关于邓小平主持隐蔽战线的事情，请委员解答一下。

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 08:46:01
最近我在翻阅鞭炮厂旧贴的时候，看到这样一段话：我们的某系统（隐蔽战线的情报系统），祖师爷是周恩来，二次创业者是邓小平。邓小平是“不大管”，但他给了一个大方向，给了一个大信任，创造了一个非常良好的社会基础

我想问一下，邓小平什么时候主持过或者领导过隐蔽战线？我印象里面，邓小平没有领导过特科的……
委员能说说这个大方向、大信任还有社会基础是指什么么？最近我在翻阅鞭炮厂旧贴的时候，看到这样一段话：我们的某系统（隐蔽战线的情报系统），祖师爷是周恩来，二次创业者是邓小平。邓小平是“不大管”，但他给了一个大方向，给了一个大信任，创造了一个非常良好的社会基础

我想问一下，邓小平什么时候主持过或者领导过隐蔽战线？我印象里面，邓小平没有领导过特科的……
委员能说说这个大方向、大信任还有社会基础是指什么么？
特科当时好象是总理直接领导
而邓好象去了广西啊
策反也算吗?
不要整出第二根扁担吧?
　　委员的原文是：
　　我们的某系统（隐蔽战线的情报系统），祖师爷是周恩来，二次创业者是邓小平。邓小平是“不大管”，但他给了一个大方向，给了一个大信任，创造了一个非常良好的社会基础。
　　
　　委员的解释是：
　　经过极左的错误，情报系统遭受到非常惨烈的损失。海内外群众基础流失，干部队伍人心不稳，业务萎缩，技术下降。
　　邓小平主持工作以后，重视拨乱反正工作，平反了情报战线大批冤案，让很多干部群众气顺，信服。邓小平布置清理“三种人”工作，使得系统内造反派等内讧分子被清理，保证了国家安全的干部队伍自身安全。邓小平重视统战工作，而统战是情报工作的基础。人心都被你统战了，那么就会自愿提供情报。统战工作一直是中共情报工作超越其他共产党的法宝。邓小平对情报工作有超越性的看法，非常重视公开工作，主张公开引进外国技术、专家、资金，主张公开国际关系交流，比较之下，克格勃长期坚持海外窃密，辛辛苦苦却花费多收益少。
　　文革中，整情报系统来整领导人，利用情报系统有大量无法证实的情况，捏造材料制造冤案整情工干部，依靠冤案整情工干部的上级领导人，比如制造“61人叛徒案”整刘少奇，冲击情报系统干部资料整周恩来……造成了人心冷，业务乱。邓小平不搞此类整人运动，给了系统一个稳定安全的背景，避免因为内讧而大批量向海外出卖情工干部。
　　总体上，邓小平对情报工作的指示少，比较缺乏细节指导，而在他把握大方向以后，情报系统得到了空前的发展，创造了很多新的成绩，恢复了海外的态势。
委员，三种人是哪三种人？
原帖由 太极张三丰 于 2007-11-6 17:42 发表
委员，三种人是哪三种人？

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这个我听说过
1 追随林彪四人帮造反起家的人
2 帮派思想严重的人
3 打砸抢分子

不知道对不对
　　对。这些人利害呢，冲击情报机关档案并且散布，掩护了国内向外国出卖情报的渠道，造成巨大的损失。
原帖由 新侨联委员 于 2007-11-6 18:52 发表
　　对。这些人利害呢，冲击情报机关档案并且散布，掩护了国内向外国出卖情报的渠道，造成巨大的损失。

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这个,好象当时的安全机关名义上是公安部门的一部分,与公安部门在同一楼或院里工作,象总参2部那样的对外情报机关不知道是否也受到了冲击?还有,曾由李克农担任过部长的军委总情报部在文革时期是否存在?与总参2部是不是同一单位?
三种人问题中央专门下了文件的，80年代整党的“关键动作”之一啊。
根据鄂组发[1988]3号文件《关于印发<全省清理“三种人”工作座谈会纪要>的通知》全省的资料，湖北全省累计列审对象三千六百九十九人，当时的省委副书记赵富林还专门在会议上讲了话。
原帖由 killman抛弃舰船 于 2007-11-6 21:51 发表
三种人问题中央专门下了文件的，80年代整党的“关键动作”之一啊。
根据鄂组发[1988]3号文件《关于印发的通知》全省的资料，湖北全省累计列审对象三千六百九十九人，当时的省委副书记赵富林还专门在会议上讲了话。

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中间派也被清洗了.好了不说了,要跑题了.
原帖由 巡阅使 于 2007-11-6 21:06 发表
　　这个,好象当时的安全机关名义上是公安部门的一部分,与公安部门在同一楼或院里工作,象总参2部那样的对外情报机关不知道是否也受到了冲击?还有,曾由李克农担任过部长的军委总情报部在文革时期是否存在?与总参2部是不是同一单位?

　　公安部长期担负安全任务，才有“国家安危，公安系于一半”（周恩来语）。文革期间，所有情报部门都遭到了严重的冲击和破坏，区别在于军队的情报部门没有造反派直接冲击，调查部、档案馆、中联部、外交部等等都被造反派直接冲击。建国以后成立的中央情报总署于1952年8月7日在中央政府十七次会议上以“机构调整”名义撤销，署长邹大鹏后任军委联络部部长，中央调查部常务副部长，1967年被迫害致死。
　　不存在，改组了，不是同一单位，是上下级。
　　1950年12月10日，军委总情报部成立，统一管理情报部、技术部、联络部，归总参谋长直接领导。李克农任部长，戴镜元任副部长。 刘志坚、阎揆要先后任情报部部长，戴镜元、李涛先后任技术部部长，邹大鹏、刘少文先后任联络部部长。
　　1953年2月29日，军委总情报部撤销，各部划归总参谋部建制。
　　1955年6月20日，中共中央、中央军委决定，将总参谋部联络部改归中央书记处直接领导，定名为中央调查部。李克农任部长，孔原任常务副部长。1962年11月，孔原任部长，邹大鹏任常务副部长。
　　1969年6月13日，中共中央决定，撤销中央调查部，并入总参谋部情报部。
我一直难以理解当时的毛是出于什么考虑，允许“造反派”冲击这些情报机关？不仅是冲击当权派，而且冲击机要档案部门，把机密档案来个大起底，有的原来多少密级以上才能看的材料，竟然添油加醋的整到大字报上贴到大街上！没没看到相关的回忆文章都令人唏嘘不已。

对此委员是怎么看的？
国家的秘密情报是什么部门收集呢？
原帖由 新侨联委员 于 2007-11-6 17:39 发表
　　委员的原文是：
　　我们的某系统（隐蔽战线的情报系统），祖师爷是周恩来，二次创业者是邓小平。邓小平是“不大管”，但他给了一个大方向，给了一个大信任，创造了一个非常良好的社会基础。
　　
　　委员的 ...

最近看<英雄无语>提到:特科作的,成功的，没成功的,红卫兵小将都知道,那个老地下党一想就是挡案被人打开了，据说是康生干的,在美国人的<黯然失色>中也提到了这点.
我一直难以理解当时的毛是出于什么考虑，允许“造反派”冲击这些情报机关？不仅是冲击当权派，而且冲击机要档案部门，把机密档案来个大起底，有的原来多少密级以上才能看的材料，竟然添油加醋的整到大字报上贴到大街上！没没看到相关的回忆文章都令人唏嘘不已。
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所以我说文革“民主”嘛，党务，政务完全公开啊，哈哈哈
现在要学可得学好久呢
原帖由 问题一箩筐 于 2007-11-7 01:11 发表
　　我一直难以理解当时的毛是出于什么考虑，允许“造反派”冲击这些情报机关？不仅是冲击当权派，而且冲击机要档案部门，把机密档案来个大起底，有的原来多少密级以上才能看的材料，竟然添油加醋的整到大字报上贴到大街上！没没看到相关的回忆文章都令人唏嘘不已。
　　对此委员是怎么看的？

　　政治斗争需要。情报系统是一个国家的重要耳目、神经，不是康生可以决定打击的。冲击档案部门，可以获得很多整人的资料，情报部门说不清楚的事情多，单线联系时候哪里有什么证人？最适合用来诬陷迫害干部，然后打击这个干部的上级。
　　周恩来的系统在文革中遭到了全面、沉重打击。所谓的街头大字报，也是一个幌子……当时失踪的海外情工干部很多，不可能都是海外人到大街上抄写大字报获得名单（名单也没有在上面），是有人借混乱出卖了干部。
原帖由 太极张三丰 于 2007-11-7 14:47 发表
　　国家的秘密情报是什么部门收集呢？

　　多个部门。
　　我举中国台湾例来说：
　　网络上一般都说台湾的情报机关主要有六个：即“国家安全局”、“军事情报局”、“警政署”、“调查局”、“海岸巡防署和“宪兵调查组”。
　　不完全正确。
　　“国家安全局”隶属于“国安会”，主要是协调其他情治单位的特工和反间谍业务。也有自己的直接业务。
　　“军事情报局”前身为“军统”，曾改为“国防部情报局”。1984年其正副“局长”涉嫌震惊岛内外的“江南案”。备受美国压力的蒋经国被迫将其改组为“军情局”，主要从事针对大陆及海外的军事情报业务。长期培训轮子，还干扰卫星。和疆独、藏独、民晕长期勾结。
　　“国防部宪兵司令部”旗下的“宪兵调查组”，按规定只负责“军中保护与防卫”，但长期以来还要配合警方查案。2003年，该机构宣布，不再执行一般刑事案件的司法警察任务。类似军队内部的保卫部门，对外收集情报有限。
　　2000年正式挂牌的“海巡署”，前身为“戒严时期”最大的情治机构“台湾警备总司令部”，隶属于“行政院”。其主要职能是打击危害“台湾安全”及走私、偷渡等海上犯罪行为。把它列入对内情报部门比较合适。
　　“警政署”隶属于“内政部”，除维护社会治安、打击刑事犯罪、管理“出入境”以及执行山地管制等任务外，还配合“国安局”进行社会调查与情报活动。
　　“法务部”辖下的“调查局”，前身为“中统”，目前职权重点是维护“台湾安全”和打击社会重大犯罪活动。除接受“国安局”委托的“政治侦防”业务外，还要负责查贿、缉毒、防止重大经济犯罪等。
　　网络上一般都遗漏了台湾省的“外交部”，它也是情报部门，主要提供掩护，也有直接业务政治情报任务。
原帖由 新侨联委员 于 2007-11-8 00:19 发表

　　政治斗争需要。情报系统是一个国家的重要耳目、神经，不是康生可以决定打击的。冲击档案部门，可以获得很多整人的资料，情报部门说不清楚的事情多，单线联系时候哪里有什么证人？最适合用来诬陷迫害干部，然后 ...



潘汉年就是因为没说清楚，被打成从此不能信任的人！！:L
原帖由 新侨联委员 于 2007-11-8 00:19 发表

　　政治斗争需要。情报系统是一个国家的重要耳目、神经，不是康生可以决定打击的。冲击档案部门，可以获得很多整人的资料，情报部门说不清楚的事情多，单线联系时候哪里有什么证人？最适合用来诬陷迫害干部，然后 ...


我觉得还是说服力不够。毛如果是想要打倒什么人、整什么人的话，应该不需要到机要档案中找什么“证据”，一个口头暗示就足够了。即使对周恐怕也是如此吧。会不会存在这样的可能：毛的本意是打击当权派，但是下面执行的时候，康、江等人擅自纵容造反派冲击了机要档案，事后毛也只能接受现实？

另外，对于“有人借乱出卖了干部”应该怎么理解？是有意给敌人做内应（这个可能应该不大吧）？还是借机清洗政敌的手下（康、江搞周的人）？
原帖由 wz 于 2007-11-8 02:22 发表



潘汉年就是因为没说清楚，被打成从此不能信任的人！！:L

然后由于我党地下工作是单线联系,跟着倒霉了一大批人,比如袁殊,华克之,关露等等.
　　领导做事也不是想干什么就干什么……第一领导不会这么粗鲁；第二领导还没有这个一手遮天的能力。
　　放手让康生来做，会有很大的余地。如果康生做过头了，领导可以出面收拾。康生在延安抢救运动中就是出名的整人专家。文革中重操旧业了。
原帖由 wz 于 2007-11-8 02:22 发表



潘汉年就是因为没说清楚，被打成从此不能信任的人！！:L

非也……是政治斗争，他接触汪伪日，中央一直都知道。不知道的是一次行动的细节而已。当时各方都在相互接触、谈判。
建国以后成立的中央情报总署

可惜啊,这个部门要是能保留到现在就好了,就是TG的中央情报局啊
原帖由 新侨联委员 于 2007-11-8 00:40 发表

　　多个部门。
　　我举中国台湾例来说：
　　网络上一般都说台湾的情报机关主要有六个：即“国家安全局”、“军事情报局”、“警政署”、“调查局”、“海岸巡防署和“宪兵调查组”。
　　不完全正确。
　　 ...


一句话概括之:一切均在掌控之中:D
　　其实，我们也是有一个总协调机构的。
大国都不会建立统一的情报机构——那样在业务上不合理，在政治上不可行。

多个情报机构的并存、竞争，才是王道——明争暗斗也是必然的，关键是要和谐。
潘汉年这事是很悲哀的。

他的事只有他的上级清楚，他被打倒，只能说明他的上级已经不能替他说上话了（若是继续保他有可能有一并被打倒的危险）。

毛时代的搞法真的让人心寒。
是不是潘汉年参与了什么重大的事件，老毛应该知道而没有知道呢？或者知道一些，但存在差别呢？
原帖由 大秦猛士 于 2007-11-12 08:41 发表
　　大国都不会建立统一的情报机构——那样在业务上不合理，在政治上不可行。
　　多个情报机构的并存、竞争，才是王道——明争暗斗也是必然的，关键是要和谐。

　　存在多个情报机构，也就会存在敌人想要渗透的困难。如果只有一个机构，机构内部人员容易相互熟识，彼此保密难度大，容易被一个渗透人员不断扩大范围。
据说姬德胜事件后，上面对高干子弟进入情报机关进行了严格限制，谁能证实一下？
这个问题，邓公讲了话的，在规范高级干部待遇会议上，专门提到了这点，说“太不象话了”
关于邓小平主持隐蔽战线的事情，请委员解答一下。 在这举国欢庆的时刻，请不要忘记战斗在隐蔽战线上的同志 ... 关于隐蔽战线上的斗争——我知道的一件小事 祭奠，那些隐蔽战线牺牲的同志 关于~神盾上老瓦的疑问~请高手解答 请委员等大大解答~谢谢! 最近隐蔽战线的工作搞得很被动啊 发个纯玩笑帖子，致敬隐蔽战线的筒子们 请大大解答:关于炮弹 请高手解答：关于战斗机 我党隐蔽战线三原则？ 关于三锅的军服，请高人解答