超级军网M203榴弹发射器即将走进历史
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 18:28:58
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发射管是多次使用,每次装3个弹进去
还是
发射管兼包装筒,每次装弹是换个弹筒?
如果是前者，只打了1-2发弹时，能否补充2-1发弹？
不好意思，视频打不开
还是
发射管兼包装筒,每次装弹是换个弹筒?
如果是前者，只打了1-2发弹时，能否补充2-1发弹？
不好意思，视频打不开
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俄罗斯不早就有自动榴弹发射器了么。
http://www.youtube.com/watch?v=n1I7hIYov6s
找到着个视频,虽然是装2发弹
回答我自己前面的问题，是前者，可随时补弹
装弹与M203类似,从管尾部装弹,弹药与传统的弹药不同,弹底是碗状凹进去的,击发装置估计与传统的不一样,不知是否电发火？
找到着个视频,虽然是装2发弹
回答我自己前面的问题，是前者，可随时补弹
装弹与M203类似,从管尾部装弹,弹药与传统的弹药不同,弹底是碗状凹进去的,击发装置估计与传统的不一样,不知是否电发火？
还有一个疑问，用金属风暴技术发射的弹药（比如这个Metal Storm 3GL枪挂榴），每发弹发射时的身管长度并不一样，必然导致枪口初速不一样，弹道也就因此不一致，那么如何解决弹道一致性问题呢？
另外，singaporearmy ！
你的这则新闻和图，我可以转贴吗？
另外，singaporearmy ！
你的这则新闻和图，我可以转贴吗？
原帖由 瓦连京2代 于 2008-2-26 11:08 发表
俄罗斯不早就有自动榴弹发射器了么。
我晕！:L 你少校是怎么混上来的？
http://video-us.3gl.com.au/release/3GL-150k
比较慢，还没放完
似乎是传统40mm弹，在弹壳底加个白色色塑料底座，前一发的弹壳怎么办？ 后边的顶出去？
比较慢，还没放完
似乎是传统40mm弹，在弹壳底加个白色色塑料底座，前一发的弹壳怎么办？ 后边的顶出去？
弹道一致性问题
我认为，这种低速榴弹，且是面杀伤，对初速的变化不敏感
例如，M203的管长，有305mm和229mm两种，有效射程差不多（最大射程有点区别）
我认为，这种低速榴弹，且是面杀伤，对初速的变化不敏感
例如，M203的管长，有305mm和229mm两种，有效射程差不多（最大射程有点区别）
原帖由 lzz 于 2008-2-26 11:18 发表
弹道一致性问题
我认为，这种低速榴弹，且是面杀伤，对初速的变化不敏感
例如，M203的管长，有305mm和229mm两种，有效射程差不多（最大射程有点区别）
但距离远一点的话，精度影响还是有的，再加上40mm榴弹虽然是面杀伤武器，但个头小，杀伤半径毕竟有限，对精度还是有些要求的
想起一个问题，前推发射管，最后一发弹可以退膛，前面2发怎么办？ 用棍子从前面推回来？ 呵呵
未来50年内失败国家还会用
singaporearmy：
你的链接打不开，lzz的链接打开了。谈谈感觉：
一、优点：
1、关于射击，是半自动方式，应该没有连发。实现半自动设计比传统机械结构有优势。
如果是单发射击，后坐力可以承受。如果要连发，估计后坐力太大，后面的弹就没有了精度。
由于第二发发射没有抛壳和装填过程，结构简化，发射速度更快。
2、战术上俺感觉很有必要实现快速第二发射击
俺曾经提出转轮和能够快速装弹的发射器，许多人感觉没有意义，实际看来还是有用的。想想看，如果能够快速对上次打击目标进行补火，战术上的优势还是很明显的。
二、金属风暴方案还存一些问题，离实用还有点距离
虽然已经有了实物，但还是有许多问题，包括安全性、射程、重量、存储等。因为后面弹要承受前面弹发射时的高温、高压燃气冲压，所以许多问题处理起来还是有相当难度的。击发方式估计还是电击发，电池供应等都需要考虑。
三、其他方法也可以达成战术目标，效果说不定更好
俺曾经提出2个转轮的榴弹发射器和可快速装填榴弹发射器。
1、2转轮的榴弹发射器
转轮方式可以实现快速发射，原理与左轮类似，左轮转动通过手工方式转动，速度也较快，瞄准线也可以基本保持。击发机构击锤可以手动处于击发位，第一发击发后可以压倒击锤，为发射第二发准备好。
优点：是可以根据目标来选择合适的弹种。
缺点：增加转轮数量的话，横向体积会大。
2、可快速装填榴弹发射器
可快速装填榴弹发射器是在M203下安置一个弹仓，类似于霰弹枪的方式供弹。不同的是要根据实际情况来设计具体的结构。弹仓容量可以是1-2发。发射第一发弹后，前推榴弹发射器解锁抛壳，向后拉动榴弹发射器弹仓中的榴弹可供到发射管中。
优点：重量可以较轻，因为弹仓可以用非金属材料制作。横向体积小，弹仓容积可以扩到2-3发。
缺点：不容易更换弹种，缺少一些任务的灵活性。
以上替代方案的最大好处是能够实现了快速第二发的目的，体积和重量增加不是很大，可以采用现有榴弹。
你的链接打不开，lzz的链接打开了。谈谈感觉：
一、优点：
1、关于射击，是半自动方式，应该没有连发。实现半自动设计比传统机械结构有优势。
如果是单发射击，后坐力可以承受。如果要连发，估计后坐力太大，后面的弹就没有了精度。
由于第二发发射没有抛壳和装填过程，结构简化，发射速度更快。
2、战术上俺感觉很有必要实现快速第二发射击
俺曾经提出转轮和能够快速装弹的发射器，许多人感觉没有意义，实际看来还是有用的。想想看，如果能够快速对上次打击目标进行补火，战术上的优势还是很明显的。
二、金属风暴方案还存一些问题，离实用还有点距离
虽然已经有了实物，但还是有许多问题，包括安全性、射程、重量、存储等。因为后面弹要承受前面弹发射时的高温、高压燃气冲压，所以许多问题处理起来还是有相当难度的。击发方式估计还是电击发，电池供应等都需要考虑。
三、其他方法也可以达成战术目标，效果说不定更好
俺曾经提出2个转轮的榴弹发射器和可快速装填榴弹发射器。
1、2转轮的榴弹发射器
转轮方式可以实现快速发射，原理与左轮类似，左轮转动通过手工方式转动，速度也较快，瞄准线也可以基本保持。击发机构击锤可以手动处于击发位，第一发击发后可以压倒击锤，为发射第二发准备好。
优点：是可以根据目标来选择合适的弹种。
缺点：增加转轮数量的话，横向体积会大。
2、可快速装填榴弹发射器
可快速装填榴弹发射器是在M203下安置一个弹仓，类似于霰弹枪的方式供弹。不同的是要根据实际情况来设计具体的结构。弹仓容量可以是1-2发。发射第一发弹后，前推榴弹发射器解锁抛壳，向后拉动榴弹发射器弹仓中的榴弹可供到发射管中。
优点：重量可以较轻，因为弹仓可以用非金属材料制作。横向体积小，弹仓容积可以扩到2-3发。
缺点：不容易更换弹种，缺少一些任务的灵活性。
以上替代方案的最大好处是能够实现了快速第二发的目的，体积和重量增加不是很大，可以采用现有榴弹。
枪挂榴弹实战中的最大颈瓶是携带量不是发射速度,当然采用自动发射器是完全不一样的情形,m203不可能就这样被取代的.
整个这个发射器的关键在弹。关于弹，鄙人会这样设计弹，能够让弹在发射器内与弹壳脱离，榴弹先出膛，弹壳稍后被抛出。具体结构如下：
在弹壳上，有一个类似枪械导气管的结构，该结构是把高压燃气先储存，当榴弹被发射出去后，前面压力降低后，该结构向后面释放气体或者像个活塞一样将弹壳推到外面。
好处：后面榴弹除了受力外，基本不受到前面弹的高温燃气冲击。抛壳也顺利，结构也不复杂。该结构可以用于多种弹头。
缺点：对精度的影响。估计多少是有，因为后面的弹会比前面的弹的多一个弹长的燃气作用时间，多少会影响初速。
在弹壳上，有一个类似枪械导气管的结构，该结构是把高压燃气先储存，当榴弹被发射出去后，前面压力降低后，该结构向后面释放气体或者像个活塞一样将弹壳推到外面。
好处：后面榴弹除了受力外，基本不受到前面弹的高温燃气冲击。抛壳也顺利，结构也不复杂。该结构可以用于多种弹头。
缺点：对精度的影响。估计多少是有，因为后面的弹会比前面的弹的多一个弹长的燃气作用时间，多少会影响初速。
如果是枪挂的话，俺感觉还是装两个好一些，重量、长度都还可以接受。一般补一发就可以了。
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再论快速发射第二发榴弹的必要性：
枪挂榴弹是低速武器，按照200米目标算，飞行时间要4秒左右。4秒左右足够目标方在发现后作出机动，也能让发射者能够判断弹着点是否有偏离，是否需要补发。
如果发射者的水平是70%的命中率的话，快速第二发会让整个命中提供到91%，大大增加效果。
在具有快速第二发能力的情况下，几乎没有更多的目标能够承受两次快速打击。
俺认为快速第二发榴弹还是很有用的。
枪挂榴弹是低速武器，按照200米目标算，飞行时间要4秒左右。4秒左右足够目标方在发现后作出机动，也能让发射者能够判断弹着点是否有偏离，是否需要补发。
如果发射者的水平是70%的命中率的话，快速第二发会让整个命中提供到91%，大大增加效果。
在具有快速第二发能力的情况下，几乎没有更多的目标能够承受两次快速打击。
俺认为快速第二发榴弹还是很有用的。
对发射器的烧蚀严重吗？
对金属风暴一直没有好感~
对金属风暴一直没有好感~
其实，这个结构的第一首要问题是确保弹的击发，至于用什么弹头，倒不是这个结构面临的第一个难点，弹头完全可以采用与现在弹头类型，只要用上俺提的那个弹壳就可以了。
当然，弹头也还是有特殊要求，这个特殊要求主要是能够承受一定的压力和振动，不要在压力和振动情况下出现引信失效甚至是引爆的问题。
也可以采用侧面机械击发，但结构复杂，几乎不可行。电击发相对简单，至少不需要复杂的密封问题，也更容易实现击发位于不同前后位置的榴弹。
关于空爆，主要难点在引信设计和信息输入。不过现在都有较成熟的解决方案。
当然，弹头也还是有特殊要求，这个特殊要求主要是能够承受一定的压力和振动，不要在压力和振动情况下出现引信失效甚至是引爆的问题。
也可以采用侧面机械击发，但结构复杂，几乎不可行。电击发相对简单，至少不需要复杂的密封问题，也更容易实现击发位于不同前后位置的榴弹。
关于空爆，主要难点在引信设计和信息输入。不过现在都有较成熟的解决方案。
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不错的设计思维
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按之前所说的先进行吧
采用这个弹壳，还可以变出很多花样和应用
类似这样的半自动射击，采用该弹，可以实现机械击发，当然结构上就要有调整。
最终可以实现的效果：
可以实现半自动，结构上付出一定代价，出现哑弹时容易排除（不象现在金属风暴的榴弹发射器，装三个弹，第一个打不出去，后面的恐怕就不敢打了），不需要电池，只要发射机构不出问题，就不会出大问题。也能将已经装膛的弹取出。
结构上俺觉得没有多大问题，采用的都是较成熟的技术，只是将其用的恰到好处而已。
采用该弹壳，还可以改造现有发射器，实现诸多比较特别的应用。
大家尽可展开想像的翅膀。
类似这样的半自动射击，采用该弹，可以实现机械击发，当然结构上就要有调整。
最终可以实现的效果：
可以实现半自动，结构上付出一定代价，出现哑弹时容易排除（不象现在金属风暴的榴弹发射器，装三个弹，第一个打不出去，后面的恐怕就不敢打了），不需要电池，只要发射机构不出问题，就不会出大问题。也能将已经装膛的弹取出。
结构上俺觉得没有多大问题，采用的都是较成熟的技术，只是将其用的恰到好处而已。
采用该弹壳，还可以改造现有发射器，实现诸多比较特别的应用。
大家尽可展开想像的翅膀。
TSQ的设计的关键，是弹壳能否向前抛出去
传统的弹壳，发射时受压变形，封闭住后面的空间，退壳要借助外力向后拉出来，且向后的行程不长
ACR和阿雷斯的塑料埋头弹，也是靠外力推一个弹膛的长度
TSQ的设计，弹壳要借助自己储存的力量向前，且要走过身管那么长，能行吗？
传统的弹壳，发射时受压变形，封闭住后面的空间，退壳要借助外力向后拉出来，且向后的行程不长
ACR和阿雷斯的塑料埋头弹，也是靠外力推一个弹膛的长度
TSQ的设计，弹壳要借助自己储存的力量向前，且要走过身管那么长，能行吗？
榴弹发射器都是低膛压武器，仔细看榴弹发射器可以手工退壳（譬如HK的AG36），也可以向前推榴弹发射器退壳（譬如M203），就知道低膛压下弹壳变形不大。即使有变形，由于塑料比金属更容易恢复，塑料在挤压情况下也更容易被拉出或者抛出。其实可以将后面的部分看作是发射一个塑料弹壳到外面而已。
综合上面分析，俺感觉抛壳问题不大。
综合上面分析，俺感觉抛壳问题不大。
这个弹壳结构用于高膛压武器，可能就比较麻烦，当然也不是没有可能。
发射管内有2-3发弹时,当退出最后面一个弹药时,前面的弹药与发射管尾部之间,就会形成一个弹长的空间,这时,击发,会有什么后果? 呵呵
电击发,是靠发射管上固定有3个触点,还是靠弹体由后向前传? 如果是固定的触点,弹药长度就需一致, 就出现不同弹药的兼容性问题,例如M203那样不能发射超过一定长度的弹
电击发,是靠发射管上固定有3个触点,还是靠弹体由后向前传? 如果是固定的触点,弹药长度就需一致, 就出现不同弹药的兼容性问题,例如M203那样不能发射超过一定长度的弹
调整成机械击发，看来还是有一定难度。还是先实现，然后通过简化理论进行简化设计。
TSQ
兄弟,偶这一帖可是专门为你而设的哦,发挥你的专业知识呀.
兄弟,偶这一帖可是专门为你而设的哦,发挥你的专业知识呀.
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就想TSQ所说的发挥超寻常想象力吧:D
金属风暴的发射方式就存在前面哑弹后不好处理的问题，发射管内与最后一发弹之间存在空隙，俺估计都不允许吧，这样问题会比较多：1）击发成问题，因为弹前后移动后让触点不能接触（假如是接触方式，当然也可以采用其他方式，接触方式较简单）。2、存在向后冲击后面弹的问题。这是这种发射方式固有的缺点。俺估计他们不允许在这种情况下发射，可能会要求将弹与弹紧密接触。
估计是在一定长度的范围内的弹。与实现的具体方式有关。
估计是在一定长度的范围内的弹。与实现的具体方式有关。
在视频中，有个片段是向不远处的油筒发射惰性弹，可以看到打中油桶后，发射器前面的草地有东西落下，但发射爆炸弹的片段则没有，不知这落下的，是反弹回来的惰性弹，还是随后抛出的弹壳？
响应singaporearmy的号召，多在此发点帖子。
1、定位问题
向后定位较容易解决，因为有后面弹顶着。向前方向是靠摩擦加膛线吧，毕竟从发射器口部有掉出的可能。这时选择其他定位方式不是很妥当。
当然还有一个特别的招数，即在弹壳上设置一个直径稍大的带，该带在未发射时与弹膛有点过盈配合，由于是塑料结构，尚不至于将弹膛伤着。在发射后，该带被破坏，不再顶着膛壁，便于抛壳。
2、前后弹存在空隙的问题：
无论怎样，俺估计在前后两发弹之间留下较大空隙是个不好的现象，，因为不利的方面很多。解决方法也不复杂，设置一个小推杆，将其从膛口向里推一推就好。操作起来也不是很复杂，但这是必要的。
1、定位问题
向后定位较容易解决，因为有后面弹顶着。向前方向是靠摩擦加膛线吧，毕竟从发射器口部有掉出的可能。这时选择其他定位方式不是很妥当。
当然还有一个特别的招数，即在弹壳上设置一个直径稍大的带，该带在未发射时与弹膛有点过盈配合，由于是塑料结构，尚不至于将弹膛伤着。在发射后，该带被破坏，不再顶着膛壁，便于抛壳。
2、前后弹存在空隙的问题：
无论怎样，俺估计在前后两发弹之间留下较大空隙是个不好的现象，，因为不利的方面很多。解决方法也不复杂，设置一个小推杆，将其从膛口向里推一推就好。操作起来也不是很复杂，但这是必要的。
是弹壳.
对澳洲的Advanced Individual Combat Weapon 有了解的朋友也可参考此物
对澳洲的Advanced Individual Combat Weapon 有了解的朋友也可参考此物
应该是抛出的弹壳。只是不知道该弹壳是用什么方式抛出，感觉好像与弹头一起发射出去，靠空气阻力分离后掉落。
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可能是伺候器的关系吧,我这里一点也不慢