台湾人现场看巴黎火炬感受！

作者：ivyrake 提交日期：2008-4-16 20:42:00
四月七日奧運聖火巴黎傳遞親臨記
　　
　　4月7日奧運聖火在巴黎傳遞，這是歷史性的大事，我也去看了。台灣看不到奧運聖火傳遞，巴黎的我一定要看到。
　　
　　在我所站的地方，身旁很多大陸留學生（我知道他們都是志願去的，因為有一位是我朋友），拿著他們的五星紅旗以及自製標語。只有二位藏人（面容很容易辨別），身披雪山獅子旗（西zd立的國旗），藏人的人數，比我想像的要少得多。倒是很多法國人，或拿zd旗，或拿黑色小旗，上面畫有五個手銬環，排列方式與奧運的五環相同，不過意思就是制抵奧運。
　　
　　在等待聖火到來時，雙邊人馬犬牙交錯，互相高舉旗幟吶喊。一般說來，法國人理性平和，只喊叫而不會動手；而大陸同學也同樣理性、克制，特別是他們展現出來的，強烈捍衛奧運的意志，愛護國土尊嚴的熱情，以及高唱他們國歌的嘶喊，實在令人動容。大家都知道，大陸不准遊行示威的，所以這是大陸朋友的第一次遊行洗禮，就能表現出這樣高的素質，委實難能可貴。站出來遊行的人，都很年輕，25歲上下吧。英雄出少年，民主的根基就此在留學海外的菁英紮下，這是他們養成公民素養的第一步。所以我深信在未來，兩岸一定能找到自己的民主道路。
　　
　　不過 zd就真的很可惡了！以前我反對zd，是從中華民國國家的法理與政治角度出發，毫無跟他們實際接觸的經驗，今天才真正第一次面對面的碰到。他們狂喊口號也倒罷了，本就是他們的意見自由，而且大家也都在喊。但居然有一位zd仁兄，趁一位大陸女同學不備，竟然搶了女同學手上的五星紅旗！表達西zd立的意見就罷了，怎能搶別人的旗呢？這是什麼奧步？不是說zd愛好和平與民主嗎？ ？所言與所為，根本不相符。那被搶旗的大陸女生愕然，繼而高喊，要去搶回來，那藏人（中年男子）硬是不給他。幾個大陸男同學看到，上前去住搶，那藏人也沒有死守的心，拉扯幾下，五星旗就被男生們給搶回來了，這時那女生已經哭了。不過她拿到之後，就高喊Chine！Chine（法文的中國）！五星旗雖不是我的國旗，但看到這女孩護旗的堅持，仍令人動容。（後來聽到其他大陸同學說，他們還碰到被zd用手指戳身體的，踢你一腳的，特意推擠你的，但警察一來就立刻裝作是自己被打，躺到地上耍賴等等，不一而足。還真讓我想起以前民進黨高喊警察打人的抗爭模式。）
　　
　　對了，zd還真有錢。制抵奧運的黑色旗幟，免費發送，在地鐵里就有人免費送，愛拿多少拿多少。大陸學生則說，五星旗還要自己買（向華商買，也有人熱心從大陸國內訂購寄來），有人向他們的使館要求發送，大陸使館沉默沒答覆。在電視新聞看到，zd還在巴黎鐵塔上面，掛上一面巨大的黑色制抵旗幟，光製作大旗就要不少錢。他們還要聘請專業人士，爬上鐵塔，將大旗懸掛起來，這些要花多少錢？在聖火經過之處，香榭大道的一棟大樓里，還「及時」地垂下一幅巨大的黑色制抵旗幟（其他經過的地方都有那麼一兩面黑色大旗出現），制抵的計畫，擬定與執行的真周密啊！他們非常有組織，而這些維持組織運作的錢，又是誰出的呢？ ？ ？zd絕對不可憐，他們有充沛的經費來源，是宣傳與遊說（特別是lobby）上的強者。至於錢怎麼來的，我沒證據，不去推測。
　　
　　也碰到解放報Liberation的記者Alexis Danjon，說要採訪，求之不得。法國媒體報導非常偏頗，有你法國記者找上門，正好。我說了不少，不知道他是否會登，呵呵（今天查證，果然沒登。我也預見到了，解放報是非常支持zd的左派報紙。跟他們立場不一樣的，就不登）。也還碰到兩名法國實習記者（還在記者學校唸書），大概都說了差不多的內容。一是堅持法國媒體應該平衡報導，仔細求證；可以不輕信大陸官方提供的消息，但也一樣，不該單方面輕信達賴方面所提供的消息。二是批評達賴是政教合一制度，而法國之所以民主成功，就在於政教分離，應該以這角度切入，觀察達賴被他們所忽略的一面：大革命開始時，就已經推動政教分離，你們法國人自己都砸毀了許多教堂。在1905年的政教分離法推動時，法國將教堂財產全部收歸國有，或地方自治團體所有，甚至跟梵帝岡斷交。法國警察欲進入教堂清點財產時，跟拒絕接受國家法律的法國教徒衝突，造成許多人受傷。 2004年你們法國人又新定了另一個政教分離法，禁止所有明顯易見的宗教標誌，出現在學校里。就是這樣200年的努力，法國才能變成民主國家。 你們若希望PRC成為民主國家，特別是西藏地區能接受民主觀念，能接受另外的宗教觀念，而不只被藏傳佛教鎖死，你們就應該協助中國，推動政教分離。三，大家都有意見表達自由，但自由以不妨礙他人為限。現在聖火傳遞，也是一項應該保護的意見自由，而且是世界性的體育意見表達自由；但許多zd的支持者，卻揚言用滅火器把火炬的火給滅掉，或搶入傳遞行列之中，意圖搶走火炬，這已嚴重違反他人的自由，本當禁止。可是在你們法國，卻還容忍此類行為，不少人物還以搶走火炬、杯葛聖火傳遞為榮，這證明你們的自由界限從來就不清楚，你們很多的講法，也是自相矛盾，何能給別人做所謂的人權榜樣呢？如此等等。登不登也不是我們能預期，然而我就是要讓你聽見，完全不同於法國主流媒體的聲音。
　　　　
　　也有幾位zd言詞激烈，行為還算克制的法國人，我們就吵得很凶。反正這種事，信者恆信，不信者恆不信，互相表達了，也都知道了彼此立場之後，我們也就有默契，不再吵下去，各自都走開了。
　　
　　不過也碰到好幾位很客氣的法國人，說話態度很溫和，他們手上雖然拿著黑色制抵奧運\n旗幟，但看得出很想跟我們交流，知道我們的意見。其中有一對法國母女，都去過中國大陸，都很喜愛那裡。他們所不讚成的是「過硬」的措施，所以出來抗議。平心而論，他們講的也沒錯，中共的確很多地方要檢討，所以我對他們有理由的批評，是持接受態度，並說我來自台灣，我能理解他們的疑慮與不滿，以爭取她們的支持。但也同時強調，現在最好的促進中共民主方法，就是支持奧運，讓那裡更開放，否則他們的期望，與他們現在採取的態度，完全不符。任何的譴責與過激行為，都沒有用，反而會讓大陸當局更加強硬，私人公民空間會更限縮，甚至鼓動起極端的中國民族主義，結果適得其反。其實，他們對這一點也沒太多爭議，看得出他們對於出來抗議的手段，也是有矛盾的，但他們就偏向出來表示他們的不滿。這是他們的思維模式，也應該尊重。
　　
　　我在剛開始所站的地方（Eiffel鐵塔附近），並沒看到火炬。那時忙著與法國人激烈爭論，也沒注意到底火炬過了沒。大約過了快一個半小時吧，人群忽然慢慢散去，聽他們說，火炬上了巴士，沒有下來跑，是直接乘車開走了。我連忙聽一下mp3上的廣播，果然如此。大家都預測到會有不少阻攔，但沒想到這麼嚴重（這裡要說明一下，火炬上的火熄了，才能上巴士；但從雅典點燃的聖火火種，一直完好保存在特殊容器裡面，沒有熄滅。所以並沒有聖火被迫熄滅之說，準確而言，應是傳遞的火炬，被迫熄火）。我並沒有跟著火炬走，而是先回家，再出來。旁邊的幾個大陸學生，發狠跟著火炬走下去。後來，我轉到奧賽美術館附近，quai Voltaire處，因為按照預先公佈的聖火路線，他們會走這裡。我到時，還沒什麼人。但不久人就多了起來，這一段沒什麼zd，載送聖火的巴士終於停下，聖火隊也終於下車了。護衛團團圍住聖火隊，最靠近聖火的，就是大陸派出的護衛隊；緊鄰大陸護衛隊（聽說他們是『大內高手』）的，是穿直排輪陪跑的法國警察。再外一圈，是法國消防隊員，也穿著運動服陪跑。再外一圈，是警察；再外一圈，也就是最外圈，與群眾接觸的，是鎮暴警察CRS。後二者是乘汽車，在最外圍護衛。警察對留學生的印象相當好，甚至還有警察向留學生揮手致意，大陸同學們也有人向他們揮手感謝。看電視才知道，警察對付zd是很狠的（想來也是，這些人對警察點火，或拿滅火器噴向火炬，或從群眾中衝出來搶火炬，還有的對警察灑白粉，等等。警察面對這些傢伙，怎會輕鬆起來。這些都不是我亂說，都是法國電視拍到的畫面）。大概警察也知道，留學生不是鬧事的人，他們心情也就輕鬆許多。這次鬧事滋擾被捕的，基本上沒有留學生在內。我看到聖火隊下了車，在緊密保護之下，點燃了火炬，選手將火炬高舉了起來，開始向前跑，這一段路途的終點是稍遠處的國會大廈 Assemblee nationale。我終於捕捉到幾張聖火的照片，留下記錄了。我就沒再跟到國會大廈那裡。
　　
　　回家後，看法國電視新聞報導，果不其然，又是一面倒，zd抗爭的報導當然報，而播出zd旗幟、制抵奧運的標語跟旗幟的時間，我粗估，至少佔了這個新聞專題播報時間的95 % 以上，給支持奧運的鏡頭時間，少之又少，根本沒有平衡報導。表面上，各採訪了雙方陣營的二個人；但整個新聞的背景畫面、旁白、影片，無一不是在支持zd，完全違反了新聞中立原則。其實在台灣，這種經驗也不陌生，法國也是一丘之貉。媒體自由？新聞自律？都是人民要自己永遠奮鬥的課題啦
转自天涯！作者：ivyrake 提交日期：2008-4-16 20:42:00
四月七日奧運聖火巴黎傳遞親臨記
　　
　　4月7日奧運聖火在巴黎傳遞，這是歷史性的大事，我也去看了。台灣看不到奧運聖火傳遞，巴黎的我一定要看到。
　　
　　在我所站的地方，身旁很多大陸留學生（我知道他們都是志願去的，因為有一位是我朋友），拿著他們的五星紅旗以及自製標語。只有二位藏人（面容很容易辨別），身披雪山獅子旗（西zd立的國旗），藏人的人數，比我想像的要少得多。倒是很多法國人，或拿zd旗，或拿黑色小旗，上面畫有五個手銬環，排列方式與奧運的五環相同，不過意思就是制抵奧運。
　　
　　在等待聖火到來時，雙邊人馬犬牙交錯，互相高舉旗幟吶喊。一般說來，法國人理性平和，只喊叫而不會動手；而大陸同學也同樣理性、克制，特別是他們展現出來的，強烈捍衛奧運的意志，愛護國土尊嚴的熱情，以及高唱他們國歌的嘶喊，實在令人動容。大家都知道，大陸不准遊行示威的，所以這是大陸朋友的第一次遊行洗禮，就能表現出這樣高的素質，委實難能可貴。站出來遊行的人，都很年輕，25歲上下吧。英雄出少年，民主的根基就此在留學海外的菁英紮下，這是他們養成公民素養的第一步。所以我深信在未來，兩岸一定能找到自己的民主道路。
　　
　　不過 zd就真的很可惡了！以前我反對zd，是從中華民國國家的法理與政治角度出發，毫無跟他們實際接觸的經驗，今天才真正第一次面對面的碰到。他們狂喊口號也倒罷了，本就是他們的意見自由，而且大家也都在喊。但居然有一位zd仁兄，趁一位大陸女同學不備，竟然搶了女同學手上的五星紅旗！表達西zd立的意見就罷了，怎能搶別人的旗呢？這是什麼奧步？不是說zd愛好和平與民主嗎？ ？所言與所為，根本不相符。那被搶旗的大陸女生愕然，繼而高喊，要去搶回來，那藏人（中年男子）硬是不給他。幾個大陸男同學看到，上前去住搶，那藏人也沒有死守的心，拉扯幾下，五星旗就被男生們給搶回來了，這時那女生已經哭了。不過她拿到之後，就高喊Chine！Chine（法文的中國）！五星旗雖不是我的國旗，但看到這女孩護旗的堅持，仍令人動容。（後來聽到其他大陸同學說，他們還碰到被zd用手指戳身體的，踢你一腳的，特意推擠你的，但警察一來就立刻裝作是自己被打，躺到地上耍賴等等，不一而足。還真讓我想起以前民進黨高喊警察打人的抗爭模式。）
　　
　　對了，zd還真有錢。制抵奧運的黑色旗幟，免費發送，在地鐵里就有人免費送，愛拿多少拿多少。大陸學生則說，五星旗還要自己買（向華商買，也有人熱心從大陸國內訂購寄來），有人向他們的使館要求發送，大陸使館沉默沒答覆。在電視新聞看到，zd還在巴黎鐵塔上面，掛上一面巨大的黑色制抵旗幟，光製作大旗就要不少錢。他們還要聘請專業人士，爬上鐵塔，將大旗懸掛起來，這些要花多少錢？在聖火經過之處，香榭大道的一棟大樓里，還「及時」地垂下一幅巨大的黑色制抵旗幟（其他經過的地方都有那麼一兩面黑色大旗出現），制抵的計畫，擬定與執行的真周密啊！他們非常有組織，而這些維持組織運作的錢，又是誰出的呢？ ？ ？zd絕對不可憐，他們有充沛的經費來源，是宣傳與遊說（特別是lobby）上的強者。至於錢怎麼來的，我沒證據，不去推測。
　　
　　也碰到解放報Liberation的記者Alexis Danjon，說要採訪，求之不得。法國媒體報導非常偏頗，有你法國記者找上門，正好。我說了不少，不知道他是否會登，呵呵（今天查證，果然沒登。我也預見到了，解放報是非常支持zd的左派報紙。跟他們立場不一樣的，就不登）。也還碰到兩名法國實習記者（還在記者學校唸書），大概都說了差不多的內容。一是堅持法國媒體應該平衡報導，仔細求證；可以不輕信大陸官方提供的消息，但也一樣，不該單方面輕信達賴方面所提供的消息。二是批評達賴是政教合一制度，而法國之所以民主成功，就在於政教分離，應該以這角度切入，觀察達賴被他們所忽略的一面：大革命開始時，就已經推動政教分離，你們法國人自己都砸毀了許多教堂。在1905年的政教分離法推動時，法國將教堂財產全部收歸國有，或地方自治團體所有，甚至跟梵帝岡斷交。法國警察欲進入教堂清點財產時，跟拒絕接受國家法律的法國教徒衝突，造成許多人受傷。 2004年你們法國人又新定了另一個政教分離法，禁止所有明顯易見的宗教標誌，出現在學校里。就是這樣200年的努力，法國才能變成民主國家。 你們若希望PRC成為民主國家，特別是西藏地區能接受民主觀念，能接受另外的宗教觀念，而不只被藏傳佛教鎖死，你們就應該協助中國，推動政教分離。三，大家都有意見表達自由，但自由以不妨礙他人為限。現在聖火傳遞，也是一項應該保護的意見自由，而且是世界性的體育意見表達自由；但許多zd的支持者，卻揚言用滅火器把火炬的火給滅掉，或搶入傳遞行列之中，意圖搶走火炬，這已嚴重違反他人的自由，本當禁止。可是在你們法國，卻還容忍此類行為，不少人物還以搶走火炬、杯葛聖火傳遞為榮，這證明你們的自由界限從來就不清楚，你們很多的講法，也是自相矛盾，何能給別人做所謂的人權榜樣呢？如此等等。登不登也不是我們能預期，然而我就是要讓你聽見，完全不同於法國主流媒體的聲音。
　　　　
　　也有幾位zd言詞激烈，行為還算克制的法國人，我們就吵得很凶。反正這種事，信者恆信，不信者恆不信，互相表達了，也都知道了彼此立場之後，我們也就有默契，不再吵下去，各自都走開了。
　　
　　不過也碰到好幾位很客氣的法國人，說話態度很溫和，他們手上雖然拿著黑色制抵奧運\n旗幟，但看得出很想跟我們交流，知道我們的意見。其中有一對法國母女，都去過中國大陸，都很喜愛那裡。他們所不讚成的是「過硬」的措施，所以出來抗議。平心而論，他們講的也沒錯，中共的確很多地方要檢討，所以我對他們有理由的批評，是持接受態度，並說我來自台灣，我能理解他們的疑慮與不滿，以爭取她們的支持。但也同時強調，現在最好的促進中共民主方法，就是支持奧運，讓那裡更開放，否則他們的期望，與他們現在採取的態度，完全不符。任何的譴責與過激行為，都沒有用，反而會讓大陸當局更加強硬，私人公民空間會更限縮，甚至鼓動起極端的中國民族主義，結果適得其反。其實，他們對這一點也沒太多爭議，看得出他們對於出來抗議的手段，也是有矛盾的，但他們就偏向出來表示他們的不滿。這是他們的思維模式，也應該尊重。
　　
　　我在剛開始所站的地方（Eiffel鐵塔附近），並沒看到火炬。那時忙著與法國人激烈爭論，也沒注意到底火炬過了沒。大約過了快一個半小時吧，人群忽然慢慢散去，聽他們說，火炬上了巴士，沒有下來跑，是直接乘車開走了。我連忙聽一下mp3上的廣播，果然如此。大家都預測到會有不少阻攔，但沒想到這麼嚴重（這裡要說明一下，火炬上的火熄了，才能上巴士；但從雅典點燃的聖火火種，一直完好保存在特殊容器裡面，沒有熄滅。所以並沒有聖火被迫熄滅之說，準確而言，應是傳遞的火炬，被迫熄火）。我並沒有跟著火炬走，而是先回家，再出來。旁邊的幾個大陸學生，發狠跟著火炬走下去。後來，我轉到奧賽美術館附近，quai Voltaire處，因為按照預先公佈的聖火路線，他們會走這裡。我到時，還沒什麼人。但不久人就多了起來，這一段沒什麼zd，載送聖火的巴士終於停下，聖火隊也終於下車了。護衛團團圍住聖火隊，最靠近聖火的，就是大陸派出的護衛隊；緊鄰大陸護衛隊（聽說他們是『大內高手』）的，是穿直排輪陪跑的法國警察。再外一圈，是法國消防隊員，也穿著運動服陪跑。再外一圈，是警察；再外一圈，也就是最外圈，與群眾接觸的，是鎮暴警察CRS。後二者是乘汽車，在最外圍護衛。警察對留學生的印象相當好，甚至還有警察向留學生揮手致意，大陸同學們也有人向他們揮手感謝。看電視才知道，警察對付zd是很狠的（想來也是，這些人對警察點火，或拿滅火器噴向火炬，或從群眾中衝出來搶火炬，還有的對警察灑白粉，等等。警察面對這些傢伙，怎會輕鬆起來。這些都不是我亂說，都是法國電視拍到的畫面）。大概警察也知道，留學生不是鬧事的人，他們心情也就輕鬆許多。這次鬧事滋擾被捕的，基本上沒有留學生在內。我看到聖火隊下了車，在緊密保護之下，點燃了火炬，選手將火炬高舉了起來，開始向前跑，這一段路途的終點是稍遠處的國會大廈 Assemblee nationale。我終於捕捉到幾張聖火的照片，留下記錄了。我就沒再跟到國會大廈那裡。
　　
　　回家後，看法國電視新聞報導，果不其然，又是一面倒，zd抗爭的報導當然報，而播出zd旗幟、制抵奧運的標語跟旗幟的時間，我粗估，至少佔了這個新聞專題播報時間的95 % 以上，給支持奧運的鏡頭時間，少之又少，根本沒有平衡報導。表面上，各採訪了雙方陣營的二個人；但整個新聞的背景畫面、旁白、影片，無一不是在支持zd，完全違反了新聞中立原則。其實在台灣，這種經驗也不陌生，法國也是一丘之貉。媒體自由？新聞自律？都是人民要自己永遠奮鬥的課題啦
转自天涯！