如果你是颜良,你能顶住关二那刀吗?转帖(超强)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/09 05:13:39
在小说版 :看了个什么李靖岩推论(先摘一下),有所心得.
   靖岩旧作摘要如下:青龙偃月刀,是关羽成名的武器,八十二斤,四十一公斤。赤兔马,腾踏过血染江山万里赤土的良驹,三国速度第一。面对着呼啸而来的关羽,颜良骄矜的挥刀向天,这一次,他有把握及时的架住敌人的来刀,于是,他不动如山,长刀横空,双刀骤然相交……火光爆溅!静……动量守恒有关公式计算:m.v=f.t

  M:青龙刀质量41公斤
  V:赤兔日行千里以每天12小时计1000*500/12*60*60=11米/秒 强
  T:电光火石,计做1秒
  由此导出F约等于451公斤。

  假设赤兔的短程冲刺速度快一倍达到:20米/秒
  关羽的臂力为205个牛顿,则青龙刀加速度为5,关羽挥刀三秒时遇上颜良。
  这时候青龙刀速度为20 5*3=35米/秒
  代入原公式计算F约为1350公斤

在三国时代没有人能静止不动单凭自己的力量架住两千七百斤的一刀!颜良也不能,尽管他以为可以,尽管他没想到古代也有加速度……于是——刀起,刀架——颜良刀断,关羽刺中。

  可做三国物理学博士论文。李兄高见,有公式证明。最感动我的地方是“T:电光火石,计做1秒”,五体投地中。  


本人严重怀疑此君物理学不及格(连动量定理和动量守恒都分不清楚,那个公式是动量定理且应为Ft=MV末-MV初).
我来做下分析:青龙刀为钢铁制造在外力作用下形状和大小的变化可忽略不记因此可以看作刚体.重力加速度取G=10.设青龙刀为均质,重82斤即41公斤,关二握刀两手之间的距离为1.5米刀长3米,把关二挥刀近似看作水平方向的刚体绕定点运动,刀的转动轴为两手距离的1/2处即0.75处.为计算简便设关二单手力为1025牛顿约合205市斤,关二沿水平方向挥刀(以下~为2次幂的意思.∫为积分符号)

以字母表示得:刀长L,质心轴线1/2L,实际轴线距质心轴线的距离为1/4L.
设刀的线密度为k,则离轴r处的质量元为dm=kdr,由公式得质心轴线的转动惯量为
J=∫r~dm=∫kr~dr=mL~/12.由平行轴定理得实际动量惯量J=Jc+md~得J=mL~/12+m(L/4)~=7mL~/48.
由关二耍刀很熟练所以可以假设他对青龙刀施加的力垂直于刀把且垂直于轴线,可得力矩M=0.75x1025x2=1537.5
由转动定理M=Ja得青龙刀的角加速度为a=M/J=(48x1537.5)/(7x41x9)=200/7.设关二挥刀全过程时间为1秒,最后时刻青龙刀的角速度为w=w初+at,w初为0所以w=at=200/7.
再由公式L=Jw得此时刀切向的角动量为(7mL~/48)x(200/7)=1537.5此为关二静止时挥刀1秒所具的动量.
再由于关二驾乘宝马感受生活,so青龙刀的运动可看做刚体平面平行运动,所以还需加上质心的平动,引用上面的赤兔速度20米/秒,平动动量为mv=20x41=820.
由于动量是矢量由矢量矢加法得沿赤兔运动方向(即以赤兔运动方向为X轴)的青龙刀的总动量为:"根号下"
(820+1537.5xcos a)~+(1537.5xsin a)~a为两个速度之间的夹角,由此式可得当a=0时具有最大动量(很可能这就是大家所说的必杀一击,汗)此时青龙刀的总动量为820+1537.5=2357.5千克米/秒.为便于以下的计算取2400千克米/秒)

引用上面以斩杀颜良为例(发生必杀一击),当发生接触后,此时二人的力就成为武器的外力,由动量定理Ft=I=P-P初即作用于系统的合外力的冲量等于系统动量的增量,由于小良良未做准备因此动量为0,设发生接触时二人施加的力相同,由于二人所施的力均同时被抵消以后不再发力,发生非弹性碰撞(发生弹性碰撞就斩不了咯),因此系统所受合外力为0,因此动量受恒.
为方便计算假设小良良刀重78市斤+关二青龙刀重82市斤=160市斤合80kg,由P=mv则系统速度为2400/80约为30米/秒,再假设小良良抵抗距离为0.75米,则刀到小良良脑袋的时间t=s/v=0.75/30=0.025秒"即所说的电光火石为1/40秒".若要在0.75米的位移内使用外力把武器系统的速度减为0即,所需的力为多少呢?此时系统应做匀减速运动,S=0.75米,V初=30米/秒,V末=0米/秒.定积分不好表示,我直接给数字,由牛顿第二运动定理t=1/20秒,a=-600米/秒~.F=am=-600x80=-48000牛顿.负号表示力的方向.

若用表示为重力则重量为4800kg(用动量定理计算也可得此结果),别说小良良了,换元霸哥哥来也顶不住!

结论:自己动量为0时千万不要和关二打,要不会死得很惨.小丑丑如果早看了我的分析就不会步小良良的后尘了,  

以上计算为经典力学框架内的理想状态(忽略二人之间的万有引力及空气阻力等影响),此为V<<c下的近似情形,若要引入相对论体系中则需导入洛沦兹变换式计算相当复杂,所以就不算了.在小说版 :看了个什么李靖岩推论(先摘一下),有所心得.
   靖岩旧作摘要如下:青龙偃月刀,是关羽成名的武器,八十二斤,四十一公斤。赤兔马,腾踏过血染江山万里赤土的良驹,三国速度第一。面对着呼啸而来的关羽,颜良骄矜的挥刀向天,这一次,他有把握及时的架住敌人的来刀,于是,他不动如山,长刀横空,双刀骤然相交……火光爆溅!静……动量守恒有关公式计算:m.v=f.t

  M:青龙刀质量41公斤
  V:赤兔日行千里以每天12小时计1000*500/12*60*60=11米/秒 强
  T:电光火石,计做1秒
  由此导出F约等于451公斤。

  假设赤兔的短程冲刺速度快一倍达到:20米/秒
  关羽的臂力为205个牛顿,则青龙刀加速度为5,关羽挥刀三秒时遇上颜良。
  这时候青龙刀速度为20 5*3=35米/秒
  代入原公式计算F约为1350公斤

在三国时代没有人能静止不动单凭自己的力量架住两千七百斤的一刀!颜良也不能,尽管他以为可以,尽管他没想到古代也有加速度……于是——刀起,刀架——颜良刀断,关羽刺中。

  可做三国物理学博士论文。李兄高见,有公式证明。最感动我的地方是“T:电光火石,计做1秒”,五体投地中。  


本人严重怀疑此君物理学不及格(连动量定理和动量守恒都分不清楚,那个公式是动量定理且应为Ft=MV末-MV初).
我来做下分析:青龙刀为钢铁制造在外力作用下形状和大小的变化可忽略不记因此可以看作刚体.重力加速度取G=10.设青龙刀为均质,重82斤即41公斤,关二握刀两手之间的距离为1.5米刀长3米,把关二挥刀近似看作水平方向的刚体绕定点运动,刀的转动轴为两手距离的1/2处即0.75处.为计算简便设关二单手力为1025牛顿约合205市斤,关二沿水平方向挥刀(以下~为2次幂的意思.∫为积分符号)

以字母表示得:刀长L,质心轴线1/2L,实际轴线距质心轴线的距离为1/4L.
设刀的线密度为k,则离轴r处的质量元为dm=kdr,由公式得质心轴线的转动惯量为
J=∫r~dm=∫kr~dr=mL~/12.由平行轴定理得实际动量惯量J=Jc+md~得J=mL~/12+m(L/4)~=7mL~/48.
由关二耍刀很熟练所以可以假设他对青龙刀施加的力垂直于刀把且垂直于轴线,可得力矩M=0.75x1025x2=1537.5
由转动定理M=Ja得青龙刀的角加速度为a=M/J=(48x1537.5)/(7x41x9)=200/7.设关二挥刀全过程时间为1秒,最后时刻青龙刀的角速度为w=w初+at,w初为0所以w=at=200/7.
再由公式L=Jw得此时刀切向的角动量为(7mL~/48)x(200/7)=1537.5此为关二静止时挥刀1秒所具的动量.
再由于关二驾乘宝马感受生活,so青龙刀的运动可看做刚体平面平行运动,所以还需加上质心的平动,引用上面的赤兔速度20米/秒,平动动量为mv=20x41=820.
由于动量是矢量由矢量矢加法得沿赤兔运动方向(即以赤兔运动方向为X轴)的青龙刀的总动量为:"根号下"
(820+1537.5xcos a)~+(1537.5xsin a)~a为两个速度之间的夹角,由此式可得当a=0时具有最大动量(很可能这就是大家所说的必杀一击,汗)此时青龙刀的总动量为820+1537.5=2357.5千克米/秒.为便于以下的计算取2400千克米/秒)

引用上面以斩杀颜良为例(发生必杀一击),当发生接触后,此时二人的力就成为武器的外力,由动量定理Ft=I=P-P初即作用于系统的合外力的冲量等于系统动量的增量,由于小良良未做准备因此动量为0,设发生接触时二人施加的力相同,由于二人所施的力均同时被抵消以后不再发力,发生非弹性碰撞(发生弹性碰撞就斩不了咯),因此系统所受合外力为0,因此动量受恒.
为方便计算假设小良良刀重78市斤+关二青龙刀重82市斤=160市斤合80kg,由P=mv则系统速度为2400/80约为30米/秒,再假设小良良抵抗距离为0.75米,则刀到小良良脑袋的时间t=s/v=0.75/30=0.025秒"即所说的电光火石为1/40秒".若要在0.75米的位移内使用外力把武器系统的速度减为0即,所需的力为多少呢?此时系统应做匀减速运动,S=0.75米,V初=30米/秒,V末=0米/秒.定积分不好表示,我直接给数字,由牛顿第二运动定理t=1/20秒,a=-600米/秒~.F=am=-600x80=-48000牛顿.负号表示力的方向.

若用表示为重力则重量为4800kg(用动量定理计算也可得此结果),别说小良良了,换元霸哥哥来也顶不住!

结论:自己动量为0时千万不要和关二打,要不会死得很惨.小丑丑如果早看了我的分析就不会步小良良的后尘了,  

以上计算为经典力学框架内的理想状态(忽略二人之间的万有引力及空气阻力等影响),此为V<<c下的近似情形,若要引入相对论体系中则需导入洛沦兹变换式计算相当复杂,所以就不算了.
再转一个网友回复
我也要斩颜良!

我先向关羽要来赤兔马和青龙刀  
什么?这小子不给我?  
我跟曹操主公要来黄爪飞电,又向徐晃将军要来他八十斤的大斧  
我向颜良飞奔而去,速度也是20米/秒  
敌人来不及反应,我冲到了颜良的面前!  
我挥起了大斧  
妈呀,咋这么重,根本挥不动啊  
我只好使尽全身的劲,把大斧对准颜良的脑袋  
颜良猝不及防,仓促抬刀  
他的刀离头只有0。75米,动量为0!
我怕震坏胳膊,还没碰上颜良的刀就把斧子丢了出去  
我的大斧撞上了颜良的刀,速度从20米/秒变成10米/秒了!
刀和斧子一起以10米/秒的速度压向颜良的头,颜良使出吃奶的劲把刀向外压,两件武器开始做匀减速运动了!
他想在刀回到自己脑袋之前速度减为0,就得使刀的平均速度小于5米/秒,时间小于0。75/5=0。15秒,减速度大于10/0。15=66。7
两件武器共重80公斤,
他的臂力得超过80X66。7=533公斤!
关二的单手力是205斤,双手合计205公斤,颜良这小子不简单,跟关二差不多!
结果刀和斧一起砍进了颜良的头  
我就这样斩了颜良。
什么地方的,贴个链接吧
很重要的一点,力的作用是相互的,颜良的刀受多大力,关羽的刀也就受多大力,这种情况下就看谁的刀更坚固。关羽的青龙偃月刀是特制的,所以不可能比颜良的刀先散架。刀被砍断了自然就砍到身上了。
假如我臂力很大,而且刀也很坚固,但脚下没有抓地力,那会出现什么现象呢?我被关羽象棒球一样打飞出去,仅此而已。
原来关羽是仗刀欺人啊:D
(1)颜良是被关羽用枪刺死的。

(2)所谓关刀宋朝才列入军队装备。

(3)所谓82斤的关刀是用来练力气的,根本不是上阵的兵器。

(4)就算关羽想拿82斤的关刀,赤兔马也不干,早把小样踹死了。
说真话,楼主那贴算的我看不懂.
好像是在铁血丹心看过的强贴
只要我身披马甲一号,关二的刀那是小菜一碟的事.连M1A的炮也打不穿的.:D
原帖由 梦回秦汉 于 2007-12-10 23:22 发表
只要我身披马甲一号,关二的刀那是小菜一碟的事.连M1A的炮也打不穿的.:D

颜良在吃了关羽一刀之后
就梦回秦汉了:D
原帖由 农业银行 于 2007-12-10 20:17 发表
(1)颜良是被关羽用枪刺死的。

(2)所谓关刀宋朝才列入军队装备。

(3)所谓82斤的关刀是用来练力气的,根本不是上阵的兵器。

(4)就算关羽想拿82斤的关刀,赤兔马也不干,早把小样踹死了。


(4)就算关羽想拿82斤的关刀,赤兔马也不干,早把小样踹死了。~精度到了经典:D
颜良是被关羽用枪刺死的。

(2)所谓关刀宋朝才列入军队装备。

(3)所谓82斤的关刀是用来练力气的,根本不是上阵的兵器。

(4)就算关羽想拿82斤的关刀,赤兔马也不干,早把小样踹死了。
说的是正史吗:o
如果是,那么一般认为关二刺斩颜良用的是剑或剑矛并用,偶个人倾向剑.至于82斤关刀\赤兔马之类都是演义的桥段,不提也罢.
论演义中的力气最大者, 我认为是倒拔杨柳的花和尚, 就算是挥舞八百斤大锤的李元霸, 其力气也只怕不够把一棵树连根拔起.
挥舞八百斤大锤的李元霸
=========
有没有人来算一下,如果李元霸能挥舞八百斤大锤战斗15分钟,那么李元霸的力气最大是多少

如果李元霸能挥舞八百斤大锤战斗60分钟,那么李元霸的力气最大是多少
按照这样的计算,颜良实际是被关羽的人、马、刀质量、马匹和人体肌肉速度构成的动能撞死的:L
难怪,黄飞虎这么厉害,坐骑强劲啊。;funk
]]
原帖由 沉睡的人 于 2007-12-11 11:36 发表
关公斩颜良的时候,还没有赤兔马。这时候的赤兔马,还在吕布那里。

;funk ;funk ;funk
本年度最杰出回复
原帖由 沉睡的人 于 2007-12-11 11:36 发表
关公斩颜良的时候,还没有赤兔马。这时候的赤兔马,还在吕布那里。
:L 关二斩颜良那会,老吕的周年纪念日都办过一回了.
靠,在战马冲刺的时候计算臂力,谁见过战马全速的时候还能挥刀的,不怕自己下来拉,用力不当连马都带倒,
引述SB古战某大大语:D
只要我身披马甲一号,关二的刀那是小菜一碟的事.连M1A的炮也打不穿的.

======:D :D :D

其实战马的速度不可能那么快的,现在的纯血马,
也就大约60公里的速度。
PS:LZ还忘了计算关羽脚和马镫强度够不够撑得住这2000多近的。不要算屁股和马鞍的摩擦力,砍的时候是离案、前倾用腰力的。
老沉啊,你不会吕布附体了吧?;P ;funk
中国古代战争好像没几场是主将单挑的。
原帖由 大秦猛士 于 2007-12-11 10:53 发表
按照这样的计算,颜良实际是被关羽的人、马、刀质量、马匹和人体肌肉速度构成的动能撞死的:L

珍惜生命,注意交通安全,请勿在高速公路中央逗留.....
                                  -----颜良遗言
原帖由 F-16 于 2007-12-11 11:24 发表
难怪,黄飞虎这么厉害,坐骑强劲啊。;funk


五色神牛,权当北美野牛,体重是上去了,不过速度就慢了点。不过也无妨。

黄飞虎要杀颜良,直接驱牛撞击,颜良穿马甲一号也是死路一条
原帖由 zhser 于 2007-12-11 14:36 发表


五色神牛,权当北美野牛,体重是上去了,不过速度就慢了点。不过也无妨。

黄飞虎要杀颜良,直接驱牛撞击,颜良穿马甲一号也是死路一条



日行一千,夜走八百啊。还慢?
颜良当时只需抢先把手中刀向关老二一抛,人顺势从侧面滚下马来,虽然场面不雅,但就算颜良的刀只有78斤,按照运动的相对性来计算,估计关老爷一样也吃不消。
颜良同志看二爷冲过来,赶紧像作者那样拿个小本子一算计:“哎呀!不好!动能太大!我颜良只有等死了!”
原帖由 tnt_lzk 于 2007-12-11 12:33 发表
靠,在战马冲刺的时候计算臂力,谁见过战马全速的时候还能挥刀的,不怕自己下来拉,用力不当连马都带倒,
引述SB古战某大大语:D


其实关羽是象马其顿骑兵一样,兵器接触的瞬间就松手了……所以颜良实际是被砸死的;P
沉睡是最强悍的
同期吕布不会把关当回事情,而许储,典伟等也能抗住关的第一波打击的,就是胜败也要到100合以后了.:lol
原帖由 瓦连京2代 于 2007-12-11 16:54 发表
同期吕布不会把关当回事情,而许储,典伟等也能抗住关的第一波打击的,就是胜败也要到100合以后了.:lol

所以,是人中吕布!
吕布那种人,是当时单挑天下第一,这个谁都不能不服
原帖由 成都乱 于 2007-12-11 08:38 发表

说的是正史吗:o
如果是,那么一般认为关二刺斩颜良用的是剑或剑矛并用,偶个人倾向剑.至于82斤关刀\赤兔马之类都是演义的桥段,不提也罢.


汉代长兵器主要是长矛、槊和长戟,

张飞丈八矛还可靠。

曹操喝酒做诗用槊刺死个多嘴的比较可靠。

吕布的戟也不是画上的样子,实际是“卜”字戟。

典韦双戟、刘备双剑是可靠的,汉朝的武将身边都有一个兵器架,2剑,2刀,2短戟。
原帖由 农业银行 于 2007-12-12 09:55 发表


汉代长兵器主要是长矛、槊和长戟,

张飞丈八矛还可靠。

曹操喝酒做诗用槊刺死个多嘴的比较可靠。

吕布的戟也不是画上的样子,实际是“卜”字戟。

典韦双戟、刘备双剑是可靠的,汉朝的武将身边都有一 ...
;P 敢问以上诸人的兵器见于何典?
布怒,拔戟斫几曰:“卿父劝吾协同曹公,绝婚公路;今吾所求无一获,而卿父子并显重,为卿所卖耳!卿为吾言,其说云何?”
曹操喝酒做诗用槊刺死个多嘴的比较可靠。

吕布的戟也不是画上的样子,实际是“卜”字戟。

典韦双戟、刘备双剑是可靠的,汉朝的武将身边都有
--------------------
:D这两段呢?
原帖由 农业银行 于 2007-12-12 09:55 发表
典韦双戟、刘备双剑是可靠的,汉朝的武将身边都有一 ...

如果按史实来考证,汉代还没有完善的马蹬,要是典韦和刘备手舞双戟、双剑,就要把自己绑在马上,不然不要说与人交锋,马一跳,人就掉下来了。
原帖由 成都乱 于 2007-12-12 11:06 发表

汉代长兵器主要是长矛、槊和长戟,

张飞丈八矛还可靠。

曹操喝酒做诗用槊刺死个多嘴的比较可靠。

吕布的戟也不是画上的样子,实际是“卜”字戟。

典韦双戟、刘备双剑是可靠的,汉朝的武将身边都有
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先主闻曹公卒至,弃妻子走,使飞将二十骑拒后。飞据水断桥,瞋目横矛:@ 曰:“你Y不会自己看书吗!”