超级军网[转贴]陈太阳论坛又泻了！请黄鼠狼大哥、雪千大嫂等武学 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 17:05:55
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如果是真的,那么是泄密,我们只能当它是假的;
如果是假的,那么就是假的,笑笑好了......
如果是假的,那么就是假的,笑笑好了......
....这个昨天刚被骂沉了,怎么又出现了
原帖由 雪千寻 于 2007-8-25 08:16 发表
如果是真的,那么是泄密,我们只能当它是假的;
如果是假的,那么就是假的,笑笑好了......
那AA会不会送给他们论坛的那几位版主，一人一个小单间:D
那谁谁谁发过一次 后来找不到了..不知触动哪根筋了.
这报告做的估计得震倒一片..我是说语言
这报告做的估计得震倒一片..我是说语言
原帖由 萨达姆·侯赛因 于 2007-8-25 08:18 发表
那AA会不会送给他们论坛的那几位版主，一人一个小单间:D
这个就不知道了.
不过国之大事,靠暴料是解决不了问题的,虽然大家的爱国之心可以理解啦.嘿嘿.....
原帖由 走走道疯了 于 2007-8-25 08:19 发表
那谁谁谁发过一次 后来找不到了..不知触动哪根筋了.
这报告做的估计得震倒一片..我是说语言
不好意思，俺不知道！俺浪费了论坛资源，俺错了，以后再也不敢转太阳论坛的东西了:L
............实则虚之
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续上
搞了一个新栏目，其中有一次就讲到航天技术，军事秘密。现在的各个国家都讲发展，但一提到军事，大家都讳莫如深，都不说
，实际会说的不如会听的，我们国家是在1970年4月24号发射了第一颗卫星，我们前面是苏联，第二家美国，第三个是法国，第四家日本，我们
是第五家，我们后边还有三家，英国、印度、以色列，目前全世界有200多个国家，我下面讲军事价值了。能独立价值发射卫星的国家两句话只
要卫星能上天，导弹一定没问题。卫星发射失败往地下掉，所以1957年10月4号，苏联抢先发射了第一颗发射卫星，苏联的领导人赫鲁晓夫就开
始吹牛，看到卫星了吗？我告诉你，能把卫星打到天上，也把洲际导弹打到地方，这不是吹牛，一个半月的，打到天上就下不去，能发射卫星
就能打洲际导弹，能从苏联打到美国，洲际导弹有多少枚，不告诉你。让你着急，赫鲁晓夫无谓的卖官司，我们苏联现在造洲际导弹就像造香
肠一样，就在流水线上哗哗的造，可把美国人吓之了，所以苏联卫星上天的第四天，美国的联大会议上必恭必敬的建议，建议什么？建议今后
无论哪个国家发射人造卫星，统统关起来，为什么？如果打一个导弹怎么办？但是三个半月以后，1958年1月30号，美国第一颗人造卫生上天了
。接着紧锣密鼓，一年连着上7颗，苏联的前头在1960年8月19号，回收成功了侦察卫星，回收卫星干什么？谁都知道干什么。那时候美、苏正
在？？它把导弹运到了古巴，又抓不到人家真凭实据，让苏联人的地空导弹给打下来了，美国飞行员鲍尔斯被苏联活捉，美国马上采取行动，
侦查卫星照片被苏联的外交部长阁萝秘知探，这不是导弹么？你把导弹运到古巴，所有回收卫星的军事价值是什么？只要卫星能回收，侦查测
绘就能回收。美国一回收，苏联的代表抗议，抗议什么？苏联代表机构用间谍卫星用照相卫星，和间谍飞机一样都是对主权的侵犯，具有讽刺
意味的1991年结束还不到四个月及苏联的回收侦察卫星成功了，赫鲁晓夫就抗议了，中国侦察卫星派了照片，我们一不声名二不抗议，爱找什
么地方就找什么地方。所以我下边想说点什么？过去人们讲，秀才遇到兵，有理说不清。哪个秀才能讲清楚，用飞机去侦查照相就侵犯领空，
而照相机办到人造卫星让，高度更高，速度更快，效果更好，大摇大摆，为什么？不为什么，要不你去找，什么道理，没有道理，别老问什么
道理，国家的事物，国际法，国际惯例，惯例是他们制订的，这个不能过，什么叫惯例，张三过去了，李四也过了，这条线叫国际惯例，这都
是发达国家先过去的，人家过去了咱们不能走，人家走过了我们就能走，讲理，现在世界上什么人最想讲理？弱者，吃亏者。占了便宜的强者
绝不像弱者那么讲理，这样讲理只有邓小平的话，发展才是硬道理。所以我们要发展，80年代我们洲际导弹，前身到地球同步通信卫星，太阳
同步气象卫星，93年以后我们中国洲际导弹也能打13000公里以上，能打到美国和世界各地，说道这我起来，美国人的五枚炸弹，50个亿的国防
建设费，深刻在那里，使我们真真切切感受到落后就要挨打的道理，有一件事情你想，特别的强烈，5月8号美国炸大使馆，5月20号一天晚上邮
电大学讲过一次，白天上课，把二楼的窗户打开，站满了大学生，从早上7点多地晚上10点多，那个场面真是感动人，我让同学们，近30多个人
，其中有一个人，既然中国的洲际导弹能打到美国，既然美国炸我们的大使馆，为什么我们不用洲际导弹打美国？就说无可奉告，当然我也不
敢说，我哪敢瞎说，为什么？中国人有沿不干打，别人无缘无故打你的一个嘴巴，打你一个嘴巴，侮辱了你的人格，怎么出一口气，那我们把
菜刀拿出来，把人家头给砍了，为什么？人家侮辱你的人格，充其量抓起来，你把人的脑袋坑了，中央马上法个传真电报，要有理有见，中央
提四个字，叫兜儿不破，为什么？权衡利益，跟美国斗，对我们中国造成的危害，比对美国造成的危害大的多，如果不及后果，打美国前车导
弹，核潜艇我们都有，核导弹我们中国的核潜艇可以在水下面连续钻三个月，要把中国核潜艇拉到美国的夏威夷水下面，这个又不能用，那个
都不能用，那都干什么，用不用是一回事，有没有是另外一回事，举个例子，为什么？96年台湾选举，李登辉要上台，我们讨厌李登辉，为什
么？李登辉先加入了中国的地下共产党，后加入了国民党，又搅散了国民党，打一个导弹，李登辉要上台，我们讨论他，要给他一点颜色瞧瞧
，开到台湾附近，扬言要从台湾海峡穿过去，美国的航空母舰并没有真的穿过，为什么？原来是因为美国人通过侦查发现，我们中国核潜艇基
地的核潜艇忽然找不着了，一艘也找不着了，我们第二天家里也撤了，什么都没了，核潜艇和核导弹钻到水里，所以美国的航空母舰不是往前
走，而是一直往后退，连续后退了300多公里，从台海附近一致推到什么海域附近，为什么退了？美国人敢于有一个说辞，当时美国国防部，我
们的航空母舰不是不干过台湾海峡，就是不过了。为什么？说到这你就注意，美国这个国家是个很务实的国家，美国是一个非常务实的国家，
美国是要钱不要命的事不干，这样做好不好，我不说哪个好不好，我总觉得中国一定要学会，按照美国人的思维方式和美国人打交道，而不能
从我们的主观愿望出发，不要老实说中华礼仪之邦，五千年文明史，我们中国人民朴实，文明，五千年历史，美国人从76年开始到现在也不才2
、300年吗？美国人常说没有免费的午餐，他说的不对，我看他说的不错，肯定有什么事要求我，你不要认为美国人，人类是什么意思？人和人
都是类似的。美国就不可理解，不理解是你不了解，不了解什么？了解美国人嚣张，嚣张是因为强大，一举话，无论经济实力，科技实力，军
事势力，美国都强大到无与伦比的地步，占全世界200多个地区的22%，美国一个国家的对外贸易占全世界的26%，美国一个国家的货币通量占全
世界的11%，军事实力，美国和40几个国家，美国一个国家的军费占全世界170多个有军队国家军费总额的48%，世界有200多个国家，但是有军
队的国家只有170多个，而美国一个国家的军费总额将近一半，科技实力举世公认，诺贝尔科学家，诺贝尔奖从？？？在106年当中，获得诺贝
尔科学将的科学家总共是115个，其中美国一家就有223，占全世界的43.3%，最近16年，1991到2006年，总共的科学家是，美国一个国家67个，
占全世界的61.5%，数字是枯燥无味的，但一大堆的数字说明了，我相信各位同志和各位朋友就会想到美国为什么嚣张，要假如说这一大堆数字
，这不是美国的而是中国我相信中国也会比现在。
你不要讲现在这么憋气。恰恰不是我们的。所以有人讲，美国现在强大到了什么地步？美国现在强大到不怕没有朋友，就怕没有
敌人。人家才不说我们的朋友遍布全世界，谁惹我们就打架。找美国人讲理，你就找错了对象。顺便参观了李鸿章故居，李鸿章签订了一辈子
卖国条约，但临死之前说了一句大实话，李鸿章说，只有洋人论师部论是，如果今天的洋人合唱不是如此，大家一定不会忘记06年，2001年中
美装机，当时是美国的间谍飞机，把中国飞机装散后，把中飞行员撞向大海，恶人先告状，在什么地方撞的，在加利福尼亚的，搞间谍活动，
还这么嚣张，人家就这么嚣张。所以这件事情对我们是一个非常好的爱国主义教育，大家就看看，当他强大了以后是怎么不讲理的。讲到第三
天中国才表态，美国从东部出发到中国的海南，干什么，要搞情报，我们在三亚一个海军基地，我们引进了世界最先进的海军装备，都在这个
基地搞展示，我们中央领导，不让它看，你不让我们看我们就在上面转，我们怎么办？我们不管他，通常起飞打下来不就完了，你敢在打美国
飞机，你都没找。看着你就跟着你，作案就抓你，侦察机24个成员，我们战斗只有一个成员，绝对是冤枉的，大还没有怪过来，我们就从下面
穿过去了，其实没有全穿过去。左面的螺旋桨，我们的尾部被人家打成了碎片，而美国侦察机的棘手，也撞了一大遍，菲律宾实在不行，就往
台湾落，为什么？我飞机出事了，我只能就近降落，海南岛的飞机场离三亚的一个军用机场，人家非常落地，你一点办法都没有，先侵犯陆地
，后侵犯领空，现在不叫领空，而叫领陆，飞机降落下来就侵犯领陆，飞机落地我们马上人迹分离，速战速决，拉到星级饭店，飞机是最先进
的电子侦察机，飞机我给你拉走了，不你，干什么，研究研究。我们偷着乐。刚才主持人陈晗说外行看热套，内行看门道，现在他送你来看，
我们十个专家上了美国飞机以后激动的流眼泪。就这么鼓捣出来了。我们的专家当中有院士，河南驻马店的武器，他很想知道美国到底搞什么
情报，谁能够想到，小小的驻马店军用的，通信设备在美国的间谍飞机上一应俱全，就非常感慨。登机一看，触目惊心，我们就产生和平的麻
痹思想，叫国家虽然安定安宁，如果没有战阵准备就离危险不远了，非常有意思真真假假，斗智斗勇，有很多很有趣的插曲，而且也不能光讲
成就，为什么，成就不讲跑不了，不知道差距在什么地方？就麻烦了
下面将我们差距。第一是有无之差，第二是多少之差，第三是高低之差。按照这样三个方面，我们个人认为，有无之差是多数，
基本上都给你解决了，路海军三军的装备，台湾战争以后，五位战争，位的概念，陆海空，天上的军用卫星我们有，电子战，我们国际上搞情
报，中国电子侦察机，包括搞电子侦查卫星我们都搞过，但是我们有很多没有的东西。中国侦察卫星，招致美国海军基地，把航空母舰和这些
装备我们都没有，现在没有的哪些要搞，怎么搞？我们经过了两次大规模的论证，都有了安排。这是有无之差，多数上解决了，第二是如果有
要求有多少之差，重要但不特别重要，什么意思？关键的武器装备要有，举个例子，原子弹和氢弹，只要你有一枚，两个附加起来，吹牛说大
话不算，第二，真有还必须在1967年的元月一号这一天之前有，这一天之后有都不算，联合国1967年规定的，1967年是分解线，这一天之前造
出了就叫有核国家，两个不承认的国家，其余的国家1967年这一天之前没有造出的国家统统都叫无核国家，干什么？有核国家有了原子弹和氢
弹的接着搞，无核国家你就不能搞了，这什么道理？你们搞出来接着搞，我们没搞出来，我们想试的人不能试，没有道理。先手为强，后下手
遭殃。国家小，不是。印度大不？印度现在搞核武器和核试验，不仅中国抗议，现在美国也抗议，我可以告诉你，假如中国直到今天没有造出
核武器，肯定有人管着不让你造，国家大管什么用？国家大我们的足球踢不出去。全中国都在喊着，冲出亚洲，走向世界，但是走向世界了一
回，出去了球回来了。各个部门的体育比赛，还有第三名，残酷无情的战场上，除了胜利者就是失败者，你要动作慢，一步跟不上，步步跟不
上，当年中国没有核武器的时候，第一代领导人那真是殚精竭虑，寝食不安啊，毛主席在讲话当中说，你们搞一枚原子弹也好么，搞一枚干什
么？毛主席说，今天的世界上，你没有原子弹，人家就说你说话不算数，那么好吧，搞一原子弹和氢弹，我看要不到十年工夫，毛泽东的话
1958年讲的，1965年第一个原子弹成功，成功了干什么？毛主席早就有话，成功了放在那，吓吓人，幢壮壮胆，中国有核武器，这是邓小平讲
的，但是毛主席说，有一枚原子弹好，如果我们只搞了一枚，我说还不如没有，不是不说，你没有，足球说清楚了没有，造原子弹氢弹可不能
往我这儿扔，你看中国造出原子弹和氢弹之后，中国的政府严格声明两条，在五个和国家之中，其余四个国家都没有这个承诺，苏联曾经承诺
过，俄罗斯给推翻了，你造出来了成了有核国家，100米，100米，所以不能造的太少，我们现在少，有多少原子弹和氢弹，不知道，知道了也
不敢说，1999年上海的时候，朱镕基总理在美国说，他也不知道，朱镕基是国务院总理，中国有多少核武装不知道。没有考究的，但是美国总
统克林顿想，中国朱熔基总理炫耀，我们美国现在核弹的准备有千枚，接着克林顿说，你们中国现在不就20枚么，重要现在说，我们中国的尖
端武器都是从美国偷的，知道我们有多少核弹头，克林顿反问，请你自己说，中国有多少核弹头，当时国务院副主席？？是代表他的团队，朱
镕基指着，我们中国幼多少核弹头那是军事机密，我不知道，他管着。朱熔基总理有这样一段话，朱镕基告诉克林顿，虽我不知道中国有多少
核弹头，但是我知道一个简单的道理，朱镕基对克林顿说什么道理，一个人被打死一回和被打死十回是一样的。朱镕基访问美国的总统就是这
样讲。朱镕基慢条斯理，非常幽默对美国总统讲，你现在能把我打死十回，我现在没有这种能力，我只能把你打死一回，打死一回不就完了么
。枪毙八回和枪毙一回一样，那还用枪毙八回么？包括核导弹，也包括核潜艇，有多少，又是一点点，外交部发言人最会讲话，中国有多少的
核弹只有一点点，死活不说多少，外交部发言人，毛主席有三句话，叫有一点少一点，好一点，从无到有不容易，好一点要高，而差一点就要
命，差一点就要命，现实中的问题是我们的军事实力，到底高还是低？要跟世界最高水平比，说要跟美国比，实话实说差老底了，老底是多少
？参考一下，副拉机密而，当中有一个圆话，美国专家任务，就整体武器装备的现代化而言，中国要落后美国15—20年。其中，陆军落后10—
15年，空军和海军落后15—20年，包括无线电电子技术在内的情报侦查部队则落后20多年。这样的判断不是空穴来风，陆军落后10到15年，我
们有相当一部分陆军装备和我们的中小设备，像我们的地雷，像我们5.8毫米的枪口，美国都是世界领先的，我们的野战军设备出口到世界的20
恩多个国家地区，我们中国的地雷都是小玩意，全世界都害怕，一听说中国地雷没有一个不望风而逃的，因为全世界都谈不出，谈不出中国的
地雷买在什么地方，但我们空军和海军落后，空军和海军的装备落后20年，情报侦查部队就落后20多年，美国的态度，根据美国密飞机和潜艇
给台湾，美国卖过台湾的装备当中都不是，而是美国把世界一流的侦查技术和侦查系统，航天侦查，如果美国把地面接受系统卖给台湾，你注
意，美国这个国家，搞市场经济比我们强的多，人家搞了200多年的市场经济，而我们的市场经济还不到15年，美国人太精明了，狡猾。这就是
狡猾。他把航天侦查的地面接受系统卖给台而台湾买了之后，美国专家管着，不让台湾人使用。大陆发展了，那个地方又多了多少枚，储存做
什么地方，要敲打敲打你，说到这了。不让台湾人管，台湾人全管起来。十几家，几百家，预警雷达，美国人的预警机，都是世界一流的，注
意，美国卖给台湾的时候，它把他经过实践检验的飞机专门改造，专门造四架，就是QRST的T，造4架12T给台湾，1架1400万美元。你爱卖不卖
进，台湾最近这几年不断跟美国买武器，大力发展，美国鼓励台湾，又新卖给一架12T，现在是5架，如果台湾的预警机我们的低空目标，600公
里到我们的腹地，江西、南昌，很长时间一架飞机都没有，美国的预警机只卖给台湾，英国有预警机，前几年我们中国急于要买，就私下里跟
英国谈，谈了几年，英国突然不卖了，把我们中国给涮了。为什么？英国处于国家利益，它听美国不听中国的，俄罗斯也有，互联网上经常，
汉语拼音的念法一样，台湾先进的12T，好坏先不说，买来总比没有强，能不能买来我不知道，这是内幕，现在是什么情况，我们千万千万不要
误认为现在中国跟俄罗斯好，好到什么份上，好到铁哥们了，我们一定要汲取和苏联结盟的教训，不要看中国跟俄罗斯人办中国人，那是外交
手段，那是艺术，一到关键要害，就是买武器，不是想买什么就想什么的，去俄罗斯买武器比我们想象的要困难的多。
买人家苏联的战斗机，刚开始讨价还价，最后讨到每架飞机1200万美元，后来很厉害，利马就涨价，为什么涨价这么快？咱们是
哥们，北京话叫在数杀鼠，河南话叫坑朋友，坑了你又说不出来。实事求是，苏联就讲一句，苏33、苏35、苏37，号越大的越靠后，能不能把
你的零部件卖给我们，不要谈可以，中三件，大三件，但剩下一个小玩意是控制系统，它不卖。你想想，什么玩意都卖给你了，飞机装起来没
有控制系统，那不是等于没有钥匙么，它拿着钥匙，可恨的地方多的很，一切的技术条件我们不能接受的也得接受，中国买苏联的飞机后。卖
飞机都是欠帐，我买什么你管着，我要买冰箱、彩电、洗衣机，我还买什么，不是洗衣机是战斗机，我们买回来就乖乖放在长江以南，一个大
国，无论到什么情况下一定要在自己的力量基础上，无论个人还是国家，有求于人就受制于人，你要不发展谁都不会替你，说到发展，主持人
到哪里去了？你不是说要对话吗？
主持人：接下来我们留一段时间给观众，就是关于我们现在的军事发展问题，可以就这些理论问题有一部分没讲，大家提一
下。请举手。
提问：想问一下，这次军事演习中国和俄罗斯的，有没有什么要说的？
乔松楼：我没有什么要说，军事演习是公开的。
提问：首先非常感谢乔老师的精彩演讲，有写中国威胁论，特别是中国军事威胁论，现在乔老师觉得在这个国际环境下，在中国
威胁论，怎么样很好回应中国威胁论又不影响自己的发展，又继续发展自己的军力，维护自己的正当权益，谢谢。
乔松楼：你提的问题非常好。就是说怎么样对待中国威胁论。中中央台北京电视台、上中国教育台，一到电视台马上就碰到这样
的问题，我们的军事实力和装备怎么样，我刚才跟大家汇报的一样，成就？？？？那为什么别人说中国威胁论，你是让我简单谈还是复杂谈，
搞了一个新栏目，其中有一次就讲到航天技术，军事秘密。现在的各个国家都讲发展，但一提到军事，大家都讳莫如深，都不说
，实际会说的不如会听的，我们国家是在1970年4月24号发射了第一颗卫星，我们前面是苏联，第二家美国，第三个是法国，第四家日本，我们
是第五家，我们后边还有三家，英国、印度、以色列，目前全世界有200多个国家，我下面讲军事价值了。能独立价值发射卫星的国家两句话只
要卫星能上天，导弹一定没问题。卫星发射失败往地下掉，所以1957年10月4号，苏联抢先发射了第一颗发射卫星，苏联的领导人赫鲁晓夫就开
始吹牛，看到卫星了吗？我告诉你，能把卫星打到天上，也把洲际导弹打到地方，这不是吹牛，一个半月的，打到天上就下不去，能发射卫星
就能打洲际导弹，能从苏联打到美国，洲际导弹有多少枚，不告诉你。让你着急，赫鲁晓夫无谓的卖官司，我们苏联现在造洲际导弹就像造香
肠一样，就在流水线上哗哗的造，可把美国人吓之了，所以苏联卫星上天的第四天，美国的联大会议上必恭必敬的建议，建议什么？建议今后
无论哪个国家发射人造卫星，统统关起来，为什么？如果打一个导弹怎么办？但是三个半月以后，1958年1月30号，美国第一颗人造卫生上天了
。接着紧锣密鼓，一年连着上7颗，苏联的前头在1960年8月19号，回收成功了侦察卫星，回收卫星干什么？谁都知道干什么。那时候美、苏正
在？？它把导弹运到了古巴，又抓不到人家真凭实据，让苏联人的地空导弹给打下来了，美国飞行员鲍尔斯被苏联活捉，美国马上采取行动，
侦查卫星照片被苏联的外交部长阁萝秘知探，这不是导弹么？你把导弹运到古巴，所有回收卫星的军事价值是什么？只要卫星能回收，侦查测
绘就能回收。美国一回收，苏联的代表抗议，抗议什么？苏联代表机构用间谍卫星用照相卫星，和间谍飞机一样都是对主权的侵犯，具有讽刺
意味的1991年结束还不到四个月及苏联的回收侦察卫星成功了，赫鲁晓夫就抗议了，中国侦察卫星派了照片，我们一不声名二不抗议，爱找什
么地方就找什么地方。所以我下边想说点什么？过去人们讲，秀才遇到兵，有理说不清。哪个秀才能讲清楚，用飞机去侦查照相就侵犯领空，
而照相机办到人造卫星让，高度更高，速度更快，效果更好，大摇大摆，为什么？不为什么，要不你去找，什么道理，没有道理，别老问什么
道理，国家的事物，国际法，国际惯例，惯例是他们制订的，这个不能过，什么叫惯例，张三过去了，李四也过了，这条线叫国际惯例，这都
是发达国家先过去的，人家过去了咱们不能走，人家走过了我们就能走，讲理，现在世界上什么人最想讲理？弱者，吃亏者。占了便宜的强者
绝不像弱者那么讲理，这样讲理只有邓小平的话，发展才是硬道理。所以我们要发展，80年代我们洲际导弹，前身到地球同步通信卫星，太阳
同步气象卫星，93年以后我们中国洲际导弹也能打13000公里以上，能打到美国和世界各地，说道这我起来，美国人的五枚炸弹，50个亿的国防
建设费，深刻在那里，使我们真真切切感受到落后就要挨打的道理，有一件事情你想，特别的强烈，5月8号美国炸大使馆，5月20号一天晚上邮
电大学讲过一次，白天上课，把二楼的窗户打开，站满了大学生，从早上7点多地晚上10点多，那个场面真是感动人，我让同学们，近30多个人
，其中有一个人，既然中国的洲际导弹能打到美国，既然美国炸我们的大使馆，为什么我们不用洲际导弹打美国？就说无可奉告，当然我也不
敢说，我哪敢瞎说，为什么？中国人有沿不干打，别人无缘无故打你的一个嘴巴，打你一个嘴巴，侮辱了你的人格，怎么出一口气，那我们把
菜刀拿出来，把人家头给砍了，为什么？人家侮辱你的人格，充其量抓起来，你把人的脑袋坑了，中央马上法个传真电报，要有理有见，中央
提四个字，叫兜儿不破，为什么？权衡利益，跟美国斗，对我们中国造成的危害，比对美国造成的危害大的多，如果不及后果，打美国前车导
弹，核潜艇我们都有，核导弹我们中国的核潜艇可以在水下面连续钻三个月，要把中国核潜艇拉到美国的夏威夷水下面，这个又不能用，那个
都不能用，那都干什么，用不用是一回事，有没有是另外一回事，举个例子，为什么？96年台湾选举，李登辉要上台，我们讨厌李登辉，为什
么？李登辉先加入了中国的地下共产党，后加入了国民党，又搅散了国民党，打一个导弹，李登辉要上台，我们讨论他，要给他一点颜色瞧瞧
，开到台湾附近，扬言要从台湾海峡穿过去，美国的航空母舰并没有真的穿过，为什么？原来是因为美国人通过侦查发现，我们中国核潜艇基
地的核潜艇忽然找不着了，一艘也找不着了，我们第二天家里也撤了，什么都没了，核潜艇和核导弹钻到水里，所以美国的航空母舰不是往前
走，而是一直往后退，连续后退了300多公里，从台海附近一致推到什么海域附近，为什么退了？美国人敢于有一个说辞，当时美国国防部，我
们的航空母舰不是不干过台湾海峡，就是不过了。为什么？说到这你就注意，美国这个国家是个很务实的国家，美国是一个非常务实的国家，
美国是要钱不要命的事不干，这样做好不好，我不说哪个好不好，我总觉得中国一定要学会，按照美国人的思维方式和美国人打交道，而不能
从我们的主观愿望出发，不要老实说中华礼仪之邦，五千年文明史，我们中国人民朴实，文明，五千年历史，美国人从76年开始到现在也不才2
、300年吗？美国人常说没有免费的午餐，他说的不对，我看他说的不错，肯定有什么事要求我，你不要认为美国人，人类是什么意思？人和人
都是类似的。美国就不可理解，不理解是你不了解，不了解什么？了解美国人嚣张，嚣张是因为强大，一举话，无论经济实力，科技实力，军
事势力，美国都强大到无与伦比的地步，占全世界200多个地区的22%，美国一个国家的对外贸易占全世界的26%，美国一个国家的货币通量占全
世界的11%，军事实力，美国和40几个国家，美国一个国家的军费占全世界170多个有军队国家军费总额的48%，世界有200多个国家，但是有军
队的国家只有170多个，而美国一个国家的军费总额将近一半，科技实力举世公认，诺贝尔科学家，诺贝尔奖从？？？在106年当中，获得诺贝
尔科学将的科学家总共是115个，其中美国一家就有223，占全世界的43.3%，最近16年，1991到2006年，总共的科学家是，美国一个国家67个，
占全世界的61.5%，数字是枯燥无味的，但一大堆的数字说明了，我相信各位同志和各位朋友就会想到美国为什么嚣张，要假如说这一大堆数字
，这不是美国的而是中国我相信中国也会比现在。
你不要讲现在这么憋气。恰恰不是我们的。所以有人讲，美国现在强大到了什么地步？美国现在强大到不怕没有朋友，就怕没有
敌人。人家才不说我们的朋友遍布全世界，谁惹我们就打架。找美国人讲理，你就找错了对象。顺便参观了李鸿章故居，李鸿章签订了一辈子
卖国条约，但临死之前说了一句大实话，李鸿章说，只有洋人论师部论是，如果今天的洋人合唱不是如此，大家一定不会忘记06年，2001年中
美装机，当时是美国的间谍飞机，把中国飞机装散后，把中飞行员撞向大海，恶人先告状，在什么地方撞的，在加利福尼亚的，搞间谍活动，
还这么嚣张，人家就这么嚣张。所以这件事情对我们是一个非常好的爱国主义教育，大家就看看，当他强大了以后是怎么不讲理的。讲到第三
天中国才表态，美国从东部出发到中国的海南，干什么，要搞情报，我们在三亚一个海军基地，我们引进了世界最先进的海军装备，都在这个
基地搞展示，我们中央领导，不让它看，你不让我们看我们就在上面转，我们怎么办？我们不管他，通常起飞打下来不就完了，你敢在打美国
飞机，你都没找。看着你就跟着你，作案就抓你，侦察机24个成员，我们战斗只有一个成员，绝对是冤枉的，大还没有怪过来，我们就从下面
穿过去了，其实没有全穿过去。左面的螺旋桨，我们的尾部被人家打成了碎片，而美国侦察机的棘手，也撞了一大遍，菲律宾实在不行，就往
台湾落，为什么？我飞机出事了，我只能就近降落，海南岛的飞机场离三亚的一个军用机场，人家非常落地，你一点办法都没有，先侵犯陆地
，后侵犯领空，现在不叫领空，而叫领陆，飞机降落下来就侵犯领陆，飞机落地我们马上人迹分离，速战速决，拉到星级饭店，飞机是最先进
的电子侦察机，飞机我给你拉走了，不你，干什么，研究研究。我们偷着乐。刚才主持人陈晗说外行看热套，内行看门道，现在他送你来看，
我们十个专家上了美国飞机以后激动的流眼泪。就这么鼓捣出来了。我们的专家当中有院士，河南驻马店的武器，他很想知道美国到底搞什么
情报，谁能够想到，小小的驻马店军用的，通信设备在美国的间谍飞机上一应俱全，就非常感慨。登机一看，触目惊心，我们就产生和平的麻
痹思想，叫国家虽然安定安宁，如果没有战阵准备就离危险不远了，非常有意思真真假假，斗智斗勇，有很多很有趣的插曲，而且也不能光讲
成就，为什么，成就不讲跑不了，不知道差距在什么地方？就麻烦了
下面将我们差距。第一是有无之差，第二是多少之差，第三是高低之差。按照这样三个方面，我们个人认为，有无之差是多数，
基本上都给你解决了，路海军三军的装备，台湾战争以后，五位战争，位的概念，陆海空，天上的军用卫星我们有，电子战，我们国际上搞情
报，中国电子侦察机，包括搞电子侦查卫星我们都搞过，但是我们有很多没有的东西。中国侦察卫星，招致美国海军基地，把航空母舰和这些
装备我们都没有，现在没有的哪些要搞，怎么搞？我们经过了两次大规模的论证，都有了安排。这是有无之差，多数上解决了，第二是如果有
要求有多少之差，重要但不特别重要，什么意思？关键的武器装备要有，举个例子，原子弹和氢弹，只要你有一枚，两个附加起来，吹牛说大
话不算，第二，真有还必须在1967年的元月一号这一天之前有，这一天之后有都不算，联合国1967年规定的，1967年是分解线，这一天之前造
出了就叫有核国家，两个不承认的国家，其余的国家1967年这一天之前没有造出的国家统统都叫无核国家，干什么？有核国家有了原子弹和氢
弹的接着搞，无核国家你就不能搞了，这什么道理？你们搞出来接着搞，我们没搞出来，我们想试的人不能试，没有道理。先手为强，后下手
遭殃。国家小，不是。印度大不？印度现在搞核武器和核试验，不仅中国抗议，现在美国也抗议，我可以告诉你，假如中国直到今天没有造出
核武器，肯定有人管着不让你造，国家大管什么用？国家大我们的足球踢不出去。全中国都在喊着，冲出亚洲，走向世界，但是走向世界了一
回，出去了球回来了。各个部门的体育比赛，还有第三名，残酷无情的战场上，除了胜利者就是失败者，你要动作慢，一步跟不上，步步跟不
上，当年中国没有核武器的时候，第一代领导人那真是殚精竭虑，寝食不安啊，毛主席在讲话当中说，你们搞一枚原子弹也好么，搞一枚干什
么？毛主席说，今天的世界上，你没有原子弹，人家就说你说话不算数，那么好吧，搞一原子弹和氢弹，我看要不到十年工夫，毛泽东的话
1958年讲的，1965年第一个原子弹成功，成功了干什么？毛主席早就有话，成功了放在那，吓吓人，幢壮壮胆，中国有核武器，这是邓小平讲
的，但是毛主席说，有一枚原子弹好，如果我们只搞了一枚，我说还不如没有，不是不说，你没有，足球说清楚了没有，造原子弹氢弹可不能
往我这儿扔，你看中国造出原子弹和氢弹之后，中国的政府严格声明两条，在五个和国家之中，其余四个国家都没有这个承诺，苏联曾经承诺
过，俄罗斯给推翻了，你造出来了成了有核国家，100米，100米，所以不能造的太少，我们现在少，有多少原子弹和氢弹，不知道，知道了也
不敢说，1999年上海的时候，朱镕基总理在美国说，他也不知道，朱镕基是国务院总理，中国有多少核武装不知道。没有考究的，但是美国总
统克林顿想，中国朱熔基总理炫耀，我们美国现在核弹的准备有千枚，接着克林顿说，你们中国现在不就20枚么，重要现在说，我们中国的尖
端武器都是从美国偷的，知道我们有多少核弹头，克林顿反问，请你自己说，中国有多少核弹头，当时国务院副主席？？是代表他的团队，朱
镕基指着，我们中国幼多少核弹头那是军事机密，我不知道，他管着。朱熔基总理有这样一段话，朱镕基告诉克林顿，虽我不知道中国有多少
核弹头，但是我知道一个简单的道理，朱镕基对克林顿说什么道理，一个人被打死一回和被打死十回是一样的。朱镕基访问美国的总统就是这
样讲。朱镕基慢条斯理，非常幽默对美国总统讲，你现在能把我打死十回，我现在没有这种能力，我只能把你打死一回，打死一回不就完了么
。枪毙八回和枪毙一回一样，那还用枪毙八回么？包括核导弹，也包括核潜艇，有多少，又是一点点，外交部发言人最会讲话，中国有多少的
核弹只有一点点，死活不说多少，外交部发言人，毛主席有三句话，叫有一点少一点，好一点，从无到有不容易，好一点要高，而差一点就要
命，差一点就要命，现实中的问题是我们的军事实力，到底高还是低？要跟世界最高水平比，说要跟美国比，实话实说差老底了，老底是多少
？参考一下，副拉机密而，当中有一个圆话，美国专家任务，就整体武器装备的现代化而言，中国要落后美国15—20年。其中，陆军落后10—
15年，空军和海军落后15—20年，包括无线电电子技术在内的情报侦查部队则落后20多年。这样的判断不是空穴来风，陆军落后10到15年，我
们有相当一部分陆军装备和我们的中小设备，像我们的地雷，像我们5.8毫米的枪口，美国都是世界领先的，我们的野战军设备出口到世界的20
恩多个国家地区，我们中国的地雷都是小玩意，全世界都害怕，一听说中国地雷没有一个不望风而逃的，因为全世界都谈不出，谈不出中国的
地雷买在什么地方，但我们空军和海军落后，空军和海军的装备落后20年，情报侦查部队就落后20多年，美国的态度，根据美国密飞机和潜艇
给台湾，美国卖过台湾的装备当中都不是，而是美国把世界一流的侦查技术和侦查系统，航天侦查，如果美国把地面接受系统卖给台湾，你注
意，美国这个国家，搞市场经济比我们强的多，人家搞了200多年的市场经济，而我们的市场经济还不到15年，美国人太精明了，狡猾。这就是
狡猾。他把航天侦查的地面接受系统卖给台而台湾买了之后，美国专家管着，不让台湾人使用。大陆发展了，那个地方又多了多少枚，储存做
什么地方，要敲打敲打你，说到这了。不让台湾人管，台湾人全管起来。十几家，几百家，预警雷达，美国人的预警机，都是世界一流的，注
意，美国卖给台湾的时候，它把他经过实践检验的飞机专门改造，专门造四架，就是QRST的T，造4架12T给台湾，1架1400万美元。你爱卖不卖
进，台湾最近这几年不断跟美国买武器，大力发展，美国鼓励台湾，又新卖给一架12T，现在是5架，如果台湾的预警机我们的低空目标，600公
里到我们的腹地，江西、南昌，很长时间一架飞机都没有，美国的预警机只卖给台湾，英国有预警机，前几年我们中国急于要买，就私下里跟
英国谈，谈了几年，英国突然不卖了，把我们中国给涮了。为什么？英国处于国家利益，它听美国不听中国的，俄罗斯也有，互联网上经常，
汉语拼音的念法一样，台湾先进的12T，好坏先不说，买来总比没有强，能不能买来我不知道，这是内幕，现在是什么情况，我们千万千万不要
误认为现在中国跟俄罗斯好，好到什么份上，好到铁哥们了，我们一定要汲取和苏联结盟的教训，不要看中国跟俄罗斯人办中国人，那是外交
手段，那是艺术，一到关键要害，就是买武器，不是想买什么就想什么的，去俄罗斯买武器比我们想象的要困难的多。
买人家苏联的战斗机，刚开始讨价还价，最后讨到每架飞机1200万美元，后来很厉害，利马就涨价，为什么涨价这么快？咱们是
哥们，北京话叫在数杀鼠，河南话叫坑朋友，坑了你又说不出来。实事求是，苏联就讲一句，苏33、苏35、苏37，号越大的越靠后，能不能把
你的零部件卖给我们，不要谈可以，中三件，大三件，但剩下一个小玩意是控制系统，它不卖。你想想，什么玩意都卖给你了，飞机装起来没
有控制系统，那不是等于没有钥匙么，它拿着钥匙，可恨的地方多的很，一切的技术条件我们不能接受的也得接受，中国买苏联的飞机后。卖
飞机都是欠帐，我买什么你管着，我要买冰箱、彩电、洗衣机，我还买什么，不是洗衣机是战斗机，我们买回来就乖乖放在长江以南，一个大
国，无论到什么情况下一定要在自己的力量基础上，无论个人还是国家，有求于人就受制于人，你要不发展谁都不会替你，说到发展，主持人
到哪里去了？你不是说要对话吗？
主持人：接下来我们留一段时间给观众，就是关于我们现在的军事发展问题，可以就这些理论问题有一部分没讲，大家提一
下。请举手。
提问：想问一下，这次军事演习中国和俄罗斯的，有没有什么要说的？
乔松楼：我没有什么要说，军事演习是公开的。
提问：首先非常感谢乔老师的精彩演讲，有写中国威胁论，特别是中国军事威胁论，现在乔老师觉得在这个国际环境下，在中国
威胁论，怎么样很好回应中国威胁论又不影响自己的发展，又继续发展自己的军力，维护自己的正当权益，谢谢。
乔松楼：你提的问题非常好。就是说怎么样对待中国威胁论。中中央台北京电视台、上中国教育台，一到电视台马上就碰到这样
的问题，我们的军事实力和装备怎么样，我刚才跟大家汇报的一样，成就？？？？那为什么别人说中国威胁论，你是让我简单谈还是复杂谈，
END
简单谈四个字就够了，无稽之谈，我们中国是公开严明的，我们威胁那个威胁那个了么，我讲威胁在家里说，什么手段，什么方式，我们威胁
人家，站在深圳看香港，鸦片战争109年，英国毕竟是个老牌的资本主义国家，我在东方电视台就讲了一半，我说中国的老百姓就脑部清楚，那
个葡萄怎么会长芽，一直占澳门占了400多年。穿上军装，我跟你说，刚才跟主持人说的话就把它说完。中国这么大一个国家，要是被任何国家
，包括你敢于侵略和挑衅的国家，没有什么反应的话请问我们存在的价值是什么？我说你们电视台放霍元甲那个电视剧，有哪个带头干说霍元
甲威胁他，你老人家心眼好，你敢说我威胁你，我揣死你。李瑞环同志真会讲话，李瑞环同志到日本，凡是好中国威胁论的都是威胁中国的，
而目前所有的中国威胁论恰恰证明中国不会强大，是强大，是发展了，但没有发展到让人头脑发热的程度，不要人家说我们什么，我们有出来
解释，我说我个人的观点，我希望咱们今天在座的同志都是朋友，当年是朋友，背后就是？？？我接着就讲，不要人家说什么我们就反驳，前
些年造谣说我们中国要崩溃，我们就要崛起，人家说中国威胁，我们就说和平，叫和平崛起，作为一个军人，我听到这句话，哪一天我就有一
种本能的反感，一个国家需有强大的国防，而是决心要挨揍。中央上讲国防建设和经济建设要坚持发展，各级政府都要关心国防，支持国防，
我们就按照国家进的一心一意把我们的经济实力和国防实力民族凝聚力和在一起，综合国力搞上去，真搞上去了就没有什么威胁了，你跟别人
相一小部分作为个人来讲，别人可能嫉妒你，你比别人强一大截，说美国霸道，美国人还调侃，全世界都喊美国，然后接着说回去把我们带上
。来中国搬迁者，都靠边站。
提问：乔老师好，我提两个问题。第一个是中国制造航空母舰的问题，现在咱们国家到底建没建航空母舰。
乔松楼：航空母舰全中国人民都在关心，我也在关心。我们国家经过了长时间的论证以后，得出的结论中国就航空母舰势在必行
，三年前，2003年的下半年我们已经正式立项上马了，为什么不对外公布，下你一条。
提问：第二个问题是我们的国家经济实力和军事增长的速度是不是有点落后，另外一个我还想？？？我主要是想我们经济增长和
军事军费的增长应该在同步的基础上，应该再稍稍快一点。军费增长的速度和经济增长的速度应该再多一点。
主持人：你的意思是说军事增长快还是军费增长快？
提问：我们现在经济发展了，军事装备和军事都在同步层增长，但是这样无限增加下去，容易出现军备竞赛的问题么？这样军备
竞赛就给国家内部的经济和人民的生活带来一定的损失吧？怎么样看待军事军费增长和老百姓具体的收入和生活水平的提高的关系？谢谢。
乔松楼：我很希望你这个意见通过各种渠道往上面反映。使我们国防费用的增长和我们经济实力的增长能够同步的，或者是接近
同步的在增长。现在我跟你讲，各个国家对军事的问题，你说竞争也好，不说竞争也好，要么公开竞争，要么就是暗中较劲。
提问：教授你好，最近一段时间非常关心台海危机。我想请教授回答一个问题，你个人认为我们国家什么时候收复台湾是一个时
机，另外你认为大陆的胜算为几何？
乔松楼：我首先说明一点没有人去收复台湾，台湾人在中国手里。不存在收复，什么时候实现统一，我个人看法，越早越好，没
有收复问题，郑成功才叫收复，香港有一个收回的问题，澳门有一个收回的问题，台湾没有收回的问题，台湾就是实现统一。条件成熟了就是
最佳时机。
提问：我想说一下，如果中国在某件事情上和美国发生冲突的时候，中国有没有克敌制胜的信心？
乔松楼：跟美国打起仗来？
提问：在这种情况下，中国有没有很有信心的手段来压制美国？
乔松楼：我个人对这个没有研究过，没有研究就可能说错。我个人看，从世界目前的总体格局来看，中美近期无大战，包括台湾
，中国跟美国出兵到中国来，一定要研究美国，了解美国，对付美国，包括对抗美国，但是不要把中美之间打仗的可能性夸大或者强调到好象
怎么打，当年我们领导人说过这样的话，我们要付出多大的代价，倒过来讲，美国会不会马上出兵打中国，也不会。一定要知道，美国在亚洲
，东亚想干什么，我个人谈四句话，勾结日本，挟持台湾，牵制中国，招抚亚泰。无论是日本和台湾的背后都是美国，美国现在就跳动和支持
，希望中国和日本脑，大陆和台湾脑，最后打起来他不会派兵的，中国对日本是拉而不是要推，日本是要拉到我们这边来，而不是要推到美国
。不要让美国、日本，特别是美国、日本、台湾方面勾结起来，齐心协力的来对付我们，使我们更加麻烦。中美马上打起来，不能说马上没有
，我也不敢说。
提问：我问你，因为今天海峡两岸的军事科技都很发达，如果说我们大陆实行斩首行动，能不能有一定技术能力来？
乔松楼：什么问题？
提问：把阿扁干掉？
乔松楼：绝对中央没有这个想法。当年西安事件把蒋介石抓起来，为什么不杀掉？这个7月份阿扁还往上送，但是人家还撞。在这
个上面还斩首，已经是秋后的蚂蚱，问题阿扁不是一个人，斩了他不能解决台湾问题，我不理解斩首是什么？是不是把什么给杀掉了，那就是
下下策，你把陈水扁斩了，张水扁和李水扁就上了。
提问：？？？
乔松楼：总体上来讲大陆高于台湾。大陆的分寸对于台湾是让台湾的武器装备的性能略高于大陆，而在数量上大陆要远远大于台
湾。台湾现在脆弱的地方是经纪上，连通对外，经济上90%的产品，军事上大部分装备是买从欧洲买的，如果给你，你就能用，不给你，你就没
办法。我听到你说收复两个字，我觉得现在不存在收复问题。今年3月5号，温家宝总理政府工作报告讲到台湾去，以最大的努力希望保持台海
的和平稳定，和平解放，现在强调的是当前和平稳定，但是最后一句话，我相信祖国统一的目标最终会实现。我理解这个话，社会主义初级阶
段共产主义的目标一定会实现的。
提问：现在美国在中国的部署的军事力量在南斯拉夫，在伊拉克，对我国形成了负面的影响，美国和中国和平稳定的环境，肯定
能做到，在什么的情况下四面楚歌。美国对中国的，军事力量的包围。我的问题是美国队中国，都部署了它的军事力量，如韩国，日本、伊拉
克，对中国形成四面包围的机制，一旦美国和中国形成冲突的话，这个会对中国形成威胁。
乔松楼：我就接着你的话说，四句话。关系嗜好使坏，威胁始终存在，利益决定姿态，不可稍有懈怠，少斗智斗勇不斗气。
提问：我们现在是1300公里我想问一下我们的洲际导弹打准确的误差能有多少？如果我们打中程导弹，2000公里的导弹，打到落
地点的误差能有多少？
乔松楼：你提的问题都是我知道，而不能在这里说的。
提问：如果我们知道我们导弹的有效准确率，
乔松楼：我可以告诉你，无论是洲际导弹，还是中程导弹和近程导弹，精度都在按照数量级，成指数规律在提高，提高的概念不
是说，的就像跑步一样，水的平高了就可以有时间段导弹的精确度高了就是远攻算偏差，子弹有一个射弹散布，就是世界冠军也不可能在子弹
释放的时候，有一个子弹散布，然后画个圈，画一个圈，画其中的一半，大体都是500枚，其中250枚包括进来，这个圆圈的半径是多少，那个
圈当然越小越好，固定1000米，比如说以100米为单位，现在就是10的二次方，比如说以米为单位，就是10的三次方，我们的导弹不是我们世界
有洲际导弹的国家都不追求把洲际导弹打的更远，打的更远就没有意义，更不要说往火星上打，现在追求精确度高，另外是机动能力强，我自
己不在固定的位置上，到处拉着人跑，追求这样的目标，一是很机动，第二是固体化，不要有加入推进器，加入推进器还有一个麻烦，直起来
要打，结果情况变了，那个推进器要卸出来很麻烦，卸下来就不好用，付出的代价跟造一个不知道差多少，我不知道是多少，但是付出的代价
很大现在追求的不是射程远，没有必要再远了，4070公里你一边打1万多公里，地球表面70.8%都是海洋，有陆地的地方只有29.2%，不到30%，
只要这个地方能打到就差不多了。谢谢大家。
主持人：感谢乔教授。
乔松楼：今天虽然是市民文化大讲堂，但我的前提是我把每一位我都是领导，这么专心致志的听我汇报了多少，15分钟差一分钟
，给了我两个小时，今天的范围是内部学习，性质是个人发言，态度是知无不言，言无不见，希望是讲对了你参考，讲错了请指导。我跟大家
敞开讲，但我最后在多说两句话，讲错了请你告诉我，讲对了咱们内外要保密，谁也不能告诉，谢谢大家。
主持人：有一个少将说军力发展的情况。
乔松楼：我们就是当将军时间长了。司令在那里，我也不解释，我已经承认我是少将了，
主持人：反正不管怎么说，听到一个军人讲这些东西，对于大家来讲心里畅快了很多，说明我们和世界强国有那些差距的报道，
在这个过程当中，也不能忘记战争的威胁，就像邓小平同志所说的发展才是硬道理，这个发展不仅是经济的发展，而且是军事实力的发展。这
次节目到此结束，感谢大家参与当中。
简单谈四个字就够了，无稽之谈，我们中国是公开严明的，我们威胁那个威胁那个了么，我讲威胁在家里说，什么手段，什么方式，我们威胁
人家，站在深圳看香港，鸦片战争109年，英国毕竟是个老牌的资本主义国家，我在东方电视台就讲了一半，我说中国的老百姓就脑部清楚，那
个葡萄怎么会长芽，一直占澳门占了400多年。穿上军装，我跟你说，刚才跟主持人说的话就把它说完。中国这么大一个国家，要是被任何国家
，包括你敢于侵略和挑衅的国家，没有什么反应的话请问我们存在的价值是什么？我说你们电视台放霍元甲那个电视剧，有哪个带头干说霍元
甲威胁他，你老人家心眼好，你敢说我威胁你，我揣死你。李瑞环同志真会讲话，李瑞环同志到日本，凡是好中国威胁论的都是威胁中国的，
而目前所有的中国威胁论恰恰证明中国不会强大，是强大，是发展了，但没有发展到让人头脑发热的程度，不要人家说我们什么，我们有出来
解释，我说我个人的观点，我希望咱们今天在座的同志都是朋友，当年是朋友，背后就是？？？我接着就讲，不要人家说什么我们就反驳，前
些年造谣说我们中国要崩溃，我们就要崛起，人家说中国威胁，我们就说和平，叫和平崛起，作为一个军人，我听到这句话，哪一天我就有一
种本能的反感，一个国家需有强大的国防，而是决心要挨揍。中央上讲国防建设和经济建设要坚持发展，各级政府都要关心国防，支持国防，
我们就按照国家进的一心一意把我们的经济实力和国防实力民族凝聚力和在一起，综合国力搞上去，真搞上去了就没有什么威胁了，你跟别人
相一小部分作为个人来讲，别人可能嫉妒你，你比别人强一大截，说美国霸道，美国人还调侃，全世界都喊美国，然后接着说回去把我们带上
。来中国搬迁者，都靠边站。
提问：乔老师好，我提两个问题。第一个是中国制造航空母舰的问题，现在咱们国家到底建没建航空母舰。
乔松楼：航空母舰全中国人民都在关心，我也在关心。我们国家经过了长时间的论证以后，得出的结论中国就航空母舰势在必行
，三年前，2003年的下半年我们已经正式立项上马了，为什么不对外公布，下你一条。
提问：第二个问题是我们的国家经济实力和军事增长的速度是不是有点落后，另外一个我还想？？？我主要是想我们经济增长和
军事军费的增长应该在同步的基础上，应该再稍稍快一点。军费增长的速度和经济增长的速度应该再多一点。
主持人：你的意思是说军事增长快还是军费增长快？
提问：我们现在经济发展了，军事装备和军事都在同步层增长，但是这样无限增加下去，容易出现军备竞赛的问题么？这样军备
竞赛就给国家内部的经济和人民的生活带来一定的损失吧？怎么样看待军事军费增长和老百姓具体的收入和生活水平的提高的关系？谢谢。
乔松楼：我很希望你这个意见通过各种渠道往上面反映。使我们国防费用的增长和我们经济实力的增长能够同步的，或者是接近
同步的在增长。现在我跟你讲，各个国家对军事的问题，你说竞争也好，不说竞争也好，要么公开竞争，要么就是暗中较劲。
提问：教授你好，最近一段时间非常关心台海危机。我想请教授回答一个问题，你个人认为我们国家什么时候收复台湾是一个时
机，另外你认为大陆的胜算为几何？
乔松楼：我首先说明一点没有人去收复台湾，台湾人在中国手里。不存在收复，什么时候实现统一，我个人看法，越早越好，没
有收复问题，郑成功才叫收复，香港有一个收回的问题，澳门有一个收回的问题，台湾没有收回的问题，台湾就是实现统一。条件成熟了就是
最佳时机。
提问：我想说一下，如果中国在某件事情上和美国发生冲突的时候，中国有没有克敌制胜的信心？
乔松楼：跟美国打起仗来？
提问：在这种情况下，中国有没有很有信心的手段来压制美国？
乔松楼：我个人对这个没有研究过，没有研究就可能说错。我个人看，从世界目前的总体格局来看，中美近期无大战，包括台湾
，中国跟美国出兵到中国来，一定要研究美国，了解美国，对付美国，包括对抗美国，但是不要把中美之间打仗的可能性夸大或者强调到好象
怎么打，当年我们领导人说过这样的话，我们要付出多大的代价，倒过来讲，美国会不会马上出兵打中国，也不会。一定要知道，美国在亚洲
，东亚想干什么，我个人谈四句话，勾结日本，挟持台湾，牵制中国，招抚亚泰。无论是日本和台湾的背后都是美国，美国现在就跳动和支持
，希望中国和日本脑，大陆和台湾脑，最后打起来他不会派兵的，中国对日本是拉而不是要推，日本是要拉到我们这边来，而不是要推到美国
。不要让美国、日本，特别是美国、日本、台湾方面勾结起来，齐心协力的来对付我们，使我们更加麻烦。中美马上打起来，不能说马上没有
，我也不敢说。
提问：我问你，因为今天海峡两岸的军事科技都很发达，如果说我们大陆实行斩首行动，能不能有一定技术能力来？
乔松楼：什么问题？
提问：把阿扁干掉？
乔松楼：绝对中央没有这个想法。当年西安事件把蒋介石抓起来，为什么不杀掉？这个7月份阿扁还往上送，但是人家还撞。在这
个上面还斩首，已经是秋后的蚂蚱，问题阿扁不是一个人，斩了他不能解决台湾问题，我不理解斩首是什么？是不是把什么给杀掉了，那就是
下下策，你把陈水扁斩了，张水扁和李水扁就上了。
提问：？？？
乔松楼：总体上来讲大陆高于台湾。大陆的分寸对于台湾是让台湾的武器装备的性能略高于大陆，而在数量上大陆要远远大于台
湾。台湾现在脆弱的地方是经纪上，连通对外，经济上90%的产品，军事上大部分装备是买从欧洲买的，如果给你，你就能用，不给你，你就没
办法。我听到你说收复两个字，我觉得现在不存在收复问题。今年3月5号，温家宝总理政府工作报告讲到台湾去，以最大的努力希望保持台海
的和平稳定，和平解放，现在强调的是当前和平稳定，但是最后一句话，我相信祖国统一的目标最终会实现。我理解这个话，社会主义初级阶
段共产主义的目标一定会实现的。
提问：现在美国在中国的部署的军事力量在南斯拉夫，在伊拉克，对我国形成了负面的影响，美国和中国和平稳定的环境，肯定
能做到，在什么的情况下四面楚歌。美国对中国的，军事力量的包围。我的问题是美国队中国，都部署了它的军事力量，如韩国，日本、伊拉
克，对中国形成四面包围的机制，一旦美国和中国形成冲突的话，这个会对中国形成威胁。
乔松楼：我就接着你的话说，四句话。关系嗜好使坏，威胁始终存在，利益决定姿态，不可稍有懈怠，少斗智斗勇不斗气。
提问：我们现在是1300公里我想问一下我们的洲际导弹打准确的误差能有多少？如果我们打中程导弹，2000公里的导弹，打到落
地点的误差能有多少？
乔松楼：你提的问题都是我知道，而不能在这里说的。
提问：如果我们知道我们导弹的有效准确率，
乔松楼：我可以告诉你，无论是洲际导弹，还是中程导弹和近程导弹，精度都在按照数量级，成指数规律在提高，提高的概念不
是说，的就像跑步一样，水的平高了就可以有时间段导弹的精确度高了就是远攻算偏差，子弹有一个射弹散布，就是世界冠军也不可能在子弹
释放的时候，有一个子弹散布，然后画个圈，画一个圈，画其中的一半，大体都是500枚，其中250枚包括进来，这个圆圈的半径是多少，那个
圈当然越小越好，固定1000米，比如说以100米为单位，现在就是10的二次方，比如说以米为单位，就是10的三次方，我们的导弹不是我们世界
有洲际导弹的国家都不追求把洲际导弹打的更远，打的更远就没有意义，更不要说往火星上打，现在追求精确度高，另外是机动能力强，我自
己不在固定的位置上，到处拉着人跑，追求这样的目标，一是很机动，第二是固体化，不要有加入推进器，加入推进器还有一个麻烦，直起来
要打，结果情况变了，那个推进器要卸出来很麻烦，卸下来就不好用，付出的代价跟造一个不知道差多少，我不知道是多少，但是付出的代价
很大现在追求的不是射程远，没有必要再远了，4070公里你一边打1万多公里，地球表面70.8%都是海洋，有陆地的地方只有29.2%，不到30%，
只要这个地方能打到就差不多了。谢谢大家。
主持人：感谢乔教授。
乔松楼：今天虽然是市民文化大讲堂，但我的前提是我把每一位我都是领导，这么专心致志的听我汇报了多少，15分钟差一分钟
，给了我两个小时，今天的范围是内部学习，性质是个人发言，态度是知无不言，言无不见，希望是讲对了你参考，讲错了请指导。我跟大家
敞开讲，但我最后在多说两句话，讲错了请你告诉我，讲对了咱们内外要保密，谁也不能告诉，谢谢大家。
主持人：有一个少将说军力发展的情况。
乔松楼：我们就是当将军时间长了。司令在那里，我也不解释，我已经承认我是少将了，
主持人：反正不管怎么说，听到一个军人讲这些东西，对于大家来讲心里畅快了很多，说明我们和世界强国有那些差距的报道，
在这个过程当中，也不能忘记战争的威胁，就像邓小平同志所说的发展才是硬道理，这个发展不仅是经济的发展，而且是军事实力的发展。这
次节目到此结束，感谢大家参与当中。
原帖由 anan12 于 2007-8-25 10:08 发表
这个是乔教授在深圳公开讲的?
视频
http://www.szccf.com.cn/movie_content.asp?id=262
http://www.szccf.com.cn/movie_content.asp?id=263
混乱的文字版
http://www.dq100.net/showart.asp?art_id=1321 ...
正在看，有点好玩。
文字确实混乱，无所谓，反正我不指望速录人员能有什么文化积淀。
突然发现，这个帖子的标题是什么大哥大嫂的？不能乱讲哦。
虚虚实实，真真假假啊
原帖由 萨达姆·侯赛因 于 2007-8-25 08:18 发表
那AA会不会送给他们论坛的那几位版主，一人一个小单间:D
你神经啊
希望他们被抓进去啊
你转的时候，cd这边帖子已经出来了
]]
原帖由 adjust 于 2007-8-25 10:26 发表
你神经啊
希望他们被抓进去啊
你转的时候，cd这边帖子已经出来了
开个玩笑你也当真！
我转的时候也不知道已经有人转过了。
还在看视频，讲得还是很生动的。
谁作作好事,把视频下载地址找出来吧.
应楼主要求，锁定之。