网上流传的基辛格与周恩来对话，有一句不明白

联合国总部在长岛吧？

美国立国才200多年啊

原帖由 zerel7 于 2008-3-3 14:19 发表
联合国总部在长岛吧？

应该不是这个意思吧:L

但唯一的例外是长岛是什么意思，到处问都是没有结果，请林先生指教

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都谢林先生释疑，但我还是有点不明白，看来关键是我对长岛在美国的“地位”不了解所致。请教先生说：“长岛虽然没有成为美国的一个州”是什么意思:lol

　[台湾《联合报》3月1日报道]题：基辛格曾保证  美国不支持台独  副题：1971年基辛格、周恩来会谈  美国国家安全档案馆解密文件摘译

　　会谈时间：1971年7月9日下午4时35分至晚间11时20分

　　会谈地点：北京中国政府迎宾馆

　　参与会谈人员：

　　中共方面：总理周恩来、中央军委副主席叶剑英、驻加拿大大使黄华、外交部西欧暨美洲司司长章文晋、礼宾司副司长唐闻生、翻译冀朝铸

　　美国方面：国家安全顾问基辛格等

　　基：对我们而言，这是个历史的时刻，因为这是美中领导人能在双方都承认彼此平等的基础上交谈。我们早先接触时，和中国的文化优势对照，美国还只是个新而发展中的国家。过去一世纪，中国人都是外国势力压迫的牺牲者，经过许多困难和分道扬镳，只有今天我们又平等互敬地聚在一起。所以我们都在历史上写下新页。

　　总理先生，我想我们今天和明天的会面有两项目的。首先，如同毛主席和你所建议，我们应在尼克松总统希望和期待访问中国这件事情上，找出彼此都能满意的理解。我已被授权处理所有关于这项访问的事宜，包括其内涵、时间及其它细节；包括该如何准备会面、讨论的议题、可能的结果以及当我回美国后可能的“公报”。

　　第二，为了尼克松总统的访问成功，我们希望能通过你我讨论双方关切的亚洲问题，以及世界和平，立下基本规范。

　　我相信我们会讨论到以下的主题：

　　——台湾：在我们交换信息期间，我们了解这是你们对双方关系主要关切的议题。总理先生，你已界定美国军队应撤出台湾及台湾海峡，我也准备好听听你的意见，并实际来讨论这个问题。

　　——中南半岛：这是目前亚洲主要冲突与紧张的地区。

　　——与其他主要国家关系：例如苏联与日本，也势必影响世界和平的未来。

　　——南亚次大陆的局势，其间牵涉了许多其它国家。

　　——建立双方安全沟通管道：不靠其他国家的善意或干扰，而是完全在两国领导可控制之下。

　　——武器管制议题：例如最近提出的五强会议，美国在得到总是有益的看法前，会推迟我们的回应。

　　——任何其他中国方面希望提出的议题。

　　作为尼克松总统的亲近下属，我被授权向你彻底解释我们在世界上主要地区及政策的利益为何，我也希望你能随时向我提出任何问题。

　　我可以完全保证这个管道会被彻底尊重。

　　尼克松总统深信，一个强大和发展的中华人民共和国对任何美国的实质利益，都不会造成威胁。我们两国长期以来友谊常在，也毋庸置疑。

　　更清楚一点说，尼克松总统已授权我告诉你，美国在没有和你们讨论并纳入你们的意见之前，不会采取任何影响中国利益的步骤。

　　我希望当我在此时，能安排一个能让双方直接和秘密沟通的管道，我们准备建立类似联系美国和其他主要决策国家的沟通管道，以及其他能使我们更好解释彼此看法的沟通。

　　我也被授权和你讨论，我们和你们认为可能影响中国利益的邻邦协商内容。

　　周：第一个问题是台湾。基辛格博士已非常坦率地提出了看法，我们也会表达我们的意见。

　　基：我说得不够清楚，但显然能和周总理沟通。

　　朝鲜战争结束后美宣布台湾地位未定

　　周：台湾问题让我不得不批评你的政府。当然，你不需要对此负责，你也可能说尼克松总统不应为台湾问题负责。

　　但对美国政府，我必须说几句话。我不会提到美国在中国参与的那些过去的会议，因为那是很久以前的事了。艾奇逊的白皮书把当时发生的事，披露得再清楚不过了。其中也证明是中国人民自己赢得自己的解放，解放了我们的祖国，并赶走蒋介石反动统治的残余势力。

　　当时，美国政府认为（解放）是中国的内政，这是在1949年至1950年初。当时，台湾已回归祖国，而中国就是祖国，美国也说它对台湾或任何中国领土都没有野心。而且美国也宣布不干涉中国内政，并让中国人解决内部问题。

　　你们当时所有的文件都宣称这样的立场，虽然有些文件对我们采取敌意，不承认中国共产党正领导新中国，但你们也没有做任何事。因此，你们声明不会干涉中国内政。

　　但没有多久，朝鲜战争爆发，你们却包围台湾并宣布台湾地位未定，即使到今天，你们国务院的发言人仍说这是你们的立场。这才是问题的核心。

　　基：他（国务院发言人）没有再说喽！（中方大笑）

　　周：如果这个关键问题没有解决，所有的问题都很难解决。我们是太平洋两边的两个国家，你们有两百年的历史，我们创立新中国只有22年；因此，我们比你们年轻。

　　历史也证明台湾早在超过1000年前就属于中国，比长岛成为美国领土的历史还久。这段期间，台湾曾因中国在（甲午）战争中失败，暂时被日本夺取，但台湾在开罗及德黑兰宣言中，以及日本投降后，就回归中国。艾奇逊的白皮书和杜鲁门的宣言，就是证据。

　　因此，要承认中国，美国必须毫无转圜地照做。美国必须毫无例外地承认中华人民共和国是代表中国的唯一合法政府，正如同我们不用提到夏威夷，就会认为美国是唯一合法的政府，但唯一的例外是长岛。

台湾是中国的一省，已回归中国，也是中国领土无法分割的一部分。
　　这就带出了第二个问题：美国必须限期撤出所有在台湾及台湾海峡的部队和军事设施。这也是这件事很自然的逻辑。
　　当然，美国的杜勒斯（前国务卿）与蒋介石在1954年签订的（中美共同防御）条约，中华人民共和国及中国人民认为是非法的，我们也不承认。所以谈到台湾问题，这是最重要的，我也想知道你的看法，我们也可以交换意见。
　　基辛格：美国打算从台湾撤走2/3兵力
　　基：让我先在台湾问题上说些话。
　　我非常同意周总理的历史分析。如果朝鲜战争这个我们双方都不想要的战争没有爆发，台湾今天毫无疑问地，可能就是中华人民共和国的一部分。现在讨论先前（美国）政府部分因为美国当时的内部意见，把南韩与台湾的未来挂勾，已经没有用了。
　　不管理由为何，一个关于某些我们外交政策原则的确定历史，现在已经发展。我注意到周总理在谈话中，超过了一些我们先前已交换过的意见。
　　在这些沟通和我们在华沙会谈中，他都提到（美国）撤除在台湾和台湾海峡地区的军事部署与设施。今天他还提及某些官方的政治宣言。
　　周：因为要交换意见，就得对这件事提出完整看法。
　　基：当然。我不是批评你，只是为了把问题分成两个部分。
　　首先，台湾及台湾海峡的军事情势，其次，台湾及中华人民共和国的政治演进(political evolution)。
　　周：这和我们的意见不一样。
　　我们把和台湾的关系，当成是中国的内政，也一再在华沙会谈及我们所有的公开宣言中重申，我们一直保持同样和持续的立场。我刚刚说的，就是如果我们“中”美两国要建立关系，美国必须承认中华人民共和国是中国唯一合法政府，台湾省是中国领土不能分割的一部分，也必须重回祖国。在这样的情况下，美国与蒋介石的条约不能存在。
　　基：我了解你所说关于外交关系的问题。让我在我们目前没有外交关系的现况下，谈谈台湾。
　　首先，关于我们的军事部署，也是总理在谈话中提到的第一点，和我们美国政府在两次华沙会谈中讨论过的。我们已用许多象徵性的方式，表明我们的想法。例如，我们已结束在台海的定期巡航，从台湾移走一营的空中坦克，并减少百分之廿的军事顾问团人员，我知道这不是你的重点，我只是藉以表明我们想法的大致方向。
　　我们目前在台湾的军事部署由两项要素组成，其中三分之二与其他在亚洲部分的活动有关，其中三分之一才与台湾防卫有关。
　　我们准备在中南半岛战争结束后一段确定的短时间内，把与台湾无关的三分之二兵力移除，如果你想知道的话，我这里有详细数目。我们准备随著（美“中”）关系改善，开始减少我们在台湾的部队，使得军事问题不再是我们当中的一道障碍。
　　我可以这样说，这都是尼克松总统的个人决定，尚未和我们的官僚体系与国会讨论，所以应该用极大的信心看待。至于台湾的政治未来，我们不鼓吹“两个中国”，或“一中一台”的解决方案。
　　作为一位学历史的人，我预测（两岸的）政治演进(political evolution)可能会朝周恩来总理提到方向。但如果我们想把两国的关系放在真正的理解基础上，我们必须承认彼此的需求？
　　周：什么需求？
　　基：我们不应逼使双方在短期内，达成没有实际效果的正式宣言。不过，一旦你我有基本共识，我们不会挡在基本演进的路上。这就是我想用一种广泛的方式来陈述，但我也乐意回答问题。
　　周：台湾很明显是我们两国关系的重要议题，我们已不只一次在华沙的大使级会谈中说过，我们也提到这问题不仅在美国撤军，也在两国的基本关系上。
　　台湾必须被当成中国的一部分，解决这个问题必须依此而行，才能有出路。在我们的讯息中，我们也已重申台湾是中国的一个省。
　　至于你刚才所说，你在历史演进上的意见，以及你清楚表明不宣扬“两个中国”或“一中一台”的方式解决台湾问题，这显示问题解决及建立我们两国外交关系的前景，是有希望的。
　　基：总理先生，这得视现实情况及时间而定。我提到的原则都是我们政府的原则，可以靠得住。至于（采取）政治步骤的时间，仍得由我们双方讨论。较简单的是军事步骤，而不是其他需要多一些时间的步骤。
　　基辛格保证美国不支持台独
　　周：（前略）我必须在另一件事上说清楚。美国政府对所谓台湾独立运动的立场是什么？
　　基：台湾人（“独立运动”）？我们没有支持。
　　周：美国政府内部分人如中央情报局或国防部的人是否支持台独运动？
　　基：中情局的能力常被世界上许多地方的人夸大。最近年世界上只有两个亚洲国家发生革命——印尼和高棉，这两个国家中情局都没派人。
　　周：我很看重你刚才说的，美国政府及美国总统不支持，也不会支持所谓的台湾独立运动？
　　基：我可以称呼你“总理(Prime Minister)”，或你觉得不妥？
　　周：随你喜欢。
　　基：这在英文中比较自然一点。总理先生，（美国）官僚系统很大，有时候不能完全掌控。
　　周：你不知道蒋介石十分抱怨是中央情报局同意让彭明敏逃出台湾吗？
　　基：你可能知道彭明敏五年前曾是我学生，但我不想让你认为我和这件事有任何关联。（中方笑）
　　我们认真些。首先，就我所知，中情局与彭明敏教授到台湾毫无关系。其次，如果（尼克松）总统与毛主席有共同理解，我的工作就是在官僚系统执行（不支持台湾独立），我向你保证一定会执行，美国也不会支持（台湾独立）。
　　我必须向总理坦白，欺骗我们自己没有意义。美国不可能在接下来一年半之内，就正式承认中华人民共和国是代表中国的唯一合法政府。但在既有（的架构上）防止新的要求，则是可为的。例如，台湾独立运动，或分裂总理和我已讨论过的“演进”的力量，这也会在毛泽东主席与尼克松总统可以确认的。

长岛是纽约著名的一个岛（多富人及肯尼迪机场座落），离大陆很近，有桥相连。总理以此类比，是强调台湾岛和长岛一样，怎么能和大陆分开呢？暗示异想天开。是一种手法。

长岛实际上是一个半岛，属于纽约州，而不是独立的一个州。
这里涉及的是关于台湾地位这个关键问题上的一段外交史。1971年7月15日中美关于基辛格访华的公告里，双方并没有在台湾问题上取得共同的协议。中方（周恩来）提出：美国必须承认台湾是中国的一个省（蒋介石也是这么说的），必须限期撤走驻台美军，必须废除美蒋“共同防御条约”；而美方（基辛格）表示：美国承认台湾属于中国，希望台湾问题和平解决。
“美方坚持要改成‘一部分’，是因为他们国内有人反对。我们同意了，因为‘一个省’和‘一部分’是一样的。”（周恩来原话）