超级军网请教个问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 15:37:20
正史 二十四 史 到明史为止 那清呢？ 哪本算是 记载清的 “正史”呢正史 二十四 史 到明史为止 那清呢？ 哪本算是 记载清的 “正史”呢
有清史稿，民国初年修的。
算上清史稿就是二十五史了，也有人将民国初所修的《新元史》算入正史中，那就是二十六史了。
中国的史稿
基本上只有百分之五十的学术价值
基本上只有百分之五十的学术价值
谢谢 6666
都是人写 谁知道有多真实？ 能当小说 当故事 当神话看吗？
《清史稿》由于是民国初年由一些前清翰林们编写所以很多地方并不客观所以一直没有正式被定为正史，所以一直叫《清史稿》，前些年听说国家组织了学者在编写新版《清史》可是现在一直没动静，不知怎么样了？
大概是害怕阎崇年这样的权威太过刺激汉族人了
同时在一些前期的杀戮和民族仇杀上
难以定性
搞不好是要出乱子的
不如先拖着
同时在一些前期的杀戮和民族仇杀上
难以定性
搞不好是要出乱子的
不如先拖着
原帖由 Miyoun 于 2007-12-5 22:40 发表
都是人写 谁知道有多真实？ 能当小说 当故事 当神话看吗？
大体的真实性是可以取信的，细节上，一般要求二重证据，即要求有传世史料和出土文物参互验证。能得到田野考古学的支持的细节（比如北魏遣人至大鲜卑山祭祖）是可以相信的。
不是的，去年新闻里还说已经完成了大半来着，后来就没消息了。
原帖由 马甲1号 于 2007-12-5 22:45 发表
大概是害怕阎崇年这样的权威太过刺激汉族人了
同时在一些前期的杀戮和民族仇杀上
难以定性
搞不好是要出乱子的
不如先拖着
《三国志》看过没？
有很多史料确实是很难让人满意
就说三国志吧
蜀汉传记里面，非益州集团的，基本上都记载的简略不堪
因为陈寿就是益州集团的，对于外来者敌意很大
这样的史料看了只会让人头疼
而且记载也有偏颇
要不然不会冒出：陈寿的老爸是诸葛亮的书童，被诸葛亮痛打导致陈寿怀恨在心所以贬低诸葛亮的谣言来了
就说三国志吧
蜀汉传记里面，非益州集团的，基本上都记载的简略不堪
因为陈寿就是益州集团的，对于外来者敌意很大
这样的史料看了只会让人头疼
而且记载也有偏颇
要不然不会冒出：陈寿的老爸是诸葛亮的书童，被诸葛亮痛打导致陈寿怀恨在心所以贬低诸葛亮的谣言来了
估计是吹捧的厉害
或者对于史可法等人的描写真的成了“阻碍中国统一”
结果连政审都没有办法通过吧
反正也是瞎猜
但是既然偃旗息鼓了，肯定是出了什么问题
或者对于史可法等人的描写真的成了“阻碍中国统一”
结果连政审都没有办法通过吧
反正也是瞎猜
但是既然偃旗息鼓了，肯定是出了什么问题
这么说还是没有一个权威的公认的 清正史
原帖由 Miyoun 于 2007-12-5 22:54 发表
这么说还是没有一个权威的公认的 清正史
中国的历史一向是为了政治服务
“在齐太史简，在晋董狐笔”这样的佳话
早就绝迹无数年了
要是在抗战一结束的时候编撰清史，那么相信汉网的朋友会十分满意
要是在文革后到80年代中期编撰清史，相信汉网的朋友们自杀的心都有
但是现在嘛：要和谐，所以干脆先拖着，反正美化满清，丑化满清，还是尊重历史都会被骂
要是在文革后到80年代中期编撰清史，相信汉网的朋友们自杀的心都有
但是现在嘛：要和谐，所以干脆先拖着，反正美化满清，丑化满清，还是尊重历史都会被骂
原帖由 Miyoun 于 2007-12-5 22:54 发表
这么说还是没有一个权威的公认的 清正史
以后也不会有所谓权威的“正史”这种说法了，原始资料都摆在那里，感兴趣的人可以自己去研究，不太感兴趣的人看普及型读物就够了，对历史人人可以有自己的看法，没必要非弄出一个“权威”来。
原帖由 天堂风暴 于 2007-12-5 23:02 发表
以后也不会有所谓权威的“正史”这种说法了，原始资料都摆在那里，感兴趣的人可以自己去研究，不太感兴趣的人看普及型读物就够了，对历史人人可以有自己的看法，没必要非弄出一个“权威”来。
没有权威所以争论才多啊
争论一多事情就复杂了啊
呵呵
就看中央的意思了
看他们怎么定性
客观的历史事实自有人去研究，但是对这些客观事实的评判，“定性”吗，还是交给每个人就行了，不用搞统一的说法。本菜一向信奉“事实皆神圣，评述可随意”的。
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楼上的不是宣布一月不来的吗？;funk
原帖由 hughhugh 于 2007-12-5 23:19 发表
楼上的不是宣布一月不来的吗？;funk
呵呵
后来历史区风气好了
于是我回来继续战斗
大汉族主义者的阵地不能丢
说句实在话，超大的历史区和老舰船的历史区差的不是一点半点。老舰船的历史区真有高人。不服不行。超大吗，就不说了。
在老舰船，中国sunyan这种东西，嘿嘿，不说了
在老舰船，中国sunyan这种东西，嘿嘿，不说了
你对孙言有意见可以提，但不能侮辱别人，用“东西”这个词来比喻一个人是很不恰当的。
原帖由 马甲1号 于 2007-12-5 22:52 发表[:a10:] 传言说的是陈老爹是马谡的参军,跟着小马哥倒了霉,陈寿又曾是诸葛瞻的属吏,被羞辱,所以[:a12:]
有很多史料确实是很难让人满意
就说三国志吧
蜀汉传记里面，非益州集团的，基本上都记载的简略不堪
因为陈寿就是益州集团的，对于外来者敌意很大
这样的史料看了只会让人头疼
而且记载也有偏颇
要不然不会冒出 ...
这个传言见于<<晋书.陈寿传>>,因为这个记载和<<宣帝纪>>,让偶彻底放弃<<晋书>>:time:
哦？
晋书还不至于那么差吧？:o
俺现在正翻晋书和通鉴呢。
晋书不行的话，学习永嘉之乱那段历史看什么书好？
晋书还不至于那么差吧？:o
俺现在正翻晋书和通鉴呢。
晋书不行的话，学习永嘉之乱那段历史看什么书好？
老舰船,不知道说的是谁,不如你提几个吧,或者我给你提几个?
对了,要说老舰船的,常年和你们"极汉"辩论的,就有很多老舰船的用马甲了.
象不用马甲的大秦猛士你知道么?就是老舰船的.;P
对了,要说老舰船的,常年和你们"极汉"辩论的,就有很多老舰船的用马甲了.
象不用马甲的大秦猛士你知道么?就是老舰船的.;P
原帖由 3d小菜鸟 于 2007-12-6 00:06 发表
说句实在话，超大的历史区和老舰船的历史区差的不是一点半点。老舰船的历史区真有高人。不服不行。超大吗，就不说了。
在老舰船，中国sunyan这种东西，嘿嘿，不说了
说一句让你万分难受的话,和你们辩的人里,很多就是当年老舰船上的人.
不过现在强国没了,领你去找几个老舰船的人也比较麻烦了.
在你想像中,老舰船的人大概是个神话,但不幸的是,你头脑中的神话人物却实实在在的出现在你身旁，并且就在反对你的观点.;P
原帖由 中国sunyan 于 2007-12-6 16:54 发表
说一句让你万分难受的话,和你们辩的人里,很多就是当年老舰船上的人.
不过现在强国没了,领你去找几个老舰船的人也比较麻烦了.
在你想像中,老舰船的人大概是个神话,但不幸的是,你头脑中的神话人物却实实在在 ...
老舰船的游人,和"一个也不饶恕",还有华夏血脉...等等,用不着我多说了吧
不好意思，打断一下
游人？
这里好像也有个游人:o
游人？
这里好像也有个游人:o
[quote]原帖由 3d小菜鸟 于 2007-12-6 00:06 发表
说句实在话，超大的历史区和老舰船的历史区差的不是一点半点。老舰船的历史区真有高人。不服不行。超大吗，就不说了。
http://www.24hours.org.cn/bbs/vi ... B%D2%F8%D7%D3%B5%AF
没得到原作者同意，偶不敢贴过来:L
说句实在话，超大的历史区和老舰船的历史区差的不是一点半点。老舰船的历史区真有高人。不服不行。超大吗，就不说了。
http://www.24hours.org.cn/bbs/vi ... B%D2%F8%D7%D3%B5%AF
没得到原作者同意，偶不敢贴过来:L
原帖由 马甲1号 于 2007-12-5 23:20 发表
呵呵
后来历史区风气好了
于是我回来继续战斗
大汉族主义者的阵地不能丢
;P －－－－－－－支持下
要不等偶啥时空了，陪你翻些旧贴出来，呵呵
原帖由 天堂风暴 于 2007-12-5 22:24 发表
算上清史稿就是二十五史了，也有人将民国初所修的《新元史》算入正史中，那就是二十六史了。
应该是只算新元史了，遗老们搞得清史稿，弄得民愤很大
柯绍忞编撰《新元史》，于清史稿也有贡献，如其中《天文志》、《儒林传》、《文苑传》、《畴人传》等等，清史稿所受民愤大，一者自身有问题，二来于当时的情绪也有关系、、、柯绍忞么，倒是因一部《新元史》，获得来日本东京帝国大学授的名誉文学博士、、、
清史稿编纂的时机不对，过50年再来写清史也许比较好。。。。
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