我国拥有航母之后,将出现中日韩三国航母编队角力西太

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 15:47:50
众所周知我国正在向拥有航母的道路上迈进,一旦我国拥有航母编队之后对于日韩两个海洋国家的威慑是极为巨大的,军事上就不用多说了,在具备强大的制空制海力量的同时还极大地威胁陆地目标;而在军事以外,套用老鸟的话,潜艇在水下人家老百姓看不到,而大洋上的航母编队,通过各种媒体特别是电视的渲染,将极大地刺激日韩朝野,包括他们的老百姓。老百姓的选票是一股巨大的力量,将推动韩国,特别是日本名正言顺地拥有自己的航母编队。

    目前日韩都拥有了宙斯盾舰;潜艇水平韩国差一些但也在进步;至于飞机他们获得F-35和新版本的E-2也不是难事;至于造船水平就更不用多说了。相关的制造、使用和训练经验他们也可以相对容易地从欧美学习。他们拥有航母编队的难度并不比我们大,事实上,他们已经建造了直通甲板舰。

    那么为什么他们暂时没有进一步动作呢?个人认为,除了慢慢积累经验外,根本的原因在于,军事是为政治服务的,对于一个理性的正常的国家,军事力量够用就行。对于日韩这样的海洋国家,一方面现在还处于美国的军事保护伞下;一方面现在也的确没有军事力量可以对他们的海洋构成重大威胁,并且进一步从海洋到陆地威胁他们。但是我国的航母编队将改变这一切。当然,他们不可能完全将自己的国家安全托付于美国,所以在要求美国的帮助之外,必将自己努力应付这种新的威胁,拥有自己的航母编队就是主要的途径。

    至于日韩背后的美国,会不会允许和支持他们拥有自己的航母编队呢?一方面我认为很可能会支持;另一方面即使美国不支持也阻止不了他们拥有自己的航母编队。
    首先,我个人认为美国一贯的思想是搞地区力量平衡。中东是这样;台海是这样;东亚也是这样。当下日韩面对的来自海洋的现实威胁不是很大(日韩之间另说),但是当中国海军拥有航母编队,发生质的变化后,美国就需要重新审视东亚安全格局,此时日韩面对的来自海上的威胁已经升级了,美国要么提供更强有力的保护和承诺;要么支持日韩升级自己的海上力量,主要靠他们自己来应付这种威胁。从美国过往应付苏联太平洋舰队的历史来看,我认为美国更可能倾向于后者。今天中美经贸及其他方面联系日渐紧密,美国就更可能希望在西太潜在冲突中呆在幕后。退一万步,即使日韩想反,核心装备和技术还是掌握在美国自己手中的。
    其次,就算美国不支持,日韩如果意愿强烈,也还是有可能拥有自己的航母编队,但难度无疑大很多。主要装备向别国采购也不是不可能,但是相关的问题也很多,就不展开了。
    毕竟,美国对外政策受国内因素影响非常大,两大党的风格明显不同,很难一概而论。

    我们的航母编队必定将在未来破浪而出,但与之相伴随的,不仅仅有美国的航母编队。日韩两国的航母编队也将在西太平洋与我们共舞。我们在以强大力量遏制对方民族主义扩张主义的进逼同时,也需要自己头脑冷静,尽全力以外交的途径,灵活的手段去解决各种争端。战争,只能是下下之策。
   
    (原创)众所周知我国正在向拥有航母的道路上迈进,一旦我国拥有航母编队之后对于日韩两个海洋国家的威慑是极为巨大的,军事上就不用多说了,在具备强大的制空制海力量的同时还极大地威胁陆地目标;而在军事以外,套用老鸟的话,潜艇在水下人家老百姓看不到,而大洋上的航母编队,通过各种媒体特别是电视的渲染,将极大地刺激日韩朝野,包括他们的老百姓。老百姓的选票是一股巨大的力量,将推动韩国,特别是日本名正言顺地拥有自己的航母编队。

    目前日韩都拥有了宙斯盾舰;潜艇水平韩国差一些但也在进步;至于飞机他们获得F-35和新版本的E-2也不是难事;至于造船水平就更不用多说了。相关的制造、使用和训练经验他们也可以相对容易地从欧美学习。他们拥有航母编队的难度并不比我们大,事实上,他们已经建造了直通甲板舰。

    那么为什么他们暂时没有进一步动作呢?个人认为,除了慢慢积累经验外,根本的原因在于,军事是为政治服务的,对于一个理性的正常的国家,军事力量够用就行。对于日韩这样的海洋国家,一方面现在还处于美国的军事保护伞下;一方面现在也的确没有军事力量可以对他们的海洋构成重大威胁,并且进一步从海洋到陆地威胁他们。但是我国的航母编队将改变这一切。当然,他们不可能完全将自己的国家安全托付于美国,所以在要求美国的帮助之外,必将自己努力应付这种新的威胁,拥有自己的航母编队就是主要的途径。

    至于日韩背后的美国,会不会允许和支持他们拥有自己的航母编队呢?一方面我认为很可能会支持;另一方面即使美国不支持也阻止不了他们拥有自己的航母编队。
    首先,我个人认为美国一贯的思想是搞地区力量平衡。中东是这样;台海是这样;东亚也是这样。当下日韩面对的来自海洋的现实威胁不是很大(日韩之间另说),但是当中国海军拥有航母编队,发生质的变化后,美国就需要重新审视东亚安全格局,此时日韩面对的来自海上的威胁已经升级了,美国要么提供更强有力的保护和承诺;要么支持日韩升级自己的海上力量,主要靠他们自己来应付这种威胁。从美国过往应付苏联太平洋舰队的历史来看,我认为美国更可能倾向于后者。今天中美经贸及其他方面联系日渐紧密,美国就更可能希望在西太潜在冲突中呆在幕后。退一万步,即使日韩想反,核心装备和技术还是掌握在美国自己手中的。
    其次,就算美国不支持,日韩如果意愿强烈,也还是有可能拥有自己的航母编队,但难度无疑大很多。主要装备向别国采购也不是不可能,但是相关的问题也很多,就不展开了。
    毕竟,美国对外政策受国内因素影响非常大,两大党的风格明显不同,很难一概而论。

    我们的航母编队必定将在未来破浪而出,但与之相伴随的,不仅仅有美国的航母编队。日韩两国的航母编队也将在西太平洋与我们共舞。我们在以强大力量遏制对方民族主义扩张主义的进逼同时,也需要自己头脑冷静,尽全力以外交的途径,灵活的手段去解决各种争端。战争,只能是下下之策。
   
    (原创)
西太??:o
茅坑??:o
同意!
不解,什么是“茅坑”?:L :L

有批评请直接指出好吗?来超大就是来学习交流的。

我承认我是菜鸟,还处于社会主义初级阶段。
我们是不会玩那种不阴不阳的HM的,要玩的话至少也弄个中型吧~~`棒子和鬼子就没希望了~~~
哈哈,不是出自MK800,是我刚才自己写的
看到海军版到处都是讨论航母,就来讨论我的一些想法
日韩的航母可能吨位不很大,但是上面的E-2和F-35好像也不是我们可以小瞧的吧?
原帖由 母鹿 于 2007-10-12 22:34 发表
不解,什么是“茅坑”?:L :L

有批评请直接指出好吗?来超大就是来学习交流的。

我承认我是菜鸟,还处于社会主义初级阶段。



我国处于,并将长期处于社会主义初级阶段~~~~~~
原帖由 母鹿 于 2007-10-12 22:36 发表
日韩的航母可能吨位不很大,但是上面的E-2和F-35好像也不是我们可以小瞧的吧?



戴高乐上E2都不得不改设计,加长甲板~~~~要是棒子和鬼子的HM能把E2弄上去,你还说不大~~~`
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原帖由 母鹿 于 2007-10-12 22:42 发表


如果平台改成V-22呢,这个并不遥远

V-22改预警复杂着呢!
别忘了还有俄罗斯,他有现成的技术。韩国不过是在中俄日中间的夹心饼,根本谈不上角力太平洋,自保就不错了。
原帖由 母鹿 于 2007-10-12 22:42 发表


如果平台改成V-22呢,这个并不遥远

另一方面,他们的航母真做到戴高乐那么大,也不是没可能吧



首先V22的载重能力就CH53的水平,改预警比不上E2,甚至与海王比也只有速度优势`~`
让棒子或者鬼子要求改V22,就算它需要,谁来出钱呢~米国自己不需要,就它们自己要那么几架,再考虑改装的复杂性~~这成本也太恐怖了吧~~~
很难想象,5个国家的航母编队挤在一起,天哪

当然,这个“挤”是个夸张形容
原帖由 z2224790 于 2007-10-12 22:53 发表



首先V22的载重能力就CH53的水平,改预警比不上E2,甚至与海王比也只有速度优势`~`
让棒子或者鬼子要求改V22,就算它需要,谁来出钱呢~米国自己不需要,就它们自己要那么几架,再考虑改装的复杂性~~这成本也太 ...

哈哈,我倒觉得这个挺有“钱”途的。美国自己的一批“海上控制舰”,其他拥有小航母的国家例如印度、巴西、西班牙、意大利等等。

我也不知道V-22性能提升的潜力有多大,菜鸟就是菜鸟没办法
韩国的航母,也就是在黄海、东海、日本海作战,在哪里,都不是邻国陆基机群的对手。
日本的也差不多,主要在日本空军的作战范围内作战,要在西太平洋以外独立有效作战是不现实的。
中国还是好不到哪里去,南及南沙、东至琉球、北达对马海峡而已。要实质性前伸到第二岛链附近,还需要35年左右。
我国目前的海军战略态势其实更像是一战时的德国,被敌国强大的海军封锁在岛链里,所以当务之急不是航空母舰,而是能打破平衡的潜艇(又要被航空母舰派拍砖了[:a3:] )

如果收复台湾,打破岛链后,航空母舰才是当务之急。
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原帖由 国务顾问 于 2007-10-12 23:38 发表
我国目前的海军战略态势其实更像是一战时的德国,被敌国强大的海军封锁在岛链里,所以当务之急不是航空母舰,而是能打破平衡的潜艇(又要被航空母舰派拍砖了[:a3:] )

如果收复台湾,打破岛链后,航空母舰才是当务 ...

我也看过《战场》上的那篇文章,后来泄密了就被封了挺可惜的。觉得那篇文章写得还是有点道理,至于能不能套用到中国就不知道了
时代在变,技术在发展。。。。。。不管怎么说,多讨论总是好事。
跑哪里去了,怎么找不到了
原帖由 国务顾问 于 2007-10-12 23:38 发表
我国目前的海军战略态势其实更像是一战时的德国,被敌国强大的海军封锁在岛链里,所以当务之急不是航空母舰,而是能打破平衡的潜艇(又要被航空母舰派拍砖了[:a3:] )

如果收复台湾,打破岛链后,航空母舰才是当务 ...

因为没有建成强大舰队所以才被封锁。弱势海军不走正途,永远强大不了,剑走偏锋只能伤敌,不能强己。
原帖由 a24_zhang 于 2007-10-13 10:47 发表

因为没有建成强大舰队所以才被封锁。弱势海军不走正途,永远强大不了,剑走偏锋只能伤敌,不能强己。


2007年中国GDP大约3万亿美元,日本是5万亿多一点,韩国1万亿差一点。而军事力量是由经济来支持的,从这点来说他们完全有与我们海上角力的资本。更麻烦的是今后F-35这种先进战斗机的普及,这是他们一个很大的便利;并且,获得相应的预警机对他们也不困难。

看来军友不只要讨论怎么对付美国的航母编队,也要考虑怎么对付日本韩国的航母编队。
原帖由 母鹿 于 2007-10-12 22:22 发表
众所周知我国正在向拥有航母的道路上迈进,一旦我国拥有航母编队之后对于日韩两个海洋国家的威慑是极为巨大的,军事上就不用多说了,在具备强大的制空制海力量的同时还极大地威胁陆地目标;而在军事以外,套用老鸟的 ...

顶你一下,
原帖由 tmd33322111 于 2007-10-13 11:07 发表

顶你一下,

哈哈,谢谢!不要用力过度
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原帖由 母鹿 于 2007-10-12 22:36 发表
日韩的航母可能吨位不很大,但是上面的E-2和F-35好像也不是我们可以小瞧的吧?

日韩的那几艘小航母,连个弹射器都没有,飞个E-2----难呐~!
F-35,不知道什么时候能买上,就算有了,机库装也装不下,甲板上放个几架?力量就有限了
除非日韩都开工造大吨位的
不过---美国能同意吗
如果真能较好地解决V-22改预警平台的问题,那么小航母的战斗力真是要上一个大台阶,F-35的战斗力摆在那里呢,即使数量不多也是够有威胁的。

经过马岛一战,我想任何有了航母的国家再咬牙勒裤腰带也想买预警机吧,就算少配一条护卫舰也值啊。反潜等其他问题另说。
原帖由 母鹿 于 2007-10-13 12:58 发表
如果真能较好地解决V-22改预警平台的问题,那么小航母的战斗力真是要上一个大台阶,F-35的战斗力摆在那里呢,即使数量不多也是够有威胁的。

经过马岛一战,我想任何有了航母的国家再咬牙勒裤腰带也想买预警机吧, ...

V-22改预警的问题其实是需求牵引和用不用得起的问题。
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原帖由 Ericsson1979 于 2007-10-13 13:02 发表

V-22改预警的问题其实是需求牵引和用不用得起的问题。

或许有点冷战思维的嫌疑,我想如果美国真想让盟友例如日韩澳等(甚至包括印度)在海上大大牵制崛起中的中国海军,那么V-22预警机这种上舰门槛很低同时整体效能提升明显的装备就是很好的选择。
比起美国自己抛头露面,他让这些国家的航母编队在其各自利益驱使下在前台挤压我们,经济成本、国际政治等方面的好处多多了。从这个角度看,美国花点代价弄个V-22预警型出来,再以相对低价卖给他们,也是一笔划算的投资吧。我不觉得这个费用会很大,但是对于这些国家航母编队战斗力的提升将会是很明显的。
原帖由 母鹿 于 2007-10-13 14:40 发表

或许有点冷战思维的嫌疑,我想如果美国真想让盟友例如日韩澳等(甚至包括印度)在海上大大牵制崛起中的中国海军,那么V-22预警机这种上舰门槛很低同时整体效能提升明显的装备就是很好的选择。
比起美国自己抛头露 ...

这个有点像我们装不装备FC1的问题。如果美国自己不装备,只提供给盟国的话。哪只有20来架的采购量要专门拨经费去研制不太划算。如果要盟国摊分费用,人家还未必肯呢?要厂家掏钱搞就更不可能了。
日本未来出现中型以上的航母是很正常,甚至是必然的,一方面是美国对日本的控制力下降或者为了对抗中国力有不殆而不得不提升日本的军力。日本也有这个经济和技术实力
至于棒子,实在是不看好啊,能发展出中型的就很难得了。经济和技术实力都使她很难达到接近日本海自的水平。更何况还有对她来说重要性丝毫不亚于海洋的路上威胁-北朝鲜。也就不能像日本那样把大部分力量都可以用在海空力量上。
所以,未来和TG在海上对抗的除了米帝主要还是日本啊,韩国不足为虑
至于日本,一定要联合俄美韩朝一起来制衡
V-22现在产量连美军都不足,更何况问题多多。啥时候才轮到棒子和日本
原帖由 母鹿 于 2007-10-13 11:04 发表


2007年中国GDP大约3万亿美元,日本是5万亿多一点,韩国1万亿差一点。而军事力量是由经济来支持的,从这点来说他们完全有与我们海上角力的资本。更麻烦的是今后F-35这种先进战斗机的普及,这是他们一个很大的便利 ...

根据世界银行07年7月上旬发表的数据,2006年中国的GDP排名为世界第四,排位前20名详细如下:

1  美国 13万2,018亿美元
2. 日本 4万3,401亿美元
3. 德国 2万9,066亿美元
4. 中国 2万6,680亿美元
5. 英国 2万3,450亿美元
6. 法国 2万2,307亿美元
7. 意大利 1万8,447亿美元
8. 加拿大 1万2,514亿美元
9. 西班牙 1万2,239亿美元
10. 巴西 1万0,679亿美元
11. 俄罗斯 9,869亿美元
12. 印度 9,062亿美元
13. 韩国 8,880亿美元
14. 墨西哥 8,391亿美元
15. 澳大利亚 7,681亿美元
16. 荷兰 6,575亿美元
17. 土耳其 4,027亿美元
18. 比利时 3,920亿美元
19. 瑞典 3,849亿美元
20. 瑞士 3,797亿美元
原帖由 国务顾问 于 2007-10-13 15:14 发表

根据世界银行07年7月上旬发表的数据,2006年中国的GDP排名为世界第四,排位前20名详细如下:

1  美国 13万2,018亿美元
2. 日本 4万3,401亿美元
3. 德国 2万9,066亿美元
4. 中国 2万6,680亿美元
5. 英国 2万 ...

可能是我找的数据不准确吧,谢谢指正
原帖由 国务顾问 于 2007-10-13 15:14 发表

根据世界银行07年7月上旬发表的数据,2006年中国的GDP排名为世界第四,排位前20名详细如下:

1  美国 13万2,018亿美元
2. 日本 4万3,401亿美元
3. 德国 2万9,066亿美元
4. 中国 2万6,680亿美元
5. 英国 2万 ...

:hug:母鹿说的是2007年中国GDP3万亿美圆,你列的是2006年的吧:L
人家没有说错。:hug:
原帖由 成都乱 于 2007-10-13 15:54 发表

:hug:母鹿说的是2007年中国GDP3万亿美圆,你列的是2006年的吧:L
人家没有说错。:hug:

我也忘记去哪儿找的数据了,用意只是说明日韩有相当的经济实力,足够装备和维持规模不大的航母编队。
是我不严谨,不过也没必要深究。