超级军网《轻兵器》刊载3位军方人氏撰文批评新列装的92式9毫米手 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 22:52:14
最新一期的《轻兵器》刊载3位军方人氏撰文批评新列装的92式9毫米手枪，作者之一的韩清利上校有着***的神枪手经历，现从事轻武器射击教研工作，资深军迷们应该对他有所熟悉。
文章批评92式9毫米手枪主要在以下几方面
机件烦琐，分解结合困难。新列装的92式9毫米手枪在这方面甚至还不如59、64、77等旧式手枪（92分解后有10件之多，59只有4件）。
荧光夜瞄点晚间不亮，起不到夜间瞄准的作用；而白天又太亮，容易被误导用荧光点来平正准星、缺口，影响射击精度。
弹匣装入握把费劲，常出现装不到位现象。
弹匣扣外凸，弹匣易（被误碰弹匣扣）脱落。这个毛病比较严重，与敌对峙时弹匣掉了要丢命啊。
另外文章还批评某些资料夸大92式手枪的精度。最新一期的《轻兵器》刊载3位军方人氏撰文批评新列装的92式9毫米手枪，作者之一的韩清利上校有着***的神枪手经历，现从事轻武器射击教研工作，资深军迷们应该对他有所熟悉。
文章批评92式9毫米手枪主要在以下几方面
机件烦琐，分解结合困难。新列装的92式9毫米手枪在这方面甚至还不如59、64、77等旧式手枪（92分解后有10件之多，59只有4件）。
荧光夜瞄点晚间不亮，起不到夜间瞄准的作用；而白天又太亮，容易被误导用荧光点来平正准星、缺口，影响射击精度。
弹匣装入握把费劲，常出现装不到位现象。
弹匣扣外凸，弹匣易（被误碰弹匣扣）脱落。这个毛病比较严重，与敌对峙时弹匣掉了要丢命啊。
另外文章还批评某些资料夸大92式手枪的精度。
文章批评92式9毫米手枪主要在以下几方面
机件烦琐，分解结合困难。新列装的92式9毫米手枪在这方面甚至还不如59、64、77等旧式手枪（92分解后有10件之多，59只有4件）。
荧光夜瞄点晚间不亮，起不到夜间瞄准的作用；而白天又太亮，容易被误导用荧光点来平正准星、缺口，影响射击精度。
弹匣装入握把费劲，常出现装不到位现象。
弹匣扣外凸，弹匣易（被误碰弹匣扣）脱落。这个毛病比较严重，与敌对峙时弹匣掉了要丢命啊。
另外文章还批评某些资料夸大92式手枪的精度。最新一期的《轻兵器》刊载3位军方人氏撰文批评新列装的92式9毫米手枪，作者之一的韩清利上校有着***的神枪手经历，现从事轻武器射击教研工作，资深军迷们应该对他有所熟悉。
文章批评92式9毫米手枪主要在以下几方面
机件烦琐，分解结合困难。新列装的92式9毫米手枪在这方面甚至还不如59、64、77等旧式手枪（92分解后有10件之多，59只有4件）。
荧光夜瞄点晚间不亮，起不到夜间瞄准的作用；而白天又太亮，容易被误导用荧光点来平正准星、缺口，影响射击精度。
弹匣装入握把费劲，常出现装不到位现象。
弹匣扣外凸，弹匣易（被误碰弹匣扣）脱落。这个毛病比较严重，与敌对峙时弹匣掉了要丢命啊。
另外文章还批评某些资料夸大92式手枪的精度。
不知道哪位资深兄弟科普一下。
]]
92手枪有缺点是不争的事实
但这篇文章为了说缺点而列的几条,有些本身就不合理
例如,与59、64、77等手枪比分解后零件数量,但这类手枪是自由枪机式闭锁方式,这类结构的手枪零件本来就比与92手枪类似结构的少,但只适用于威力不大的手枪弹;92手枪应该与国内或国外发射9mm巴弹或7.62mmTT弹的手枪来比结构
而且,图中59手枪是简单分解,而92手枪好象不是简单分解了吧
后面这幅"92手枪套筒不到位情况",根本图与说明无关,这图可看出没有空仓挂机柄,应该是分解或分解后组装的步骤图
关于精度,该文刚登出的时候,就有业内人士指出,该文作者错将弹的精度当成了枪的精度
有多少92手枪配备了激光瞄具? 是标配吗? 只是具备接口吧;哪国的荧光点瞄具是用于精确射击的? 都是用于光线不良的情况下概略瞄准的啊
但这篇文章为了说缺点而列的几条,有些本身就不合理
例如,与59、64、77等手枪比分解后零件数量,但这类手枪是自由枪机式闭锁方式,这类结构的手枪零件本来就比与92手枪类似结构的少,但只适用于威力不大的手枪弹;92手枪应该与国内或国外发射9mm巴弹或7.62mmTT弹的手枪来比结构
而且,图中59手枪是简单分解,而92手枪好象不是简单分解了吧
后面这幅"92手枪套筒不到位情况",根本图与说明无关,这图可看出没有空仓挂机柄,应该是分解或分解后组装的步骤图
关于精度,该文刚登出的时候,就有业内人士指出,该文作者错将弹的精度当成了枪的精度
有多少92手枪配备了激光瞄具? 是标配吗? 只是具备接口吧;哪国的荧光点瞄具是用于精确射击的? 都是用于光线不良的情况下概略瞄准的啊
不知道92有无单发和连发的调节柄？我好象没看到。
原帖由 忘情者 于 2008-1-28 09:17 发表
不知道92有无单发和连发的调节柄？我好象没看到。
老大你确定？？？基本上这是92不是95……
韩教头真厉害，军用战斗手枪来和自卫手枪对比……
按照这个标准……92已经这样了……95都可以撤装了……
]]
不是会员，看不到，请转贴一下！
原帖由 上甘岭 于 2006-11-25 发表
刚看到《ＱＢＱ》１２（上）关于９２手枪的文章，深为我军射击教员的枪械基础知识而汗颜。
有坛上兄弟表示不满，这里暂且透露一二。
１、比“结构简单”时，不用同功能水平的枪械（９２应该和５４比），好象男人和女人相比，胯下那坨露在外面的玩意儿“结构太复杂”一样。
２、“精度”使用的是手枪弹的数据，而不是手枪的数据。
原帖由Boar于 2006-11-25 发表
他们说“结构太复杂”是说连接座、复进簧、导杆，不应该拆成散件，而应该构成组件。组合时就简单多了。
我体会是对正枪管和套筒位置，转上枪口帽再扣复进簧、连接座时，枪管容易向前脱出. Beretta Cougar也有这个毛病，但Cougar复进簧固定在导杆上，组合还容易点。
再就是枪口帽的小槽对正发射机座麻烦点
真正摆得上台面的也就是弹匣扣问题，其它的无视。
所以我很看不起韩，马两大“枪王”，两井底之蛙，不学无术，拿结构天生简单的自由枪机式和半自由的比，丢人！
所以我很看不起韩，马两大“枪王”，两井底之蛙，不学无术，拿结构天生简单的自由枪机式和半自由的比，丢人！
弹匣装入握把费劲，常出现装不到位现象
这是个事，军队用也许不会那么要命，因为还有长枪。
可是如果给警察用，那。。。。装不上子弹，就要了命了。
这是个事，军队用也许不会那么要命，因为还有长枪。
可是如果给警察用，那。。。。装不上子弹，就要了命了。
弹匣扣的问题，早期Glock同样严重，后来加了个放拇指的凹槽，但感觉也没解决得很好。窃以为，USP那样的弹匣扣更好些，但需要改变一下操作习惯。
92的枪口帽、独立发射机座等东西确实讨厌，不过这是工艺、材料、成本的问题，与设计师无关。
92的枪口帽、独立发射机座等东西确实讨厌，不过这是工艺、材料、成本的问题，与设计师无关。
轻兵器几年前某期已经有人说明这几个问题了，而且基本上都给出了答案，现在又搞出来什么问题，轻兵器是不是没什么东西可搞了！！！
如果这两位“专家”比较权威的话，撤装92，重装54得了。
如果这两位“专家”比较权威的话，撤装92，重装54得了。
“分解”到底指Field Strip，还是Detail Strip？ 那人把92拆的，连扳机都给拆出来了，擦枪不用这么“分解”吧？。。。:o
楼主标题党，这哪是最新一期啊，:L
原帖由 忘情者 于 2008-1-28 09:17 发表
不知道92有无单发和连发的调节柄？我好象没看到。
这位强…………:L
◆机件繁琐，分解结合困难
没感觉~虽然没办法和64 77比，但日常保养上是很简单的，只是少数枪出现过套筒不好装的问题
◆加装的荧光夜瞄点影响射击精度
92荧光夜瞄点店的歪歪斜斜，根本别想用它来瞄准~拿到手第一件事把它涂黑掉~~
◆弹匣装入握把费劲，常出现装不到位现象
的确有这个问题~比较普遍~简单的解决方法也有，把弹匣底板加厚突出~
◆弹匣扣外凸，弹匣易脱落
不会把~
没感觉~虽然没办法和64 77比，但日常保养上是很简单的，只是少数枪出现过套筒不好装的问题
◆加装的荧光夜瞄点影响射击精度
92荧光夜瞄点店的歪歪斜斜，根本别想用它来瞄准~拿到手第一件事把它涂黑掉~~
◆弹匣装入握把费劲，常出现装不到位现象
的确有这个问题~比较普遍~简单的解决方法也有，把弹匣底板加厚突出~
◆弹匣扣外凸，弹匣易脱落
不会把~
;P 夜光点不亮貌似是因为用的是稀土夜光点吧，那东西应该是储光，而不是自发光，白天的时候要拿出来让太阳晒晒，不然就是临用的时候用强光手电照一下 。
那请教一下高手：军队中有军官从出枪到打完十五发子弹只花了不到一秒钟，如果没有快发调节，难道这个军官是一发一发抠扳机的？这样不可能在一秒钟内做到打完子弹吧？没搞懂啊。。。;funk
原帖由 忘情者 于 2008-1-29 13:08 发表
那请教一下高手：军队中有军官从出枪到打完十五发子弹只花了不到一秒钟，如果没有快发调节，难道这个军官是一发一发抠扳机的？这样不可能在一秒钟内做到打完子弹吧？没搞懂啊。。。;funk
从哪里得知的? 什么军队,什么军官,什么手枪?
正常的92手枪是半自动的,没有这么高的射速,能连发的92手枪,要么是出了故障,要么是被故意修改了
最新一期<<轻兵器>>刊出这个文章?~~~
楼主确定没搞错?~~
记得火星年前就有相同论点而且是同样作者写的文章了~~楼主确定你看的不是以前的旧杂志?~~
:o ~~
<<轻兵器>>不是烂到这个程度了吧~~
楼主确定没搞错?~~
记得火星年前就有相同论点而且是同样作者写的文章了~~楼主确定你看的不是以前的旧杂志?~~
:o ~~
<<轻兵器>>不是烂到这个程度了吧~~
原帖由 lzz 于 2008-1-29 14:18 发表
从哪里得知的? 什么军队,什么军官,什么手枪?
正常的92手枪是半自动的,没有这么高的射速,能连发的92手枪,要么是出了故障,要么是被故意修改了
军队忘记了，不过的确是92，这是中央台播的，军官好象是个上尉？？？我记不太清楚了。不过记得他射击时的持枪姿势很特别，十五发子弹一下子就打光了，就像在打冲锋枪。可惜我不会发视频。
原帖由 忘情者 于 2008-1-28 02:08 发表
不知道哪位资深兄弟科普一下。
“弹匣装入握把费劲，常出现装不到位现象。”
这个问题最好解决
嗯嗯 原来荧光点是拿来就给它涂黑黑这样处理的啊 看来这工艺还不是一般的烂啊:Q
弹匣装入握把费劲，常出现装不到位现象插拔多次之后应该会有所改善的吧？ 不过既然这么难插 那就应该没有弹匣扣外凸，弹匣易脱落这问题 搞不明白啊 难道是拔出来容易插进去难？
弹匣装入握把费劲，常出现装不到位现象插拔多次之后应该会有所改善的吧？ 不过既然这么难插 那就应该没有弹匣扣外凸，弹匣易脱落这问题 搞不明白啊 难道是拔出来容易插进去难？
原帖由 忘情者 于 2008-1-29 17:29 发表
军队忘记了，不过的确是92，这是中央台播的，军官好象是个上尉？？？我记不太清楚了。不过记得他射击时的持枪姿势很特别，十五发子弹一下子就打光了，就像在打冲锋枪。可惜我不会发视频。
如果是前段时间讨论过的什么"一秒枪神",CCTV-7的视频,我看过,没有1秒内打完15发弹,只是姿势怪异,出枪速度比通常的方法快些
81射速也就一秒10发~~;funk
]]
尽管我也不是很喜欢马、韩的文字，但觉得人家是经常使用者，总比那些没有接触过的人YY好，因而还是偶尔看看他们的相关文字，顺便给他们也挑些错~~~~~
再吵就让他们用那种新警用左轮好了
老天，92算是什么破玩意呢！
双排弹夹搞了一个镂空设计，操，多牛逼呢。意大利的弹夹那么出名，但是也没见过这么设计的。:@
还有那个2到家的枪口帽，这个可真TMD火星设计。:L
瞄具，不行就别瞎扯蛋！几十块的闹钟上图的荧光点都比那个圆。荧光点图不圆这是态度问题！！！:@ :@ :@
这破玩意怎么就能就能列装呢
:')
双排弹夹搞了一个镂空设计，操，多牛逼呢。意大利的弹夹那么出名，但是也没见过这么设计的。:@
还有那个2到家的枪口帽，这个可真TMD火星设计。:L
瞄具，不行就别瞎扯蛋！几十块的闹钟上图的荧光点都比那个圆。荧光点图不圆这是态度问题！！！:@ :@ :@
这破玩意怎么就能就能列装呢
:')
原帖由 PLA39JTJ 于 2008-1-28 17:49 发表
轻兵器几年前某期已经有人说明这几个问题了，而且基本上都给出了答案，现在又搞出来什么问题，轻兵器是不是没什么东西可搞了！！！
如果这两位“专家”比较权威的话，撤装92，重装54得了。
92式貌似还没有大规模装备吧!!!!!上海警察大多数还是用64的嘛!!!今天在人民广场还看到过!!!!!!!!!!
原帖由 cestlavie219 于 2008-1-30 12:04 发表
老天，92算是什么破玩意呢！
双排弹夹搞了一个镂空设计，操，多牛逼呢。意大利的弹夹那么出名，但是也没见过这么设计的。:@
还有那个2到家的枪口帽，这个可真TMD火星设计。:L
瞄具，不行就别瞎扯蛋！几十块的闹 ...
你丫一生出来就能识个天文地理,认个ABCD,没有吧!!!!!!!!!!!所以说,要在使用过程中再来改进,GLOCE也是在使用中慢慢改进的
人家是从实用性角度出发做的分析，有什么错吗？
什么“自卫手枪”“战斗手枪”，不是简单的如此定位的。
既然配发到了部队，人家就按部队的使用要求来分析，很正常。
倒是各位学霸，动辄上升到理论高度。问题是，理论不为实践服务，还有什么用？
人家是井底之蛙，你倒是去部队实践实践呢。
什么“自卫手枪”“战斗手枪”，不是简单的如此定位的。
既然配发到了部队，人家就按部队的使用要求来分析，很正常。
倒是各位学霸，动辄上升到理论高度。问题是，理论不为实践服务，还有什么用？
人家是井底之蛙，你倒是去部队实践实践呢。
原帖由 PRSOV 于 2008-1-28 13:34 发表
真正摆得上台面的也就是弹匣扣问题，其它的无视。
所以我很看不起韩，马两大“枪王”，两井底之蛙，不学无术，拿结构天生简单的自由枪机式和半自由的比，丢人！
人家是从实用性角度出发做的分析，有什么错吗？
什么“自卫手枪”“战斗手枪”，不是简单的如此定位的。
既然配发到了部队，人家就按部队的使用要求来分析，很正常。
倒是各位学霸，动辄上升到理论高度。问题是，理论不为实践服务，还有什么用？
人家是井底之蛙，你倒是去部队实践实践呢。
什么“自卫手枪”“战斗手枪”，不是简单的如此定位的。
既然配发到了部队，人家就按部队的使用要求来分析，很正常。
倒是各位学霸，动辄上升到理论高度。问题是，理论不为实践服务，还有什么用？
人家是井底之蛙，你倒是去部队实践实践呢。
作为对比的64、77、59手枪，配发到了什么样的部队？
说客观的，又有人不服气了，真是的。我来给35楼和36楼的科普一下吧！
自由枪机式武器粗略分解也就4大块搞定，因为它们的自动特点就是如此，所以连复进簧都可以套在枪管上，枪管固定在枪身上。换成半自由枪机式，想做到4件分解根本不可能，如今的世界名枪，都多了复进簧导引杆，按文章作者的分解法，起码都是6到7块零件。54那样的根本不要拿来说事！半自由的又怎样？零件少又怎样？性能劣势明显摆在这里，部队也嫌落后了，20世纪30年代的设计，重量大，做工粗糙，精度差，后坐大，威力不够，弹容量少，难道只因为零件少就值得继续装备吗？笑死我了。
部队要求后坐力低，威力大，重量轻，成本合适。要满足第一点，就必须考虑半自由枪机式结构，零件数量必然增加。要满足第二点，起码也得上9X19枪弹，自由枪机式的后坐力绝对超标！要满足第三点，第四点，就必须采用塑料结构。咱国内的塑料制造就那水平，还没有GLOCK那样尖端的塑－钢结合工艺，部队又要成本低，那设计师就不能只用塑料当枪机滑轨材料，只好将滑轨和击发组件结合成击发机组件，所以92手枪又不得不多个零件。
可以说，除了枪口帽显得多余些，92的其它零件是适应设计要求的并且立足于本国实际能力出发而设计的，又要马儿跑，又要马儿不吃草，可能吗？军队大虾们不是要零件少吗？让军工造个自由枪机的9X19毫米手枪就好得很呢！四大块零件，多好啊！俺们军工水平低，造不了液压缓冲，导气式手枪，您可别嫌这枪重，后坐力大哟！
GLOCK的设计师对92的击发机组件都称赞有加，难道军队的教官比人家还高明不成？
部队的枪王教官没什么大不了的，没水平就是没水平！有例为证！他们自己说过，因为某枪的瞄准线长，所以精度比某瞄准线短的枪自然要高。这么说的话，为什么81步枪的瞄准线较短而精度比56半还高些呢？为什么95的精度比81还高呢？现在的狙击步枪很多根本不用机械瞄准具，用的光瞄，为啥还是比很多有相当长瞄准线的枪射得准呢？:D
自由枪机式武器粗略分解也就4大块搞定，因为它们的自动特点就是如此，所以连复进簧都可以套在枪管上，枪管固定在枪身上。换成半自由枪机式，想做到4件分解根本不可能，如今的世界名枪，都多了复进簧导引杆，按文章作者的分解法，起码都是6到7块零件。54那样的根本不要拿来说事！半自由的又怎样？零件少又怎样？性能劣势明显摆在这里，部队也嫌落后了，20世纪30年代的设计，重量大，做工粗糙，精度差，后坐大，威力不够，弹容量少，难道只因为零件少就值得继续装备吗？笑死我了。
部队要求后坐力低，威力大，重量轻，成本合适。要满足第一点，就必须考虑半自由枪机式结构，零件数量必然增加。要满足第二点，起码也得上9X19枪弹，自由枪机式的后坐力绝对超标！要满足第三点，第四点，就必须采用塑料结构。咱国内的塑料制造就那水平，还没有GLOCK那样尖端的塑－钢结合工艺，部队又要成本低，那设计师就不能只用塑料当枪机滑轨材料，只好将滑轨和击发组件结合成击发机组件，所以92手枪又不得不多个零件。
可以说，除了枪口帽显得多余些，92的其它零件是适应设计要求的并且立足于本国实际能力出发而设计的，又要马儿跑，又要马儿不吃草，可能吗？军队大虾们不是要零件少吗？让军工造个自由枪机的9X19毫米手枪就好得很呢！四大块零件，多好啊！俺们军工水平低，造不了液压缓冲，导气式手枪，您可别嫌这枪重，后坐力大哟！
GLOCK的设计师对92的击发机组件都称赞有加，难道军队的教官比人家还高明不成？
部队的枪王教官没什么大不了的，没水平就是没水平！有例为证！他们自己说过，因为某枪的瞄准线长，所以精度比某瞄准线短的枪自然要高。这么说的话，为什么81步枪的瞄准线较短而精度比56半还高些呢？为什么95的精度比81还高呢？现在的狙击步枪很多根本不用机械瞄准具，用的光瞄，为啥还是比很多有相当长瞄准线的枪射得准呢？:D
原帖由 忘情者 于 2008-1-29 13:08 发表
那请教一下高手：军队中有军官从出枪到打完十五发子弹只花了不到一秒钟，如果没有快发调节，难道这个军官是一发一发抠扳机的？这样不可能在一秒钟内做到打完子弹吧？没搞懂啊。。。;funk
要么你看错了~要么瞎扯蛋~
在国内这个枪用的也少，训练也少，厂家生产量有限，我看要是定型了没什么大问题改的可能性不大。不断改进的可能性几乎为0
所以我才对这枪的意见这么大。:@ :@ :@
还请各位见谅，尤其是业内人士。我华丽的无视了许多人的辛勤劳动，只为了…… :D
92还是有进步的，但是问题多多，距离相差很远。
真正的改变要等到这枪退役新枪出现…… :L :L :L
军迷容易吗:')
所以我才对这枪的意见这么大。:@ :@ :@
还请各位见谅，尤其是业内人士。我华丽的无视了许多人的辛勤劳动，只为了…… :D
92还是有进步的，但是问题多多，距离相差很远。
真正的改变要等到这枪退役新枪出现…… :L :L :L
军迷容易吗:')