超级军网光纤导弹必要性~~ (79l楼的图各派都满意了吧~）
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 07:47:37
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现在流行超音速，拖条尾巴速度怎么也上不来，这个对导弹和射手都意味着更大的风险
原帖由 cyberpunk 于 2007-7-8 20:17 发表
现在流行超音速，拖条尾巴速度怎么也上不来，这个对导弹和射手都意味着更大的风险
超音速有鸟用~ 700m/s以下的竟际场都能拦截~ 还必许直瞄~ 这个对导弹和射手都意味着更大的风险
你没好好看贴吧?
您这也太道听途说鸟
步兵与装甲兵的对抗一定是在视距里发生的，飞得太远的导弹没用！
有这距离呼叫反坦克导弹，还不如呼叫空中力量或者大口径火炮来呢！
敌军坦克总不可能孤零零一辆吧？炮弹总比你那简化导弹来得便宜吧？空中打击的效率也绝对也比你让解放军战士每人背个大机箱+大擀面杖高。
SO 反坦克导弹弄成红箭现在这个样子还是可以的。
标枪是针对减轻弹重、提高毁伤率而搞。智能系统很贵么？你多看看数码相机广告就知道了，这年头相机没个人脸自动识别对焦你都不好意思出来卖。
而欧洲人就喜欢搞多用途的，什么又反直升机又反装甲又能上舰又能上机反舰的，就差涂万金油了，也难怪，这几年他们没啥实际威胁，经费掐的紧。我们必须强调，这种东西，维和部队用用不错，真的打硬仗，要吃亏的。
步兵与装甲兵的对抗一定是在视距里发生的，飞得太远的导弹没用！
有这距离呼叫反坦克导弹，还不如呼叫空中力量或者大口径火炮来呢！
敌军坦克总不可能孤零零一辆吧？炮弹总比你那简化导弹来得便宜吧？空中打击的效率也绝对也比你让解放军战士每人背个大机箱+大擀面杖高。
SO 反坦克导弹弄成红箭现在这个样子还是可以的。
标枪是针对减轻弹重、提高毁伤率而搞。智能系统很贵么？你多看看数码相机广告就知道了，这年头相机没个人脸自动识别对焦你都不好意思出来卖。
而欧洲人就喜欢搞多用途的，什么又反直升机又反装甲又能上舰又能上机反舰的，就差涂万金油了，也难怪，这几年他们没啥实际威胁，经费掐的紧。我们必须强调，这种东西，维和部队用用不错，真的打硬仗，要吃亏的。
原帖由 izebra 于 2007-7-8 20:37 发表
您这也太道听途说鸟
步兵与装甲兵的对抗一定是在视距里发生的，飞得太远的导弹没用！
有这距离呼叫反坦克导弹，还不如呼叫空中力量或者大口径火炮来呢！
敌军坦克总不可能孤零零一辆吧？炮弹总比你那简化导弹 ...
步兵与装甲兵的对抗一定是在视距里发生的可是静止的步兵更容易发现移动的坦克～
有这距离呼叫反坦克导弹，还不如呼叫空中力量或者大口径火炮来呢！
空中火力是来的最慢的～，而且飞机还是一样用昂贵的导弹打击目标～ 大口径火炮是最不准的～ 只适合打击面目标～ 况且你想想，装了主动防护的坦克连152mm的破甲弹都不怕，155的榴弹有个毛用～ 况且到时候你掌握的了制空权吗？ 你就不怕你的炮打完一通之后反被对方掀翻吗？
敌军坦克总不可能孤零零一辆吧？
我可以很负责任的告诉你，今后50年，兵力越集中，整理生存力越低~ 思想不要停留在二战时期～ 蜂群战术才是未来的趋势～
炮弹总比你那简化导弹来得便宜吧？ 哪里有简化？？
反坦克导弹弄成红箭现在这个样子还是可以的。
打不死人能有什么用？？
而欧洲人就喜欢搞多用途的，什么又反直升机又反装甲又能上舰又能上机反舰的，就差涂万金油了，也难怪，这几年他们没啥实际威胁，经费掐的紧。我们必须强调，这种东西，维和部队用用不错，真的打硬仗，要吃亏的。
我那里说要要多用途？ 打起硬仗hj系列被全数拦截，你拿什么消灭敌人？ 如果满足于hj8/9～ 那么伊拉克的邦的今天就是我们的明天～！！！
射完就跑，射完趴3秒就跑，和射完趴n秒，哪个更安全？
原帖由 云裂 于 2007-7-8 20:30 发表
超音速有鸟用~ 700m/s以下的竟际场都能拦截~ 还必许直瞄~ 这个对导弹和射手都意味着更大的风险
你没好好看贴吧?
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首先肯定
楼主没见过红箭73，更不用说其他的高档东西了
1，打击精度高威力大？光纤仅仅是传导方式而已，与精度有鸟相干！与战斗装药有鸟相干！
2，可确定打击效果~ ？你当玩电脑游戏啊，当你在为确定目标而游疑不定时，你那冒出掩体的半截小身体早已经被打成了筛筛。
3，发射端难以被发现~ ？把导弹当迫击炮了吧
4，价格高是主要缺点~~？自己在被窝里猜的吧
楼主没见过红箭73，更不用说其他的高档东西了
1，打击精度高威力大？光纤仅仅是传导方式而已，与精度有鸟相干！与战斗装药有鸟相干！
2，可确定打击效果~ ？你当玩电脑游戏啊，当你在为确定目标而游疑不定时，你那冒出掩体的半截小身体早已经被打成了筛筛。
3，发射端难以被发现~ ？把导弹当迫击炮了吧
4，价格高是主要缺点~~？自己在被窝里猜的吧
LS大哥，该LZ说自己是现役哦;P
装了主动防护的坦克连152mm的破甲弹都不怕，155的榴弹有个毛用～
你試試？不炸爛你丫的！
你試試？不炸爛你丫的！
原帖由 cyberpunk 于 2007-7-8 21:34 发表
射完就跑，射完趴3秒就跑，和射完趴n秒，哪个更安全？
射完就跑，射完趴3秒就跑～ 在山坡后面射，与目标没有直线距离，打完继续打～
你跑？ 一颗榴弹一样搞掉你～～
原帖由 李大响 于 2007-7-8 22:14 发表
技术上难度太大了，想实现工程化大批量生产、压缩制造成本，对于TG来讲简直比登天还难，这是整个工业基础的问题。
红外成像导引头、光纤传感器、CCD摄像头，还有相应的集成电路、数字芯片、存储\处理器，全世 ...
貌似有某霸已经爆过出来了～ 不过应该不是蛋族～
南斯拉夫都能搞出alas~!! 切记：我国的技术基础不如南斯拉夫～！！;P
原帖由 卒 于 2007-7-8 22:20 发表
首先肯定
楼主没见过红箭73，更不用说其他的高档东西了
1，打击精度高威力大？光纤仅仅是传导方式而已，与精度有鸟相干！与战斗装药有鸟相干！
2，可确定打击效果~ ？你当玩电脑游戏啊，当你在为确定目标而游疑不定时，你那冒出掩体的半截小身体早已经被打成了筛筛。
3，发射端难以被发现~ ？把导弹当迫击炮了吧
4，价格高是主要缺点~~？自己在被窝里猜的吧
1，打击精度高是和榴弹炮迫击炮相比～
2，这个地球人都知道，就不和你争论了～～
3，迫击炮榴弹炮都能用方炮兵雷达撤出大概位置～ 你知道网火吗？
4，又是地球人都知道～:L
可能是我形容的不够形象～ 後两重的攻击方式就是和fcs中的网火一样～ 明白？
不过可靠性更高（没有无线的东西）
不过可靠性更高（没有无线的东西）
原帖由 云裂 于 2007-7-9 19:20 发表
貌似有某霸已经爆过出来了～ 不过应该不是蛋族～
南斯拉夫都能搞出alas~!! 切记：我国的技术基础不如南斯拉夫～！！;P
报告云裂大大：造出样蛋不难，难的是降低成本大批量生产。
还有，作为欧洲的一员，塞黑可以直接采购欧洲工业发达国家研制生产的现成元器件，然后组装整合，难道TG也能这样搞吗？！
我在武警见过种非制冷的热成像～ 是老早前的产物～ 关键是增加产量～ 价格自然就剪下来了～
原帖由 云裂 于 2007-7-9 19:38 发表
我在武警见过种非制冷的热成像～ 是老早前的产物～ 关键是增加产量～ 价格自然就剪下来了～
降低成本之后才能增加产量?
还是
增加了产量就能降低成本？
做好量产的准备～ 加强研究了力度～
对陆军而言热像仪的重要性相当于空军的雷达，海军的声纳～～ 重要性不言而喻～～
对陆军而言热像仪的重要性相当于空军的雷达，海军的声纳～～ 重要性不言而喻～～
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标枪图像识别那部分不一定很贵。在民用领域，做在一个10几美元的片子里绝对没有问题，标枪只需要锁定后连续跟踪一个目标，算法还能更简单，就算军用片子，也贵不到哪里去。图像识别主要难在算法上，不是钱的问题。
成像与光纤都有计划，都在搞。现在已经有样蛋，效果不错，就是太贵。不过真要决心装备也还是一样装的。记得某位曾经说过军队并不考虑成本的，这话不错，准确来说是真要是有战争的话是不会考虑武器成本的。
PS:我们对国外武器的发展跟踪得很紧，并不是像某些人说得那样无能。
PS:我们对国外武器的发展跟踪得很紧，并不是像某些人说得那样无能。
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这样的看法有点片面，夸大了标枪的能力而忽视了长钉的特点。标枪反坦克导弹在发射前锁定目标，是发射后不管，导弹自主飞向目标，射手想管也管不了。如果目标确实无误，导弹命中就是战绩；倘若目标是假的，或者目标“金蝉脱壳”了，射手也无能为力。长钉却是“发射后不管，但想管的时候还能接着管”。在发射以后，导弹靠自身的电视摄像系统或红外传感系统搜索和探测目标，用光导纤维向射手传回目标区图像，而控制指令也由光导纤维传输给导弹。此间，如原锁定目标有误，射手可重新选择目标和转换攻击目标；可直接瞄准目标攻击，也可间瞄发射，具有很大的灵活性。
这个我在上面提到过～ 不过要欺骗焦平面热忱想几乎是不可能的～～ 而长钉可以做侦查蛋用～
没听说其经受过实战检验。
是有的～ 实验性质的投入战场～
另外长钉现有4种型号，对比你说的前2种，似乎你的设计在安排上不如长钉完整合理，存在火力空白。
我的观点是直瞄火炮，嫁束导弹，光纤导弹，间瞄火炮集成在一个系统中～ 以8x8轮式底盘为平台～ 类似fcs，但却混合使用多种技术的陆战系统～
EFP起爆后在较远距离上(1000倍口径距离) 仍具有较大威力，可能可以保证你的设想。但是这么远距离引爆，一方面要求制导精度更高，一方面采用什么样的引信呢？这无疑是工程和成本上的噩梦，我认为不可行。
呵呵～ 有人搞200米的呢～:D 这就和尾裙还是尾翼有关系～ 同末敏蛋～
这个我在上面提到过～ 不过要欺骗焦平面热忱想几乎是不可能的～～ 而长钉可以做侦查蛋用～
没听说其经受过实战检验。
是有的～ 实验性质的投入战场～
另外长钉现有4种型号，对比你说的前2种，似乎你的设计在安排上不如长钉完整合理，存在火力空白。
我的观点是直瞄火炮，嫁束导弹，光纤导弹，间瞄火炮集成在一个系统中～ 以8x8轮式底盘为平台～ 类似fcs，但却混合使用多种技术的陆战系统～
EFP起爆后在较远距离上(1000倍口径距离) 仍具有较大威力，可能可以保证你的设想。但是这么远距离引爆，一方面要求制导精度更高，一方面采用什么样的引信呢？这无疑是工程和成本上的噩梦，我认为不可行。
呵呵～ 有人搞200米的呢～:D 这就和尾裙还是尾翼有关系～ 同末敏蛋～
问了下～ 现在图像识别也是便宜货～～ 还是都装在蛋蛋上好啊～～ 关键还是1热像仪2图像识别软件2高纯度光纤～～
我只希望在5到8年时间内有一种可以替代HJ73和HJ8的轻型通用反装甲导弹,
发展成分别供单兵,装甲车辆,直升机甚至快艇用的一系列产品.射程1500到5000米,威力与HJ8/9相当.战斗部,现在的成果很多了,就不说了.
再大点的弹就不用这个系列了,WZ10用的是HJ10,未来可以发展成另一个通用系列型号.
更远大的"巡飞弹"就另行安排吧.
发展成分别供单兵,装甲车辆,直升机甚至快艇用的一系列产品.射程1500到5000米,威力与HJ8/9相当.战斗部,现在的成果很多了,就不说了.
再大点的弹就不用这个系列了,WZ10用的是HJ10,未来可以发展成另一个通用系列型号.
更远大的"巡飞弹"就另行安排吧.
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HJ10好像才是向视距外发展的吧?这个可是WZ10未来的主力菜刀啊.和LZ设想的8KM光纤弹重叠了.
我们发展反装甲武器没必要像以色列那样搞全面通用化,企图用一个大系列的型号替代由1000米到10000米甚至更远的弹种在TG这样一个需要大批量装备的国家是绝对不可想像的!
我更倾向于小范围的通用化的发展和不同范围间的专用化发展,不必求全.
对于网火类的中远程精确支援火力,TG在相当长的一段时间内基本不用想,不管是无线还是有限.
原因很简单:我们没钱去搞这种看上去华而不实的东西,还不如加了简易制导的300火和制导炮弹来得实在!并且"网火"这类支援火力是作为FCS的一个结点,需要全面的情报支援.
我们发展反装甲武器没必要像以色列那样搞全面通用化,企图用一个大系列的型号替代由1000米到10000米甚至更远的弹种在TG这样一个需要大批量装备的国家是绝对不可想像的!
我更倾向于小范围的通用化的发展和不同范围间的专用化发展,不必求全.
对于网火类的中远程精确支援火力,TG在相当长的一段时间内基本不用想,不管是无线还是有限.
原因很简单:我们没钱去搞这种看上去华而不实的东西,还不如加了简易制导的300火和制导炮弹来得实在!并且"网火"这类支援火力是作为FCS的一个结点,需要全面的情报支援.
另外,我一直不认为TG周边这些可能和TG打陆战的国家有多强的电子战能力.
发展装备,我想第一要求是要切合我们的实际需求,不然就是花瓶而已
发展装备,我想第一要求是要切合我们的实际需求,不然就是花瓶而已
还超视距呢,都超视距了你怎么瞄准的?!
非视线接触当然可以瞄了。如果是光纤弹，只要确定某区域有目标，可以将导弹打出后让其暂充侦察无人机，导引头传回来图象再精确瞄准，例如长钉；
再发展，就是半主动激光和主动自导结合的双模弹药，例如MRM。这类型的可以由直升机指挥的无人机引导甚至发射，老美06年就试成了，图象传输和指挥范围竟然有60多公里。
再发展，就是半主动激光和主动自导结合的双模弹药，例如MRM。这类型的可以由直升机指挥的无人机引导甚至发射，老美06年就试成了，图象传输和指挥范围竟然有60多公里。
原帖由 cx1243 于 2007-7-11 23:24 发表
HJ10好像才是向视距外发展的吧?这个可是WZ10未来的主力菜刀啊.和LZ设想的8KM光纤弹重叠了.
我们发展反装甲武器没必要像以色列那样搞全面通用化,企图用一个大系列的型号替代由1000米到10000米甚至更远的弹种在T ...
不是说hj10是激光照射寻地的吗？？ 怎么可能超视距？？？
原帖由 cx1243 于 2007-7-11 23:27 发表
另外,我一直不认为TG周边这些可能和TG打陆战的国家有多强的电子战能力.
发展装备,我想第一要求是要切合我们的实际需求,不然就是花瓶而已
鬼子棒子毛子不说了～ 台湾省的系统建设也比我们的好～ a3是软件强国～ ～～
在失去制空权的情况下，只可能保证网火和武直作为有效火力支援～～
原帖由 朋友a 于 2007-7-12 08:48 发表
非视线接触当然可以瞄了。如果是光纤弹，只要确定某区域有目标，可以将导弹打出后让其暂充侦察无人机，导引头传回来图象再精确瞄准，例如长钉；
再发展，就是半主动激光和主动自导结合的双模弹药，例如MRM。 ...
之音啊～～ 终于找到好好看贴的啦～～
另外说下：超视界不等于超视距，比如可以在山头后面射击～～
原帖由 云裂 于 2007-7-12 10:06 发表
不是说hj10是激光照射寻地的吗？？ 怎么可能超视距？？？
地狱火出来的时候也是激光制导的,TG连个HJ9都可以搞毫米波难道在HJ10上就不行?路要一步一步走,等WZ10有了毫米波雷达,HJ10换个头没有任何问题的.还有,HJ10完全可以在发射后由WZ9甚至WZ11制导!
A3的软件能力强这个是事实,但其电子战能力不强也是事实,电子战能力不是看完全看软件水平,看看A3空军的电子战水平就知道了,至少不比我们强!这个也还是考工业和技术基础啊.韩国的我不知道,但韩国不会单独和我们干吧?肯定会有米帝,以米帝的水平,类"网火"和自行炮的生存能力相当.
其实"网火"是个不错的概念,但那是遥远的未来的事,米帝有钱可以随便那导弹砸帐篷,TG穷,用不起啊
光纤弹从技术来说很不错,TG很可能也确实在搞,但它也不是万金油,哪儿都能上,远程有线制导,技术问题很多.而且未必就比其他制导方式好
现在好像欧洲搞的也只是对舰的.
PS:LZ的设想最好有个时间表,不然太空了,
我认为这对于陆军是极其重要的，仅次于通讯建设～～
周边主动防护系统的普及，我们需要光纤反坦克蛋～ 而非制冷热成像技术还有图像识别软件都是通用的～ 赋予旅级单位高生存能力的远程点打火力，最近不是比较流行斩首吗？
我认为对于美军而言网火要比火炮生存能力强很多！ 他们根本没有有效手段找到发射器～ 这个的隐蔽性应该比弹道蛋还强些～！
周边主动防护系统的普及，我们需要光纤反坦克蛋～ 而非制冷热成像技术还有图像识别软件都是通用的～ 赋予旅级单位高生存能力的远程点打火力，最近不是比较流行斩首吗？
我认为对于美军而言网火要比火炮生存能力强很多！ 他们根本没有有效手段找到发射器～ 这个的隐蔽性应该比弹道蛋还强些～！
这个不知道了，那种末敏弹是这样的啊？
HJ10出来了吗？敬请科普
原帖由 青锋剑 于 2007-7-12 22:11 发表
“这个我在上面提到过～ 不过要欺骗焦平面热忱想几乎是不可能的～～ 而长钉可以做侦查蛋用～”
欺骗焦平面热成像是不可能的？！须知：道高一尺，魔高一丈。首先热成像靠的是红外线，而红外线并不能穿透一 ...
标枪导弹发射几乎没有任何特征～ 就算你能变形～ 你知道什么时候变吗？？ 窗帘那种主动防护只能对付指令制导的～
坦装上有篇讲主动防护的文章提到过，关键字眼是“拦截了所有来袭弹药”～
不得承认步兵十个最低级的兵种，在整个陆战系统中是最基层的节点之一～ 所以强调不再必要时发扬步兵火力～
在研的不少～ 至今没有产品～
原帖由 中华飞刀 于 2007-7-13 12:43 发表
HJ10出来了吗？敬请科普
估计会合wz10一起出～ 不过最近wz10摔了～ 应该业耽误了hj10
在研的不少～ 至今没有产品～
是在回答我那个末敏弹的问题吗？是的话再问一下:在研的是那种啊？
是在回答我那个末敏弹的问题吗？是的话再问一下:在研的是那种啊？