超级军网曾培炎要求实现时速200公里大功率机车自主设计
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 01:08:13
曾培炎要求实现时速200公里大功率机车自主设计
2007年09月08日 来源：中国新闻网
中新网9月8日电 中共中央政治局委员、国务院副总理曾培炎8日参观了在北京国际展览中心举办的第八届中国国际现代化铁路技术装备展。
曾培炎指出，在新形势下，铁路部门要深入贯彻落实科学发展观，以扩充运输能力和提升技术装备水平为主线，加快中国铁路现代化建设步伐。要加快推进原始创新、集成创新和引进消化吸收再创新，系统掌握高速铁路和大能力货运通道的工程设计、施工技术；提高铁路调度指挥、运输服务、检查维修的信息化、现代化水平；依托重大工程项目，实现时速200公里及200公里以上动车组和大功率机车自主设计、批量制造，并达到国外同类产品水平。
同时，要进一步加强运营管理、加大节能减排力度，优化运输调度，提高服务水平，保障安全运行，为促进经济社会发展、改善群众出行条件提供有力的运输保障。曾培炎要求实现时速200公里大功率机车自主设计
2007年09月08日 来源：中国新闻网
中新网9月8日电 中共中央政治局委员、国务院副总理曾培炎8日参观了在北京国际展览中心举办的第八届中国国际现代化铁路技术装备展。
曾培炎指出，在新形势下，铁路部门要深入贯彻落实科学发展观，以扩充运输能力和提升技术装备水平为主线，加快中国铁路现代化建设步伐。要加快推进原始创新、集成创新和引进消化吸收再创新，系统掌握高速铁路和大能力货运通道的工程设计、施工技术；提高铁路调度指挥、运输服务、检查维修的信息化、现代化水平；依托重大工程项目，实现时速200公里及200公里以上动车组和大功率机车自主设计、批量制造，并达到国外同类产品水平。
同时，要进一步加强运营管理、加大节能减排力度，优化运输调度，提高服务水平，保障安全运行，为促进经济社会发展、改善群众出行条件提供有力的运输保障。
2007年09月08日 来源：中国新闻网
中新网9月8日电 中共中央政治局委员、国务院副总理曾培炎8日参观了在北京国际展览中心举办的第八届中国国际现代化铁路技术装备展。
曾培炎指出，在新形势下，铁路部门要深入贯彻落实科学发展观，以扩充运输能力和提升技术装备水平为主线，加快中国铁路现代化建设步伐。要加快推进原始创新、集成创新和引进消化吸收再创新，系统掌握高速铁路和大能力货运通道的工程设计、施工技术；提高铁路调度指挥、运输服务、检查维修的信息化、现代化水平；依托重大工程项目，实现时速200公里及200公里以上动车组和大功率机车自主设计、批量制造，并达到国外同类产品水平。
同时，要进一步加强运营管理、加大节能减排力度，优化运输调度，提高服务水平，保障安全运行，为促进经济社会发展、改善群众出行条件提供有力的运输保障。曾培炎要求实现时速200公里大功率机车自主设计
2007年09月08日 来源：中国新闻网
中新网9月8日电 中共中央政治局委员、国务院副总理曾培炎8日参观了在北京国际展览中心举办的第八届中国国际现代化铁路技术装备展。
曾培炎指出，在新形势下，铁路部门要深入贯彻落实科学发展观，以扩充运输能力和提升技术装备水平为主线，加快中国铁路现代化建设步伐。要加快推进原始创新、集成创新和引进消化吸收再创新，系统掌握高速铁路和大能力货运通道的工程设计、施工技术；提高铁路调度指挥、运输服务、检查维修的信息化、现代化水平；依托重大工程项目，实现时速200公里及200公里以上动车组和大功率机车自主设计、批量制造，并达到国外同类产品水平。
同时，要进一步加强运营管理、加大节能减排力度，优化运输调度，提高服务水平，保障安全运行，为促进经济社会发展、改善群众出行条件提供有力的运输保障。
高铁不是日本的技术吗？
原来自主设计,批量生产一直没有做到?
他这句话的意思是中华之星与和谐号都要继续搞下去！中华之星的骨干分子们终于明白了一个银河人30年前明白的道理，人要看你下马，你得去找大过他的，让他不敢砍你下马！:D
中华之星不可能继续搞下去了.已经没有意义,目前最新最重要的任务是消化ICEIII,尽快实现CRH3的全面国产化.那可是有全套技术,全套图纸和工艺的,德国师傅已经把我们领进门了,就看我们自己的造化了.如果连消化吸收现成的东西都做不到,就别说什么自主创新了.至于和谐大功率货运机车,能完成组装再说
再说一次,高铁是德国的ICEIII技术,不是什么日本技术.
再说一次,高铁是德国的ICEIII技术,不是什么日本技术.
还真别高估那帮人。自己没有经验，就算有了图纸也未必能干出什么名堂。师傅领进门，修行在个人。我们自己的修行还远远不够。俺对于国产大型飞机的信心甚至高于国产高速列车。
他这句话的意思是中华之星与和谐号都要继续搞下去！中华之星的骨干分子们终于明白了一个银河人30年前明白的道理，人要看你下马，你得去找大过他的，让他不敢砍你下马！
咦？不是说高铁都是我们自己的知识产权么？
怎么还要我们自己来搞？又开始自己打自己耳光？
怎么还要我们自己来搞？又开始自己打自己耳光？
动车组就不指望了~大功率机车还是要搞的~
只要带轮子的都要自主设计 ，包括玩具和FLG。:D
原帖由 2000wcw 于 2007-9-9 17:52 发表
咦？不是说高铁都是我们自己的知识产权么？
怎么还要我们自己来搞？又开始自己打自己耳光？
一个软件是ms写的，我花了8美元买来了全套源代码和技术文档，那么这个软件的知识产权就是我的，这有什么奇怪的。
说自己搞，那是你彻底消化这套源代码和技术文档后，能明白全部原理并且改进，这就是水平了
:hug: 放眼未来吧。
自己研究的技术的确还比不上国外先进技术，但是自己的就是自己的，自己掌握的，可以延续、可以扩展、可以触类旁通！而且如果不是自己的技术基本解决，外国会轻易的卖先进产品给你？就算买了先进产品给你会卖先及技术给你？就算买了先进技术给你，你要花多少年吃透？那么花这么多年你自己研制的水平是不是也差不多达到这个水平呢？
这个东西要想不通，那么高速动车技术就会像大飞机技术一样，遭遇挫折就会瘫痪二三十年！要是想通了，学习国防科大计算机系银河人的精神以及国内几个高性能计算机研究所的研制经历，你未来就会接近甚至达到国际先进水平！
我们不是韩国，韩国80年代以前技术基础很薄弱的，所以它现在技术大多靠卖的，我们有一定的基础，一定要两条腿走路，引进与自研不可偏废！日本在这方面就做得比较好！而韩国经过这二十多年，也已经进展到两条腿走路了，我们可不能发傻犯浑了！:(
曾培炎同志的话一语双关，含义深遽，铁道部的头头们领会不了那就该死了！
这个东西要想不通，那么高速动车技术就会像大飞机技术一样，遭遇挫折就会瘫痪二三十年！要是想通了，学习国防科大计算机系银河人的精神以及国内几个高性能计算机研究所的研制经历，你未来就会接近甚至达到国际先进水平！
我们不是韩国，韩国80年代以前技术基础很薄弱的，所以它现在技术大多靠卖的，我们有一定的基础，一定要两条腿走路，引进与自研不可偏废！日本在这方面就做得比较好！而韩国经过这二十多年，也已经进展到两条腿走路了，我们可不能发傻犯浑了！:(
曾培炎同志的话一语双关，含义深遽，铁道部的头头们领会不了那就该死了！
原帖由 xcxy 于 2007-9-9 20:48 发表
自己研究的技术的确还比不上国外先进技术，但是自己的就是自己的，自己掌握的，可以延续、可以扩展、可以触类旁通！而且如果不是自己的技术基本解决，外国会轻易的卖先进产品给你？就算买了先进产品给你会卖先及 ...
不急，不急，慢慢来，和谐;P
搞自己的技术当然是最好,但我们的起点太低,以引进的方式先提高自己的起点,是个好办法.换句话说,按自己的水平搞自己的技术,只能造出MIG17,但有引进消化SU27的机会,大家觉得应该怎么做呢?我国的航空工业就是最好的例子.所以说,在差距太大的情况下,单纯的自力更生并不好.目前中国的铁路机车车辆技术水平和世界水平的比较和90年代初航空工业的状况很象.中华之星上的核心部件也是进口的
自己搞的技术起点低是低，但是一个全套的工程告下来的本省就是一个无可替代的经验积累、人才培养、理论实践的过程！缺了这一过程你想搞更新的技术是不可能的！参考印度的战斗机工业！印度从风神开始一直不注意走完全套工程过程，据说理由是风神的技术含量太低，结果呢？防治MIG-21、装配SU-30MKI也是困难重重！现在LAVI必须要走完工程的全过程，印度航空工业才能真正步入正轨！
我们从MIG-17、19、21开始，走工程全程，然后Q-5、J-8、J-12这些80年代之前就走完自行研制的工程全过程，80年代之后引进技术了，那么82、FB、10号、FC、L15、JL9等等才能驾轻就熟，比较顺利地走完全程！妄想靠纯引进技术达到自己的飞跃，那么参考J-9吧！技术要求高，但是当时能达到么？
我们从MIG-17、19、21开始，走工程全程，然后Q-5、J-8、J-12这些80年代之前就走完自行研制的工程全过程，80年代之后引进技术了，那么82、FB、10号、FC、L15、JL9等等才能驾轻就熟，比较顺利地走完全程！妄想靠纯引进技术达到自己的飞跃，那么参考J-9吧！技术要求高，但是当时能达到么？
那兄台认为我们如果现在自力更生的搞出了MIG21级别的战斗机,有意义吗?落后太多,起点太低,纯粹的自力更生就失去意义了.我们不缺乏低水平自力更生的经验,我们缺乏的是对先进技术的接触,消化,吸收.
顺便纠正一下,LAVI是以色列的狮式战斗机,印度的是LCA.LCA对于印度的意义重大在于LCA并不十分落后,如果印度现在打算靠研制MIG21来建立自己的航空工业体系的话,是没有任何希望的.
我不知道你说的J9是什么意思,那就是个典型的好高务远又得不到外援的失败例子.
顺便纠正一下,LAVI是以色列的狮式战斗机,印度的是LCA.LCA对于印度的意义重大在于LCA并不十分落后,如果印度现在打算靠研制MIG21来建立自己的航空工业体系的话,是没有任何希望的.
我不知道你说的J9是什么意思,那就是个典型的好高务远又得不到外援的失败例子.
嘿嘿，上世纪60年代初被俺国击落的U2，引出了一系列的故事。。。
原帖由 二锅头爱好者 于 2007-9-10 22:14 发表
那兄台认为我们如果现在自力更生的搞出了MIG21级别的战斗机,有意义吗?落后太多,起点太低,纯粹的自力更生就失去意义了.我们不缺乏低水平自力更生的经验,我们缺乏的是对先进技术的接触,消化,吸收.
顺便纠正一下, ...
:D 你的眼睛怎么长得？J-8就是这样的飞机，69年就搞了，技术含量和战斗机级别不是同一个概念！如果当时的人认为69年还在搞老毛子59年开始搞得东西没有必要，那么我不知道中国军用航空工业的前途和在！70年开始搞得Y-10就被人说是搞米粒间十几年前的波音707，于是众所周知80年之后中国的民用航空如何德行！
选择错误的话，那么悲剧就不是一天能演完的！熬吧！
就我的个人感受，这个世界上不存在跨越式发展。
原帖由 xcxy 于 2007-9-11 09:58 发表
:D 你的眼睛怎么长得？J-8就是这样的飞机，69年就搞了，技术含量和战斗机级别不是同一个概念！如果当时的人认为69年还在搞老毛子59年开始搞得东西没有必要，那么我不知道中国军用航空工业的前途和在！70年开 ...
呵呵,那你认为601今天的技术水平是主要来自J8的研制啊还是来自对SU27的仿制.是的,没有对J8的研制,我们可能连仿制SU27的本事都没有.但是,如果只是自己搞J8的话,今天我们连SU27SK都一样弄不出来,更不要说J11B之类的改良型号和4代的预研了.我们现在机车工业水平放在今天的世界上看,就和J8与F22相比一样.你认为这样的差距,还靠纯粹的自力更生,埋头苦干行吗?到目前为止,连交传技术都没过关,怎么搞高速动车组.那是最基础的东西啊!69年搞59年的东西那还没什么,如果99年还搞69年的东西就可怕了.
xcxy 还忽视了一个关键，那就是 时间！
如果将时间的代价计入成本，理智的选择是什么，不言自明！
如果2000年时老美昏了头，愿意将F22的全套技术以一个合适的价格卖给我们，，，我们还会有争论是该买来仿制还是自研？
怕是做梦也会笑醒吧～:D
如果将时间的代价计入成本，理智的选择是什么，不言自明！
如果2000年时老美昏了头，愿意将F22的全套技术以一个合适的价格卖给我们，，，我们还会有争论是该买来仿制还是自研？
怕是做梦也会笑醒吧～:D