於南朝鲜政府管辖。
3、双方停止从外部向朝鲜调运装备，调动或补充人员（包括陆、海、空运输）。
4、双方遣送战俘。在停止军事行动后3个月期限内，每一方应分批全部交换战俘。
5、在朝鲜所有交战的外国军队，包括中国人民志愿军，在2-3个月期限内应分批全部撤离南北朝鲜。
6、南北朝鲜难民在4个月内应返回从前居住的地区。"
毛泽东
1951年7月5日
从这些条件来看，不卑不亢，很好地维护了自己的利益。可惜的是，这五条全部被否决了，否决得那么彻底，居然连一条都没有保留下来，能不感到屈辱吗？
首先，第5和第6条被自己主动否决掉。美国方面对第5条态度很强硬，根本没有谈判的余地。第5条等於是把美国赶出朝鲜半岛，那南韩还不是随时会被吃掉？毛泽东是真有谈判的诚意，一看，这样一来，谈判还没开始就走入死胡同，只好妥协，把这条拿掉。第6条在技术上行不通，况且对双方的利益都不造成重大影响，为枝节问题影响谈判显得不智，这条轻而易举地去掉了。
这样焦点就集中到前4条上。实际上，前4条可概括为两个问题，第一个问题，包括前3条，即如何达成停火；第二个问题是交换战俘问题。整个谈判主围绕这两个核心问题，其间的攻防引人入胜，值得探讨。
美方对这些条件的反应是，
【解密文件】毛泽东关于军事分界线问题我方策略致斯大林电
（1951年8月11日） 敌方在其关于8月10日会议结果的公报中指责我方‘坚决拒绝讨论下列问题：
1、关于确定以战线作为可能的军事分界线的问题；
2、关于确定以除三八线以外的其他某种界线作为可能的军事分界线的问题；
3、除第2项议程以外的任何其他项议程。'
首先双方在军事分界线上看法大相径庭。中方提出以三八线为分界线，自认为合情合理，战前就是这条线，既然你战前能接受这条线，现在怎么接受不了呢？美方则认为，你别给我来战前战后，让我退回到三八线难道这仗白打了？我要的是以战线作为军事分界线，也就是说，我能打到哪儿，哪儿就是分界线。你想要三八线为分界线吗？有本事你把我打回三八线去。美方态度虽然有些蛮横，但也有它的道理，是一种军事决定政治的做法。
另一重大分歧是，中方要求在谈判其间，双方立即停火，给谈判造成良好气氛。美方断然拒绝这一条，美方坚持，只有在停战协议签字后，才能停火。列位看官评论一下，谁的方法好？不可否认，美方的办法可行性较高。中方的办法为做弊留下后路。你想，如双方没有达成协议就停火，那么其中一方想拖就可无限期地拖下起，那么停战协议就可能永远达不成，到时谈判桌上解决不了的问题只能在战场上解决。那样的话，还不如在谈判其间一直打下去，这样给双方都有压力，谁要是想拖吗？那么就要忍受己方天天死人的事实。美国人不愧为制定规章制度的好手，搞出来的制度不一定完美，但一般比别人的漏洞少。
从美方的观点可以看出两点，一，当时战场美方所处的位置远好于三八线。美方不愿意放弃已经到手的利益；二，美方对战场未来的发展胸有成竹，是主动的一方。虽然美方不愿意打下去，但也不怕打下去，打是美方给对方施加压力的一种方式。朝鲜首先在美方的压力下顶不住了，多次要求同意美方的条件，尽快达成停火。
有些具有阿Q精神的人认为当时的战线与三八线比并不吃亏，因为占到开城这一古城，对朝鲜人心理影响极大云云。这等於说中朝双方谈判的官员都是傻瓜，放着美国人开出的好条件不要，非要去争一个不包括开城的三八线，他们肯定没有研究过朝鲜人民的心理，差点儿做了伤害朝鲜人民感情的事。还是美国佬比较了解朝鲜人民的心理，为朝鲜人民谋了福利。可是，中朝方为了争这三八线，又付出了数万士兵生命的代价。是不是说，这些士兵的死是毫无意义的，他们放着手里的一个好条件不要，却要为一个坏条件去送命。与三八线相比，中朝往南多占2460平方公里，而美国往北多得5364平方公里，一倍还多。
由於美方的态度坚决，中方从三八线的立场退却了。下面，毛泽东的一番话为此做了解释。
【解密文件】1951年11月14日
我们之所以建议在当前战线地区停止军事行动，我们之所以同意推迟解决三八线作为分界线问题和在召开政治会议之前所有外国军队撤出朝鲜等问题，不仅因为目前进行的谈判是停战谈判，以及敌方无论如何也不愿意立即以三八线以北的东部山区来交换三八线以南的西部低地，而是因为在敌方拒绝放弃东部山区的情况下，我们在那里也有有利於防御的山区；至於三八线以南的西部沿海平原地区，则它对我们有利，是因为那里居住着比东部地区多得多的居民，还因为那里有丰富的农产品，而且，开城地区是夺取汉城的前哨阵地。
但是，美方认为中方退得还不够，与美方的立场还有差距。差距在於，要以当前战线划线，而美方要以停战时的战线划线。别看一词之差，意义大不相同。美方认为，继续打下去，他占便宜；而中方则认为未来的战线不如当前的战线对自己有利，这点，双方对形势的估计是一致的。最后还是采取了美方的提法，无奈，美方的军事压力实在太大。
是什么因素使中朝在原有的立场上退却了呢？可不是中朝为了对美国人民表示有好而发扬的高姿态，而是他们各自有一本难念的经。战争在经济上极大地拖累了中朝两国，使他们渐感不支。在战争进入相持阶段，交战双方是在拼经济实力。
苏中朝三国加起来与美国相比经济实力相差甚远，拼下去一定会先垮下去。且看中国的经济困境。
【解密文件】 今年因为抗美援朝的关系，中国政府的全年预算已较1950年预算增加了60％，而总预算中的32％均直接用于朝鲜战场，苏联政府给我们提供的军事贷款尚未计算在内。因此，如果现在不立即采取紧缩的方针，则明年的预算必更膨胀，财政必受影响，物价必大波动，势必使前方战争大不好，后方建设亦搞不好。采取这种方针，正是为著在朝鲜谈判中，和固有利，拖也不怕，而打下去一定能打出一个结果来，国内各项工作均好做，并有把握争取政治和经济的继续稳定和发展。请您就上述问题给予指示。
毛泽东 第5631号电 1951年11月14日
如果一年的预算三分之一拿出来打仗，这个国家还能坚持几年？朝鲜的情况比中国更差，基本上靠援助过日子。其中大量的援助来自贫穷的中国。
【解密文件】彭德怀同志今年1月22日的电报：
3、我认为，尽管我们的预算也很紧张，但根据1951年预算年度的援朝计划来看，我们完全应计划拨出16000亿元人民币（约合2．37亿卢布）来援助朝鲜。这一数字未必能缩减。请尽早将此列入总预算。"
中国拿出16000亿元人民币援助朝鲜，那是多么沉重的负担？这样规模的援助我们能坚持多少年？苏联要同时援助中朝两国，而且援助的规模巨大，更使苏联的经济如牛负重，苦不堪言。在这种形势下，三国都没有打下去的本钱。别看中苏两国嘴巴上硬，内心是虚弱的，在他们面前只有两条路可走，和谈与失败。而朝鲜早已象泄了气的皮球，连嘴硬的能量也没有了。中苏对朝鲜的软弱多有抱怨。金日成多次向斯大林诉苦，要求早日停止他自己发动的战争。
【解密文件】金日成给斯大林的信
我认为有必要向您，约瑟夫维萨里昂诺维奇，报告下述情况：根据对朝鲜状况的总体分析，不排除停战谈判有可能无限地拖延下去。在过去一年的谈判时间里，我们实际上减少了战斗行动并转入了消极防御。这种状况造成了敌方在不停地使我方遭到人力和物质财富上的巨大损失，而他们自身几乎没有受到任何损失。
例如，仅仅在最近一段时间敌方就破坏了朝鲜的所有发电站，并且空军活动猖狂，使电站无法恢复。这就给朝鲜民主主义人民共和国的整个国民经济带来并继续带来巨大损失。敌机对平壤一个城市仅仅一昼夜（1952年7月11日至12日夜）的狂轰滥炸，就使和平居民的死伤达6000多人。敌方利用这种形势提出了谈判中我方无法接受的要求。
金日成指出，中朝联军进入消极防御，他们已经无力发动有意义的进攻了，於是几乎没给美方造成损失。这就象我们常看到的重量级拳击赛中的场面：一个拳手不停地挥拳?击打对方，而另一个拳手则只能招架。美军一面挥重拳击打中朝联军，一面强迫中朝接受美方的条件。这时中朝方在考虑是否要接受美方的无理要求。
【解密文件】毛泽东关于不接受美方建议问题致斯大林电
（1952年7月18日）
至于接受敌方建议一事，肯定会带来巨大危害。
首先，在敌方狂轰滥炸压力之下接受其挑拨性和欺骗性建议将使我们在政治和军事方面处于不利地位。
其次，敌方会不断地利用我们这一弱点向我们继续施加压力并导致敌方新的挑拨行径。那时我们将处于不利地位，再想向敌方施加压力时，可能会遭受更大的损失，上述的优势也将失去其自身意义。这是糟糕的一步，并会因这一步而输掉全局。
因此，在当前形势下接受敌方建议必然会使敌方更加自负傲慢并有损于我们的望。
中朝当然不会这样轻易地接受敌方的条件。从毛泽东的电文中已经可以看出中朝方的弱势和美方的蛮横。说到这里，我想特别谈一谈苏联对朝鲜战争所起的作用。我对苏联作用的评价是：至关重要的，不可或缺的，无论怎么夸大都不过分的。没有苏联的支持，中朝在美军面前坚持不了一个月。
大家也许以为我这么说是危言耸听，我的根据是，打阵地战就是武器决定论。这一点连斯大林都这么看。斯大林在总结他们打败德国人时说，就是因为他们比德国人的炮火更加猛烈。卡秋莎火箭炮便为武器决定论做了一个很好的注脚。苏联的军事援助，拉近了中朝与美军的武器差距。有些人常说，抗美援朝是在我们与美国武器极大的差距下打赢的，真是个神话。实际上，武器差距并没有那么大，因为是美苏之间的武器差距，而不是中美之间的武器差距。我的看法是，在武器的质上差距不大，而在量上有相当的差距。当然最致命的差距是制空权的差距。
中方也是十分信奉武器决定论，在中国军队里是没有人认为毛泽东思想比卡秋莎好使的。於是中国对苏联狮子大开口，一张嘴就向斯大林要60个师的武器装备，这一家伙能把苏联的武器库要空。苏联的兵工厂开足马力三年也生产不出这么写武器来。 【解密文件】斯大林与周恩来会谈记录
（1952年8月20日） 斯大林问，苏联向中国运去的供60个师的装备，已用来组建哪些师？
周恩来解释说：他们已经接到10个师的装备，其中3个师的装备已交给朝鲜人，7个师的装备用于赴朝的中国部队。
斯大林问，这样的理解对不对，即全部装备将用在朝鲜前线。
周恩来确认。他说，如果战争再打下去，就是这样。他告知，中国政府已规定，在60个师中3个师交朝鲜人，42个师准备用于朝鲜。
斯大林的话差点把周恩来吓着了，明明运去10个师的装备却说已经运了60个师的装备。斯大林特别强调全部装备将用在朝鲜前线，不希望中国借战争为名，把多余的武器留下武装军队。周恩来还算老实，说战争再打下去，就是这样。但战争早结束的话，这些武器可就成了解放军的镇山之宝了。可见中国打仗的另一目是借机武装自己。中国实在应当大大感谢苏联的帮助，苏联对他们的援助要钱也是应该的。苏联并不是个富裕的国家，不能做到无偿援助它国，但他们对中朝的帮助可谓有救命之恩，而中国后来跟苏联反目一定很伤苏联的心。中国的抗美援朝战争有半场是苏联打的，不要以为自己打了整场战争便可以和美军势均力敌了，中美真正的军事实力还是差得太远了，不要被抗美援朝的结果蒙上了自己的眼睛。
苏联为支持这场战争也颇感吃力。
【解密文件】
周恩来说，毛泽东同志委托他汇报一下五年计划的总设想并且弄清楚，在苏联需要订购多少普通工业和军事工业的设备。他们规定普通工业的订购额为77亿卢布，军事工业为45亿卢布。毛泽东请求弄清楚，这个比例对不对，军事部分是否太大了。
斯大林：这个数字太勉强了。我们甚至在战争时期也没有过这样高的军费。
美国人在遣返战俘问题上的态度是极其傲慢的，他们居然不全部遣返还要扣留一部分战俘，特别是，这被扣留的一部分是中国的战俘，简直是对中国的侮辱。不光美国人侮辱了中国人，中国的战俘更是被自己的国家侮辱了?战俘回国后，便被当成叛徒，居然说，如果他们不是叛徒就应该在敌人面前死去，何等荒唐。人有求生的权利，战俘也是人，有日内瓦公约保护，凭什么让人家去死？中国的战俘是世界上最不幸的战俘，连后来越战中的战俘的下场也没有好分毫。未
被遣返的战俘都比回到祖国怀抱中的战俘幸福。
随着时间的推移，金日成已经支持不住了，他强烈要求答应美国人的条件，赶紧停战，再打下去朝鲜的男人要都被打光了。
【解密文件】（1953年3月29日）
金日成进一步强调，在朝鲜战争的结束和实现和平的问题上，从我们一方来说时机是主动的。金说，主动进行军事行动，或者结束战争，两者都是必要的。目前的形势进一步拖延下去对朝鲜民主主义人民共和国和中华人民共和国，或者对整个民主阵营是不利的。有关这一点，金指出朝鲜方面在前线和后方的损失（每天几乎300-400人）非常大，并且，与美国人进一步讨论关于遣返有争议的战俘的数字不十分明智。
这段话在说答应美国人关于遣返战俘的条件，如果不答应的话，那么每天以死300-400人的速度进行下去，那么很快死的人就会比战俘的人还多。看到这里，你就会明白美国人提出的在谈判期间不停战的做法是多么高明了，不然的话，金日成会屈服吗？
中国当然不会象金日成那么熊，还是不肯接受美国人的条件。就在这时，一根大柱子倒下了，斯大林去世了，苏联领导人立刻改变了斯大林的做法，不能在背这个包袱了，再背下去国家要垮了。来个急刹车。
【解密文件】
苏联部长会议关于战俘遣返问题给各方发出指示的决议?
（1953年3月19日）
附件1：苏联政府给毛泽东和金日成的信
苏联政府注意到前一时期朝鲜事件发展全过程，全面研究了当前情况下朝鲜战争的问题。苏联政府由此得出结论，在这个问题上，如果继续执行迄今为止推行的路线，如果不对这一路线做一些符合当前政治特点和出自我们三国人民最深远利益的改变，那是不正确的。...
斯大林尸骨未寒就否定了他的路线，何等英明啊。
【解密文件】 >鉴于以上所述，并考虑到最近时期有关朝鲜战争的具体情况，我们认为急需采取一系列的措施，即:1、需请金日成和彭德怀对克拉克将军2月22日就交换伤病战俘问题发出的呼吁给予肯定的回答。声明应指出，在开城和板门店的双边谈判过程中，已经就战俘问题以外的所有问题达成了协议。例如，就停止军事行动达成了协议：双方武装力量指挥部发出命令，命令其属下一切武装力量，包括陆地、海上和空中的所有部队和人员，停止在朝鲜的各种军事行动，命令将于停战协议签字12小时后生效，并保证该命令得到执行。
还对停战的下述重要条件取得了一致意见：
苏联部长会议要求立即停战的态度，中朝只好服从。朝鲜是求之不得，中国即使不情愿但也无能力单独与美国人较量，只好委屈地同意了。而停战最后的条件主要是美国人所提的条件，在原则问题上(两个核心问题)，美国人丝毫没有让步，但在枝节上让了一点步，给了中朝一点小小的面子。
这就是历史，请正视它。
无法提出实证的造谣贴，没看CD的辟谣专贴吗，无图无真像，拿原件的影印贴出来！
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什么玩意呀
无图无真相
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