超级军网偏见比无知离真理更远
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 14:56:03
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颂诗《诗经》的组成部分。包括《周颂》31篇,《鲁颂》4篇，《商颂》5篇，共40篇，合称“三颂”。
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历史－－一堆事实而已
但不可能都是事事如此
如何客观公正审视历史－－－－看它是否有坚实的基础
但不可能都是事事如此
如何客观公正审视历史－－－－看它是否有坚实的基础
坚实的基础
私问一个问题：
这个“坚实的基础”是什么呢？
私问一个问题：
这个“坚实的基础”是什么呢？
你这样的提问是不是有点过分了？
“珍贵历史照片再现张作霖被日军刺杀过程”
请楼主评论
请楼主评论
看到楼主说“而大相径庭的事实是―――苏联特工成功地炸死了张作霖” 我不禁喷了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
果然人有多大胆，地有多高产阿。
关东军策划皇姑屯，人证，物证。从策划者，到执行者，都一一记录在案。咋就成默认了？？？？？
楼主，你也太搞笑了吧。。。。。。。。。。。。。。
果然人有多大胆，地有多高产阿。
关东军策划皇姑屯，人证，物证。从策划者，到执行者，都一一记录在案。咋就成默认了？？？？？
楼主，你也太搞笑了吧。。。。。。。。。。。。。。
我不知道在国外是怎么样的
但是在中国
貌似很久以来，历史研究和书写就从来没有公正科学可言
但是在中国
貌似很久以来，历史研究和书写就从来没有公正科学可言
有良心的青年历史学家万碎;P ;P
丛书名：ISBN：978-7-80723-294-0供应商：远方出版社出版日期：2008年1月1日编著者：托托
目录】目 录
引子暗杀未遂．．．．．．．．．………．…．．．
第一章结怨于中东铁路………………．
一、中东铁路的建筑与发展．．．． ．．．．．．．．．．．．．．．．
二、中东铁路管理局与张作霖收回路权．．．．．．．．．．．
三、由绿林起家到”东北王”——“满蒙王”．．．．．．．．
四、苏联与张作霖围绕“中东铁路”的斗争．．．．．．．．
第二章关于外蒙古地位纠纷……………．
一．外蒙古地位问题的由来．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
二、苏联借机出兵外蒙古．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
三、张作霖纵容翁格恩“据蒙反苏“ ．．．．．．．．．．．．．
四、外蒙”独立”．苏联与”蒙疆经略使”结下怨仇．．
第三章张作霖豢养白俄匪军……………
一、白俄匪军对苏维埃政权的威胁．．．．．．．．．．．．．．．．
二、苏联政府抗议中国接纳、包庇白俄匪军．．．．．．．．．
三、张作霖收容白俄匪军．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
四、张作霖授权张宗吕收编白俄第65师．．．．．．．．．．．．
第四章 苏联特工受命潜伏北京与东北…．…
一、“契卡”：目标锁定白俄匪军与张作霖．．．．．．．．
二、苏联特工北京工作站．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
三、苏联特工哈尔滨工作站．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
四、苏联特工北满工作站及神秘特工斯托亚诺维奇．
五、哈尔滨总领事馆与特工站．．．．．． ．．．．．．．．．
六、老牌教授间谍——中国通”波兹特涅耶夫．．．．．．
七、处于初创阶段的奉天特工站．．．．．．．．．．．．．．．．．
第五章苏联特工策反奉军将领…．…．．．．．．
一、张作霖下令枪毙苏特杨卓．．．．．．．．．．．．．．．．．
二、郭松龄将军倒戈．．．．．．．． ．．．．．．．．．． ．．．
第六章张作霖制造系列反苏事件．．…．．．…
一、驱逐苏联驻华大使加拉罕．．．．．．．．．．．．．．．．．．
二、制造“纪念列宁号轮船事件” ．．．．． ．．．．．．．．
三、搜查苏联驻华大使馆．．． ．．．．．． ．．．．．．．．．．
第七章苏联特工成功制造“皇姑屯事件”…．
一、“日张密约”与苏日对峙．． ．．．．．．．．．．．．．．
二、“满洲独立密约”危及苏联国家利益．．． ．．．．
三、苏联特工成功暗杀张作霖．．．．．．．．．．．．．．．
四、张作霖与日本人之特殊亲善关系 ．．．．．．．．．．．
五、与张作霖形影不离的日本顾问．． ．．．．． ．．．
六、日本否认杀死张作霖．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
七、河本大作违心作证．． ．．．．．．．．．．．．．． ．．
第八章 “中东路事件”．．．．…．．．．…．．．…
一、“中东路”争端的起源．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
二、战争爆发，东北军惨败．．．．．．．．．．．．．．．．．
三、”中东路事件”的结局．．．．．．．．．．．．．．．．．．
附录 孙中山先生的一封信函．．．．．…．．．．．．
参考文献．．…．．…．．．…．．．．…．．．……
引子暗杀未遂．．．．．．．．．………．…．．．
第一章结怨于中东铁路………………．
一、中东铁路的建筑与发展．．．． ．．．．．．．．．．．．．．．．
二、中东铁路管理局与张作霖收回路权．．．．．．．．．．．
三、由绿林起家到”东北王”——“满蒙王”．．．．．．．．
四、苏联与张作霖围绕“中东铁路”的斗争．．．．．．．．
第二章关于外蒙古地位纠纷……………．
一．外蒙古地位问题的由来．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
二、苏联借机出兵外蒙古．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
三、张作霖纵容翁格恩“据蒙反苏“ ．．．．．．．．．．．．．
四、外蒙”独立”．苏联与”蒙疆经略使”结下怨仇．．
第三章张作霖豢养白俄匪军……………
一、白俄匪军对苏维埃政权的威胁．．．．．．．．．．．．．．．．
二、苏联政府抗议中国接纳、包庇白俄匪军．．．．．．．．．
三、张作霖收容白俄匪军．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
四、张作霖授权张宗吕收编白俄第65师．．．．．．．．．．．．
第四章 苏联特工受命潜伏北京与东北…．…
一、“契卡”：目标锁定白俄匪军与张作霖．．．．．．．．
二、苏联特工北京工作站．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
三、苏联特工哈尔滨工作站．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
四、苏联特工北满工作站及神秘特工斯托亚诺维奇．
五、哈尔滨总领事馆与特工站．．．．．． ．．．．．．．．．
六、老牌教授间谍——中国通”波兹特涅耶夫．．．．．．
七、处于初创阶段的奉天特工站．．．．．．．．．．．．．．．．．
第五章苏联特工策反奉军将领…．…．．．．．．
一、张作霖下令枪毙苏特杨卓．．．．．．．．．．．．．．．．．
二、郭松龄将军倒戈．．．．．．．． ．．．．．．．．．． ．．．
第六章张作霖制造系列反苏事件．．…．．．…
一、驱逐苏联驻华大使加拉罕．．．．．．．．．．．．．．．．．．
二、制造“纪念列宁号轮船事件” ．．．．． ．．．．．．．．
三、搜查苏联驻华大使馆．．． ．．．．．． ．．．．．．．．．．
第七章苏联特工成功制造“皇姑屯事件”…．
一、“日张密约”与苏日对峙．． ．．．．．．．．．．．．．．
二、“满洲独立密约”危及苏联国家利益．．． ．．．．
三、苏联特工成功暗杀张作霖．．．．．．．．．．．．．．．
四、张作霖与日本人之特殊亲善关系 ．．．．．．．．．．．
五、与张作霖形影不离的日本顾问．． ．．．．． ．．．
六、日本否认杀死张作霖．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
七、河本大作违心作证．． ．．．．．．．．．．．．．． ．．
第八章 “中东路事件”．．．．…．．．．…．．．…
一、“中东路”争端的起源．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
二、战争爆发，东北军惨败．．．．．．．．．．．．．．．．．
三、”中东路事件”的结局．．．．．．．．．．．．．．．．．．
附录 孙中山先生的一封信函．．．．．…．．．．．．
参考文献．．…．．…．．．…．．．．…．．．……
原帖由 瘦翻译 于 2008-4-1 07:55 发表
看到楼主说“而大相径庭的事实是―――苏联特工成功地炸死了张作霖” 我不禁喷了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
果然人有多大胆，地有多高产阿。
关东军策划皇姑屯，人证，物证。从策划者， ...
不不不，他说这句话不是胡说八道的。
虽然我不知道具体是怎么回事，但是就在一两个月之前的确出版买了一本书，里面专门论证了张作霖死于苏联特工之手，其根据就是俄罗斯的最新解密档案。
本来想把这本书买下来，但是当时身上刚好没带钱，错过去了，第二天再去的时候，已经被人抢先了。
这几天正在找这本书呢。
原帖由 lvxiaode 于 2008-4-1 10:48 发表
目录】目 录
引子暗杀未遂．．．．．．．．．………．…．．．
第一章结怨于中东铁路………………．
一、中东铁路的建筑与发展．．．． ．．．．．．．．．．．．．．．．
二、中东铁路管理局与张作霖收回路权 ...
啊啊，就是这本书。
的确，这本书有相当的参考价值，但是以往的历史档案你可以简单的否定掉么？
我之所以问你“坚实的基础”是什么，就是在问你－－如果能够从大相径庭的历史档案中汲取最原始的真实。
这本书我们当然不会简单的否定掉，但是更不会简单的肯定，并不是提出不同意见就一定是真理。就如同有一批学者认为内战期间苏联给予中共完整的援助，帮助中共打赢了国民党，而实际呢？真相并没有那么简单，容易。
既然如此，那么关东军还要去承认谋杀张的“事实”呢，是否苏联和日本之间存在交易？
“珍贵历史照片再现张作霖被日军刺杀过程”
比俄罗斯的最新解密档案更可信
比俄罗斯的最新解密档案更可信
原帖由 colt2008 于 2008-4-1 13:04 发表
既然如此，那么关东军还要去承认谋杀张的“事实”呢，是否苏联和日本之间存在交易？
如何保守这一秘密？苏联特工部门作了周密安排。
命令早已招募的日籍特工，物色关东军官作伪证，苏联作为战胜国，在审判中，拥有维护自己利益的优势。
因为是伪证，无旁证，无证据，“皇姑屯事件”最终没有立案深究。伪证者被宣告无罪。
这就是当时苏联情报部门在一封密电中“只追求过程，不追求结果’的安排。过场走了，真相没露。
苏联还处于大清洗前后吧，有时间做这个事情？
原帖由 ytgk9999 于 2008-4-1 12:54 发表
啊啊，就是这本书。
的确，这本书有相当的参考价值，但是以往的历史档案你可以简单的否定掉么？
我之所以问你“坚实的基础”是什么，就是在问你－－如果能够从大相径庭的历史档案中汲取最原始 ...
在浩瀚的史海中难道一本书就颠覆了我们的观点？当然不是。
正是密电档案的确凿，提示我们去思考当时的客观利益关系。
我们不能无视历史的－－－坚实基础。
“珍贵历史照片再现张作霖被日军刺杀过程”
确凿的证据
楼主评论一下
确凿的证据
楼主评论一下
原帖由 ytgk9999 于 2008-4-1 10:50 发表
不不不，他说这句话不是胡说八道的。
虽然我不知道具体是怎么回事，但是就在一两个月之前的确出版买了一本书，里面专门论证了张作霖死于苏联特工之手，其根据就是俄罗斯的最新解密档案。
本来 ...
你要买简单啊，网上到处有卖的，30块钱而已。
至于这本书，当作小说茶余饭后消遣应该是可以的。像今天这样愚人节助助兴，算是个谈资。
副标题：借俄小说家之口 想为侵略史翻案
●环球时报驻日本特约记者 钟 成 ●环球时报驻俄罗斯特派特约记者 马 剑 文 凯
对于日本右翼来说，当年那段侵略中国的历史让他们寝食不安，想方设法进行篡改成了他们的“拿手戏”。日前，他们竟然借一名俄罗斯文人之口，声称“当年炸死张作霖的并不是日本关东军”。
俄罗斯文人声称“张作霖之死并非日本人所为”
不久前，日本《产经新闻》刊登了该报驻莫斯科记者发回的一篇采访俄罗斯历史小说作者普罗霍罗夫的报道，介绍了普罗霍罗夫提出的“张作霖被炸与日本人无关、而是苏联情报机构所为”的观点。与《产经新闻》同属一个出版集团的《正论》杂志在最新的4月号上，刊登了采访全文。
据报道，普罗霍罗夫在接受《产经新闻》记者采访时，首先声明他的观点不是以苏联共产党或情报机构未公开过的秘密档案为根据的，只是通过对苏联时代出版的军队领导人回忆录或采访记录，以及对苏联解体后被公开的公文档案等进行“综合分析”，“几乎可以断定”“张作霖被炸是苏联情报机构所为”。
普罗霍罗夫对《产经新闻》记者称，张作霖与苏联就中国东北铁路的使用问题发生纠纷，苏联政府对此耿耿于怀，便命令苏军情报局对张作霖采取暗杀行动。苏军特工的第一次暗杀计划是在张作霖的官邸埋设炸弹，但由于张作霖手下的密探事先探听到风声，在特工交接炸弹时将其逮捕。后来，苏联政府声明该嫌犯是一名已经逃离苏联的白匪。
普罗霍罗夫表示，此后张作霖采取了许多敌视苏联的行动。1928年，因接连作战而元气大伤的张作霖开始与日本谈判，企图依靠日本政府的支持在东北建立反苏“独立的满洲共和国”。得知此事之后，苏联决定再次暗杀张作霖，于是制造了皇姑屯爆炸案。该报道称，“由于皇姑屯处于日本关东军的警戒范围内，日本也就成了最大的嫌疑人”。但所有这一切都仅仅是普罗霍罗夫的个人分析，并无确切的证据。
《产经新闻》在这篇报道中并未引用其他俄罗斯学者或政府官员的话来证实此事的真实性。该报道称，这是因为涉及到当时苏联情报机构，所以俄罗斯当局不会对此事发表评论。
同一期的《正论》还刊登了日本拓殖大学教授藤冈信胜的文章，题目为《张作霖爆炸事件的不可解性》。藤冈是日本右翼新历史教科书的代表执笔者。他在文中首先抱怨说，日本历史教科书对这段历史的描述是，日本关东军暗杀了张作霖并试图强化对满洲的控制，导致中国人的排日运动加剧。藤冈称，他一直就对张作霖暗杀事件怀有疑问，因为日本当时杀了张作霖并不能得到任何利益。藤冈信胜还根据普罗霍罗夫的观点猜测说，即便当年是日本关东军实施暗杀张作霖的计划，那些关东军军人也有可能是在苏联情报机构的控制之下，或者是受了苏联情报机构的影响。
不过，藤冈在文中不得不指出，普罗霍罗夫对于苏联情报机构第一次失败的暗杀行动描述得非常详细，但对于第二次暗杀行动却讲得十分抽象，可能有其它内情。
普罗霍罗夫是什么人
那么，这个名叫普罗霍罗夫的俄罗斯文人到底是什么样的人？惯于写历史小说的他说的是真实的历史吗？当年的那段历史到底是怎样的呢？本报驻俄罗斯的记者对此事采访了多名俄罗斯专家。
在接受本报记者采访的俄罗斯专家中，大部分人都表示没有听说过此人。最后，经过许多人帮助，才找到有关普罗霍罗夫的一点资料。普罗霍罗夫全名为德米特里·彼特罗维奇·普罗霍罗夫，是俄罗斯的一个历史小说作者。从2000－2005年，他共写过8本书，主要以所谓的历史揭秘和猎奇为主，其中包括《关于对外情报工作的一切》（2002）、《以色列特种部门》（2002）、《从斯大林到普京的谍报》、《克格勃：苏联情报机关的特别行动》（2000）等，以及他在2003年发表的《张作霖之死档案》。目前在俄罗斯的相关图书网页上，在他写的历史小说后面，没有一个读者发表的评论。
普罗霍罗夫所说的“张作霖的死因”究竟是真是假呢？记者特意就此事采访了俄罗斯科学院远东研究所的中国历史问题专家米罗维茨卡娅女士。米罗维茨卡娅研究远东近代史多年，是俄罗斯远东史方面的专家。她表示，首先，对于普罗霍罗夫，她根本没有听说过此人。对于此人的观点，她也表示不能同意。她告诉记者，根据目前的资料显示，1928年，是日本特务在皇姑屯一手制造了火车爆炸事件，炸死了张作霖，这一点在很多历史资料上都是得到肯定的。记者又到俄书店里特意买了一本由俄罗斯的历史学家弗·阿达姆奇克、阿·巴达等近10位著名学者联合编著的《中国历史》（2004年出版），书中明确写着：“在去沈阳的路上，张作霖被日本人打死。”
根据历史资料记载，当年张作霖死后，他的美国顾问向华盛顿报告说，因为日本担心失去其在满洲的支配权，所以才杀害张作霖的。另外，日本原陆军省兵务局长田中隆吉当年在远东国际军事法庭上作证称，张作霖的死是由当时关东军高级参谋河本大佐策划的。这几点，就连日本《正论》杂志也不得不承认。
对于日本政府的动机，米罗维茨卡娅认为，当时的日本政府暗杀张作霖，主要是因为当时日本方面和张作霖对于东北的管辖权存在纠纷，日本为了更加深入地控制中国东北，便对张作霖实施了暗杀计划。
米罗维茨卡娅告诉记者，根据目前俄罗斯方面掌握的历史资料，日本政府暗杀了张作霖这一点是无疑的，至少她本人还没有听说过在这方面有什么新的历史资料被发现。
对于藤冈所说的，日本关东军受苏联情报机构的控制，俄专家认为，这更是无稽之谈。
日本雇“朋友”粉饰罪行
自从二战结束以来，日本就不断有人提出各种各样的“证据”，试图为当年犯下的罪行“翻案”。为此，日本右翼文人更多采取一种“以细节质疑事实”的方法。比如，对于南京大屠杀这铁一般的事实，一些日本右翼文人却以“当年南京人口并没有30多万”为由，来“证明日军当年并没有搞大屠杀”。
为了让自己的说法更有说服力，日本一些右翼机构还在一些国家收买当地的卑劣文人，让他们说出“日本当年并没有侵略”。
俄罗斯军事科学院院长加列耶夫当年曾经随苏军到过中国东北地区，如今他专门从事军事史研究。
加列耶夫不久前在接受本报记者采访时表示，俄罗斯最近竟然出现一股妄图篡改二战历史的歪风。尽管干这种事的人并不多，但对公众历史认识的影响却很坏。加列耶夫说，日本人非常善于雇“朋友”来粉饰当年不体面的行为，一个名叫阿尔汉格尔斯基的俄罗斯人就是日本的一个“朋友”。此人成立了一个名叫“悔过”的基金会，鼓吹“日本险些解救了俄罗斯，日本在整个战争期间都信守互不侵犯条约”等谬论。2004年8月7日，俄罗斯《新报》发表了对他的采访，在这篇采访中，他鼓吹“俄罗斯应该向日本悔过”、“苏联军队在中国东北没遇到日军的任何抵抗，因此也就没有什么胜利可言”。言论一发表，立刻遭到了俄罗斯权威学者的反驳。
加列耶夫称，俄史学界坚决反对这种肆意篡改历史的做法。加列耶夫认为，尽管这场战争已经过去半个多世纪，但我们不应因此忘记这段历史，不能忘记日本军国主义的罪行。▲
《环球时报》 (2006-04-04 第16版)
●环球时报驻日本特约记者 钟 成 ●环球时报驻俄罗斯特派特约记者 马 剑 文 凯
对于日本右翼来说，当年那段侵略中国的历史让他们寝食不安，想方设法进行篡改成了他们的“拿手戏”。日前，他们竟然借一名俄罗斯文人之口，声称“当年炸死张作霖的并不是日本关东军”。
俄罗斯文人声称“张作霖之死并非日本人所为”
不久前，日本《产经新闻》刊登了该报驻莫斯科记者发回的一篇采访俄罗斯历史小说作者普罗霍罗夫的报道，介绍了普罗霍罗夫提出的“张作霖被炸与日本人无关、而是苏联情报机构所为”的观点。与《产经新闻》同属一个出版集团的《正论》杂志在最新的4月号上，刊登了采访全文。
据报道，普罗霍罗夫在接受《产经新闻》记者采访时，首先声明他的观点不是以苏联共产党或情报机构未公开过的秘密档案为根据的，只是通过对苏联时代出版的军队领导人回忆录或采访记录，以及对苏联解体后被公开的公文档案等进行“综合分析”，“几乎可以断定”“张作霖被炸是苏联情报机构所为”。
普罗霍罗夫对《产经新闻》记者称，张作霖与苏联就中国东北铁路的使用问题发生纠纷，苏联政府对此耿耿于怀，便命令苏军情报局对张作霖采取暗杀行动。苏军特工的第一次暗杀计划是在张作霖的官邸埋设炸弹，但由于张作霖手下的密探事先探听到风声，在特工交接炸弹时将其逮捕。后来，苏联政府声明该嫌犯是一名已经逃离苏联的白匪。
普罗霍罗夫表示，此后张作霖采取了许多敌视苏联的行动。1928年，因接连作战而元气大伤的张作霖开始与日本谈判，企图依靠日本政府的支持在东北建立反苏“独立的满洲共和国”。得知此事之后，苏联决定再次暗杀张作霖，于是制造了皇姑屯爆炸案。该报道称，“由于皇姑屯处于日本关东军的警戒范围内，日本也就成了最大的嫌疑人”。但所有这一切都仅仅是普罗霍罗夫的个人分析，并无确切的证据。
《产经新闻》在这篇报道中并未引用其他俄罗斯学者或政府官员的话来证实此事的真实性。该报道称，这是因为涉及到当时苏联情报机构，所以俄罗斯当局不会对此事发表评论。
同一期的《正论》还刊登了日本拓殖大学教授藤冈信胜的文章，题目为《张作霖爆炸事件的不可解性》。藤冈是日本右翼新历史教科书的代表执笔者。他在文中首先抱怨说，日本历史教科书对这段历史的描述是，日本关东军暗杀了张作霖并试图强化对满洲的控制，导致中国人的排日运动加剧。藤冈称，他一直就对张作霖暗杀事件怀有疑问，因为日本当时杀了张作霖并不能得到任何利益。藤冈信胜还根据普罗霍罗夫的观点猜测说，即便当年是日本关东军实施暗杀张作霖的计划，那些关东军军人也有可能是在苏联情报机构的控制之下，或者是受了苏联情报机构的影响。
不过，藤冈在文中不得不指出，普罗霍罗夫对于苏联情报机构第一次失败的暗杀行动描述得非常详细，但对于第二次暗杀行动却讲得十分抽象，可能有其它内情。
普罗霍罗夫是什么人
那么，这个名叫普罗霍罗夫的俄罗斯文人到底是什么样的人？惯于写历史小说的他说的是真实的历史吗？当年的那段历史到底是怎样的呢？本报驻俄罗斯的记者对此事采访了多名俄罗斯专家。
在接受本报记者采访的俄罗斯专家中，大部分人都表示没有听说过此人。最后，经过许多人帮助，才找到有关普罗霍罗夫的一点资料。普罗霍罗夫全名为德米特里·彼特罗维奇·普罗霍罗夫，是俄罗斯的一个历史小说作者。从2000－2005年，他共写过8本书，主要以所谓的历史揭秘和猎奇为主，其中包括《关于对外情报工作的一切》（2002）、《以色列特种部门》（2002）、《从斯大林到普京的谍报》、《克格勃：苏联情报机关的特别行动》（2000）等，以及他在2003年发表的《张作霖之死档案》。目前在俄罗斯的相关图书网页上，在他写的历史小说后面，没有一个读者发表的评论。
普罗霍罗夫所说的“张作霖的死因”究竟是真是假呢？记者特意就此事采访了俄罗斯科学院远东研究所的中国历史问题专家米罗维茨卡娅女士。米罗维茨卡娅研究远东近代史多年，是俄罗斯远东史方面的专家。她表示，首先，对于普罗霍罗夫，她根本没有听说过此人。对于此人的观点，她也表示不能同意。她告诉记者，根据目前的资料显示，1928年，是日本特务在皇姑屯一手制造了火车爆炸事件，炸死了张作霖，这一点在很多历史资料上都是得到肯定的。记者又到俄书店里特意买了一本由俄罗斯的历史学家弗·阿达姆奇克、阿·巴达等近10位著名学者联合编著的《中国历史》（2004年出版），书中明确写着：“在去沈阳的路上，张作霖被日本人打死。”
根据历史资料记载，当年张作霖死后，他的美国顾问向华盛顿报告说，因为日本担心失去其在满洲的支配权，所以才杀害张作霖的。另外，日本原陆军省兵务局长田中隆吉当年在远东国际军事法庭上作证称，张作霖的死是由当时关东军高级参谋河本大佐策划的。这几点，就连日本《正论》杂志也不得不承认。
对于日本政府的动机，米罗维茨卡娅认为，当时的日本政府暗杀张作霖，主要是因为当时日本方面和张作霖对于东北的管辖权存在纠纷，日本为了更加深入地控制中国东北，便对张作霖实施了暗杀计划。
米罗维茨卡娅告诉记者，根据目前俄罗斯方面掌握的历史资料，日本政府暗杀了张作霖这一点是无疑的，至少她本人还没有听说过在这方面有什么新的历史资料被发现。
对于藤冈所说的，日本关东军受苏联情报机构的控制，俄专家认为，这更是无稽之谈。
日本雇“朋友”粉饰罪行
自从二战结束以来，日本就不断有人提出各种各样的“证据”，试图为当年犯下的罪行“翻案”。为此，日本右翼文人更多采取一种“以细节质疑事实”的方法。比如，对于南京大屠杀这铁一般的事实，一些日本右翼文人却以“当年南京人口并没有30多万”为由，来“证明日军当年并没有搞大屠杀”。
为了让自己的说法更有说服力，日本一些右翼机构还在一些国家收买当地的卑劣文人，让他们说出“日本当年并没有侵略”。
俄罗斯军事科学院院长加列耶夫当年曾经随苏军到过中国东北地区，如今他专门从事军事史研究。
加列耶夫不久前在接受本报记者采访时表示，俄罗斯最近竟然出现一股妄图篡改二战历史的歪风。尽管干这种事的人并不多，但对公众历史认识的影响却很坏。加列耶夫说，日本人非常善于雇“朋友”来粉饰当年不体面的行为，一个名叫阿尔汉格尔斯基的俄罗斯人就是日本的一个“朋友”。此人成立了一个名叫“悔过”的基金会，鼓吹“日本险些解救了俄罗斯，日本在整个战争期间都信守互不侵犯条约”等谬论。2004年8月7日，俄罗斯《新报》发表了对他的采访，在这篇采访中，他鼓吹“俄罗斯应该向日本悔过”、“苏联军队在中国东北没遇到日军的任何抵抗，因此也就没有什么胜利可言”。言论一发表，立刻遭到了俄罗斯权威学者的反驳。
加列耶夫称，俄史学界坚决反对这种肆意篡改历史的做法。加列耶夫认为，尽管这场战争已经过去半个多世纪，但我们不应因此忘记这段历史，不能忘记日本军国主义的罪行。▲
《环球时报》 (2006-04-04 第16版)
那张照片能显示－确凿证据？
原帖由 lvxiaode 于 2008-4-1 12:59 发表
如何保守这一秘密？苏联特工部门作了周密安排。
命令早已招募的日籍特工，物色关东军官作伪证，苏联作为战胜国，在审判中，拥有维护自己利益的优势。
因为是伪证，无旁证，无证据，“皇姑屯事件” ...
这话都敢说？
皇姑屯事件是追究日本战犯侵略罪行的时间起点，知道不？
那张照片能显示－确凿证据
————————————————————
是很多照片
————————————————————
是很多照片
这个的确,当初东京审判的时候,针对日本侵华阴谋策划起始点就是从皇姑屯事件开始的,如果这个都能被今天的人推翻,那抗日战争8年将来还不知道会不会被否定就没发生过;P
我没有想说服谁，你尽可以置疑。
但有的人如果“零碎”太多，－－－－你是不是想叫我“劝劝”你！
但有的人如果“零碎”太多，－－－－你是不是想叫我“劝劝”你！
“珍贵历史照片再现张作霖被日军刺杀过程”
楼主抓紧评论了这个，是很多照片
楼主抓紧评论了这个，是很多照片
原帖由 stbayi 于 2008-4-1 16:43 发表
“珍贵历史照片再现张作霖被日军刺杀过程”
楼主抓紧评论了这个，是很多照片
那张照片能说明问题？你发上来，别没完没了问没用的费话！
我这样回答，你看行吗？
楼上的楼上，点进去就有
皇姑屯事件铁证如山,为什么偏就还有人愿意相信日本人收买的几个所谓的俄国学者呢?:L
是不是在过几年又会出现一个8年抗战中国实际对抗的是伪装成日军的朝鲜人?;P ;P
是不是在过几年又会出现一个8年抗战中国实际对抗的是伪装成日军的朝鲜人?;P ;P
这个，我记得萨苏拿到了皇姑屯事件的原始图片
另，大秦斑竹教导我们：
那些拿耸人听闻的标题和哗从取宠的材料来说话的人往往都是假的
另，大秦斑竹教导我们：
那些拿耸人听闻的标题和哗从取宠的材料来说话的人往往都是假的
原帖由 东风113 于 2008-4-1 14:44 发表
这里有
http://military.china.com/zh_cn/ ... 301/13961872_1.html
说真的，这仅仅是些现场照片而已，又没有日本人埋炸弹的镜头，不能说明责任，远不如证人证言或者档案来的可靠、确实，当初在法庭上当证据的也靠的是证人而不是这样的照片吧。
至于说为什么能正好拍到爆炸瞬间，如果你没有其他证据，人家准有一大堆合法的理由等着你。几年前，不也有不止一个人正好拍到飞机撞击世贸中心大厦的镜头么，单单凭这个你能说他就是基地组织的？
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原帖由 大秦猛士 于 2008-4-1 17:10 发表
告诉大家一个学术研究的基本规范：
引用档案，必须注明馆藏地点、类别、卷宗号、页码，否则直接视为××。
谁愿意去闻××，随便。需要地摊小报的人永远都有。
在林大的地盘，要万分注意措辞......:L
解密后的苏联档案，七弯八拐地到了我们这些小老百姓这里，未必就还是那么真实。
;P 苏联解体以前那些有良心的青年学者难道是因为苏共残酷的迫害所以没提供这些证据么?
41楼在诡辩,纯粹为辩论而辩论.很难想象如果雨帅是被苏联一手策划杀害的,那些日本人拍摄的照片是如何得来的,难不成一个关东军的摄影小组出来采风正好抓拍到这一系列精彩的照片?
楼主主贴的观点的确有几分道理,但是这所列举的太搞了.......
41楼在诡辩,纯粹为辩论而辩论.很难想象如果雨帅是被苏联一手策划杀害的,那些日本人拍摄的照片是如何得来的,难不成一个关东军的摄影小组出来采风正好抓拍到这一系列精彩的照片?
楼主主贴的观点的确有几分道理,但是这所列举的太搞了.......
原帖由 大秦猛士 于 2008-4-1 17:10 发表
告诉大家一个学术研究的基本规范：
引用档案，必须注明馆藏地点、类别、卷宗号、页码
是这样。但这只是初步的，原始档案甚至第一手史料，也远不是能够说明一切的确证。
起码的一点，凡是史料，都是需要经过考据和考证的。
考据和考证有什么联系与区别，哪位朋友从学术角度帮忙解释下？
根据我的理解，考据只要求说明某种说法的出处；考证，还要对出处是否可靠就行分析辨伪。