超级军网PKF抓狂了---平可夫正式向中國軍人李大校下達宣戰書
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 18:08:54
平可夫正式向中國軍人李大校下達宣戰書
編者按﹕以下是中國的中央電視臺提到本刊編輯平可夫提及的"航母問題"。我們感到震驚的是如果只是客觀的公正的評論﹐當然可以接受、討論。但是有關對平可夫的評價﹐充滿了個人攻擊的色彩。什麼沒有當過兵阿﹐什麼學的只是中文啊﹐什麼後來學的只是俄羅斯問題啊。只是為了賺取稿費如此云云。這是一位大校級別的軍人在一個國家電視臺的公開演出！
在中華人民共和國生活的歲月﹐我根本沒有在貴國的學校學到什麼有用的東西。靠的是自我奮鬥。我說過無數次﹐西方社會﹐坐在那個位置上的人﹐一定是經過千錘百煉﹑勤奮用功真正的英雄。文明社會需要的是對事實﹑真理的尊重。而不是對個人的攻擊。
同時為什麼每一次對我攻擊都要拿什麼日本人﹑云南人來當話題﹐如果我沒有錯的話﹐中央電視臺是中國的官方電視臺﹐令人震驚﹗我已經反覆聲明過﹐不要動不動就拿人種問題說事情。我在血統﹑文化上不屬於中國﹐不是中國人。同樣的話﹐要說幾遍才有完﹗那一套我听不懂。在西方也没用。
你們有誰如果願意﹐可以通過公開場合與平可夫進行任何軍事話題的公開辯論。看看誰是真正懂得軍事的人。學俄羅斯政治問題的（其實是當代蘇聯政治）﹖這是多少年以前的事情﹖在西方社會﹐我等一日的讀書量超過在貴國生活時代一個月的總和﹗一個月之內在世界範圍內對現代武器裝備展覽的實地考察數量超過過去數年。我在什麼地方看到過你們﹖在阿富汗﹖在中東﹖有些人的思想是永遠停滯的﹐不會進步。還以此推論其他民族的人。
來公開辯論﹖這封信件算是宣戰書﹐既然是軍人就應該拿出上戰場的勇氣和志氣﹗否則算是什麼軍官﹖我正式邀請少將以上中國軍人在第三國的任何一家電臺﹑電視臺上就中國建造航母的問題﹑航母軍事技術問題﹑軍費透明度問題進行公開辯論。辯論可以以三國語言進行﹗讓外部世界的人也更好地知道貴軍的立場。看看誰的真才實學高﹖敢就電郵至kanwatoronto@hotmail.com﹐我即刻聯繫第三國電視臺﹑電臺。如果由你們指定的電視臺﹑電臺﹐必須是實況播出﹗要不敢﹐今後就少進行個人攻擊﹐在國際上出醜丟人。
因為這是具備官方背景的軍人在官方電視臺對本刊編輯的個人攻擊﹐我們不得不作出評論。
同時我把最近中國的官方傳媒對平可夫以及其他西方同行進行個人攻擊的文章傳送給了欧美日台同行﹐適當進行了翻譯解說（包括對別人頭髮﹑眼睛的攻擊和華盛頓時報是小報之內云云）。大家一致認為依照這樣的攻擊方法和對一般常識的認知程度﹐與文明社會的普通標準﹑為人準則以及大眾傳媒的基本道德差別甚大﹐非常驚訝 ﹐多數人認為以前只是看習慣了網絡的個人攻擊言論。官方傳媒﹑軍人的發言﹑文章都尚且如此﹗無語了。如果繼續理會﹐反而會自己極大地降低自己的檔次。因此 ﹐平可夫在此鄭重聲明﹕今後無論來自那個中國官方的個人攻擊言論﹑文章﹐不再作回應﹗這篇文章將作長期保留﹐算是標準答案。
借此機會需要說明的是今後平可夫在漢和月刊之外的文章不會再對軍事問題以外的社會問題﹑政治體制等話題進行評論（至於漢和防務評論月刊﹐我們從未發表過與軍事﹑外交話題無關的文章）。這是因為任何國家的政治﹑社會問題等內部事務﹐應該由那個國家的人民自己去討論﹐作為加拿大人無權說三道四﹐只應該多關注加拿大的事情。還有，對任何國家軍隊內部存在的各種問題，例如預算貪汚等等也不在平可夫文章的評論範圍內。與此同時﹐平可夫作為漢和防務評論的總編輯﹐一言一行客觀上代表雜誌﹐作為嚴肅的國際性軍事雜誌﹐我們必須與其他國際媒體看齊﹐其他雜誌的總編輯都不批評政治﹑社會、軍隊腐敗什麼問題﹐我們也不再批評。以免引起誤會。
平可夫
2007年4月24日
大校李杰央视新闻会客厅驳中国航母威胁论批平可夫 全录
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解放军大校李杰驳中国"航母威胁论"
2007年04月24日 09:54 来源: 央视《新闻会客厅》
核心提示：今年年初，国防科工委新闻发言人说，中国已经具备了建造航空母舰的能力，引来世界多方关注。近日，不少海外媒体和学者都在炒作同一个话题：中国航空母舰。海外这些舆论为中国“造”出的航母，到底是什么样子的？
2007年4月23日，央视《新闻会客厅》播出“解放军大校李杰驳中国“航母威胁论””，以下为节目内容实录：
李小萌：您好观众朋友，欢迎走进《新闻会客厅》。今天我们要说说关于航空母舰的话题，把航母加上中国的概念去爆炒，似乎是西方媒体非常热衷的一件事儿，今年的年初，国防科工委新闻发言人表示说，中国已经具备了建造航空母舰的能力，于是关于中国什么时候将会拥有什么样的航空母舰的新一轮的臆测又热闹地开场了。
近日，不少海外媒体和学者都在炒作同一个话题：中国航空母舰。3月底，韩国一家媒体披露消息，称中国要“建造九万吨级的超大型核动力航母”，再次抛出“航母威胁论”，并言之确凿地说服役日期是在2020年。消息一出，当天即被日本、新加坡等多国媒体转引，引来世界多方关注。
而实际上海外舆论拿中国航母说事儿这已经不是第一次。从去年开始，海外关于“中国航母论”的言论就多次大量出现。在这些传言中，美国教授斯托里的说法是，中国的航母早在2003年下水，2005年服役；国际评估策略中心副主席费舍里则提出，中国到2016年会完成四艘大型航母。他们的依据是停泊在深圳和天津的“明斯克”号和“基辅号”航母，而实际上，这两艘多年前中国从国外买来的退役航母早已经在国内作为旅游景点供普通民众游览参观。而由平可夫设立的加拿大“防务评论”，更把建在上海一公园内仿航母的水泥游乐设施，作为中国建造航母的证据，大肆渲染，称“得知存在这样一个舰艇模型，美国驻华使馆感到十分震惊”，不断制造耸人听闻的“中国航母威胁论”。
眾所週知﹐在漢和原文報導中並未提及美國大使館的反應﹐是轉載這篇報導的南華早報作背景調查時候提及美國大使館態度的。閱讀這篇報導的讀者請注意這種近乎造謠的手法。這樣的手法已經不止一次。KDR在此提請讀者在閱讀中國任何刊物所謂轉載“漢和”報導時候需要格外小心。這些報導中不斷出現偽造﹑添油加醋﹑歪曲原意的狀況出現。尤其在台海问题上。
对于这些言论，中国海军装备和战略研究学者李杰已经很熟悉。作为海军军事学术研究所研究员，今年58岁的李杰大校已经研究海军战略和装备近30年，曾出版过关于海军战略、武器装备、海洋军事等军事研究专著50余部。关于中国航母的各种言论，他也经常从多种途径了解到。
那么，在李杰看来，这些言论所说的是捕风捉影还是确有此事？海外这些舆论为中国“造”出的航母，到底是什么样子的？
李小萌：今天我们请到的是海军军事学术研究所研究员李杰大校，欢迎您。关于中国有没有航母，有什么样的航母，将来要造什么样的航母，说法多种多样，您听到过的，您觉得最不靠谱的，最可笑的说法是什么？
李 杰：最不靠谱、最可笑的就是说上海青浦在淀山湖里面的水泥航母，实际上淀山湖是封闭的，再一个就是我看那个航母长度实际上占了这个湖的三分之二。首先它是作为一个东方绿洲一个公园，是学生参观、游览的，水泥本身不带有什么攻击性或者有多少军事价值，只是为了叫学生了解。还说中国要在2016年要建造三艘六到九万吨航母，这个我觉得简直是天方夜谭。
李小萌：到2016年还有九年的时间，怎么不可能呢？
李 杰：九年的时间，像美国那样的八到九万吨的航母，像美国尼米兹级航母，一般周期，从建造开始到真正服役要五到七年的时间，五到七年的时间，简单的数学一般人都能够算出来，在九年时间之内，中国要造三艘，首先时间上就不可能。
李小萌：您曾经到过什么样的航母上去参观过？
李 杰：我实际上到咱们国家刚才说的天津的基辅。
李小萌：那都是旅游景点了，
李 杰：天津的基辅和深圳的明斯克，尽管在世界航母里头还属于中等航母的水平，但是我也感到很惊叹，当时前苏联能造这么大的航母，我感到挺佩服的，现在来看也是很不容易的。
李小萌：说到这几艘我们买来的退役航母，那些质疑我们的人说，我们买的意图就是想通过这些退役航母去进行研究，进行模仿，这个存在吗？
李 杰：现在已经都成了旅游点，这个还用多说吗？
李小萌：就不值得反驳了。平可夫正式向中國軍人李大校下達宣戰書
編者按﹕以下是中國的中央電視臺提到本刊編輯平可夫提及的"航母問題"。我們感到震驚的是如果只是客觀的公正的評論﹐當然可以接受、討論。但是有關對平可夫的評價﹐充滿了個人攻擊的色彩。什麼沒有當過兵阿﹐什麼學的只是中文啊﹐什麼後來學的只是俄羅斯問題啊。只是為了賺取稿費如此云云。這是一位大校級別的軍人在一個國家電視臺的公開演出！
在中華人民共和國生活的歲月﹐我根本沒有在貴國的學校學到什麼有用的東西。靠的是自我奮鬥。我說過無數次﹐西方社會﹐坐在那個位置上的人﹐一定是經過千錘百煉﹑勤奮用功真正的英雄。文明社會需要的是對事實﹑真理的尊重。而不是對個人的攻擊。
同時為什麼每一次對我攻擊都要拿什麼日本人﹑云南人來當話題﹐如果我沒有錯的話﹐中央電視臺是中國的官方電視臺﹐令人震驚﹗我已經反覆聲明過﹐不要動不動就拿人種問題說事情。我在血統﹑文化上不屬於中國﹐不是中國人。同樣的話﹐要說幾遍才有完﹗那一套我听不懂。在西方也没用。
你們有誰如果願意﹐可以通過公開場合與平可夫進行任何軍事話題的公開辯論。看看誰是真正懂得軍事的人。學俄羅斯政治問題的（其實是當代蘇聯政治）﹖這是多少年以前的事情﹖在西方社會﹐我等一日的讀書量超過在貴國生活時代一個月的總和﹗一個月之內在世界範圍內對現代武器裝備展覽的實地考察數量超過過去數年。我在什麼地方看到過你們﹖在阿富汗﹖在中東﹖有些人的思想是永遠停滯的﹐不會進步。還以此推論其他民族的人。
來公開辯論﹖這封信件算是宣戰書﹐既然是軍人就應該拿出上戰場的勇氣和志氣﹗否則算是什麼軍官﹖我正式邀請少將以上中國軍人在第三國的任何一家電臺﹑電視臺上就中國建造航母的問題﹑航母軍事技術問題﹑軍費透明度問題進行公開辯論。辯論可以以三國語言進行﹗讓外部世界的人也更好地知道貴軍的立場。看看誰的真才實學高﹖敢就電郵至kanwatoronto@hotmail.com﹐我即刻聯繫第三國電視臺﹑電臺。如果由你們指定的電視臺﹑電臺﹐必須是實況播出﹗要不敢﹐今後就少進行個人攻擊﹐在國際上出醜丟人。
因為這是具備官方背景的軍人在官方電視臺對本刊編輯的個人攻擊﹐我們不得不作出評論。
同時我把最近中國的官方傳媒對平可夫以及其他西方同行進行個人攻擊的文章傳送給了欧美日台同行﹐適當進行了翻譯解說（包括對別人頭髮﹑眼睛的攻擊和華盛頓時報是小報之內云云）。大家一致認為依照這樣的攻擊方法和對一般常識的認知程度﹐與文明社會的普通標準﹑為人準則以及大眾傳媒的基本道德差別甚大﹐非常驚訝 ﹐多數人認為以前只是看習慣了網絡的個人攻擊言論。官方傳媒﹑軍人的發言﹑文章都尚且如此﹗無語了。如果繼續理會﹐反而會自己極大地降低自己的檔次。因此 ﹐平可夫在此鄭重聲明﹕今後無論來自那個中國官方的個人攻擊言論﹑文章﹐不再作回應﹗這篇文章將作長期保留﹐算是標準答案。
借此機會需要說明的是今後平可夫在漢和月刊之外的文章不會再對軍事問題以外的社會問題﹑政治體制等話題進行評論（至於漢和防務評論月刊﹐我們從未發表過與軍事﹑外交話題無關的文章）。這是因為任何國家的政治﹑社會問題等內部事務﹐應該由那個國家的人民自己去討論﹐作為加拿大人無權說三道四﹐只應該多關注加拿大的事情。還有，對任何國家軍隊內部存在的各種問題，例如預算貪汚等等也不在平可夫文章的評論範圍內。與此同時﹐平可夫作為漢和防務評論的總編輯﹐一言一行客觀上代表雜誌﹐作為嚴肅的國際性軍事雜誌﹐我們必須與其他國際媒體看齊﹐其他雜誌的總編輯都不批評政治﹑社會、軍隊腐敗什麼問題﹐我們也不再批評。以免引起誤會。
平可夫
2007年4月24日
大校李杰央视新闻会客厅驳中国航母威胁论批平可夫 全录
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解放军大校李杰驳中国"航母威胁论"
2007年04月24日 09:54 来源: 央视《新闻会客厅》
核心提示：今年年初，国防科工委新闻发言人说，中国已经具备了建造航空母舰的能力，引来世界多方关注。近日，不少海外媒体和学者都在炒作同一个话题：中国航空母舰。海外这些舆论为中国“造”出的航母，到底是什么样子的？
2007年4月23日，央视《新闻会客厅》播出“解放军大校李杰驳中国“航母威胁论””，以下为节目内容实录：
李小萌：您好观众朋友，欢迎走进《新闻会客厅》。今天我们要说说关于航空母舰的话题，把航母加上中国的概念去爆炒，似乎是西方媒体非常热衷的一件事儿，今年的年初，国防科工委新闻发言人表示说，中国已经具备了建造航空母舰的能力，于是关于中国什么时候将会拥有什么样的航空母舰的新一轮的臆测又热闹地开场了。
近日，不少海外媒体和学者都在炒作同一个话题：中国航空母舰。3月底，韩国一家媒体披露消息，称中国要“建造九万吨级的超大型核动力航母”，再次抛出“航母威胁论”，并言之确凿地说服役日期是在2020年。消息一出，当天即被日本、新加坡等多国媒体转引，引来世界多方关注。
而实际上海外舆论拿中国航母说事儿这已经不是第一次。从去年开始，海外关于“中国航母论”的言论就多次大量出现。在这些传言中，美国教授斯托里的说法是，中国的航母早在2003年下水，2005年服役；国际评估策略中心副主席费舍里则提出，中国到2016年会完成四艘大型航母。他们的依据是停泊在深圳和天津的“明斯克”号和“基辅号”航母，而实际上，这两艘多年前中国从国外买来的退役航母早已经在国内作为旅游景点供普通民众游览参观。而由平可夫设立的加拿大“防务评论”，更把建在上海一公园内仿航母的水泥游乐设施，作为中国建造航母的证据，大肆渲染，称“得知存在这样一个舰艇模型，美国驻华使馆感到十分震惊”，不断制造耸人听闻的“中国航母威胁论”。
眾所週知﹐在漢和原文報導中並未提及美國大使館的反應﹐是轉載這篇報導的南華早報作背景調查時候提及美國大使館態度的。閱讀這篇報導的讀者請注意這種近乎造謠的手法。這樣的手法已經不止一次。KDR在此提請讀者在閱讀中國任何刊物所謂轉載“漢和”報導時候需要格外小心。這些報導中不斷出現偽造﹑添油加醋﹑歪曲原意的狀況出現。尤其在台海问题上。
对于这些言论，中国海军装备和战略研究学者李杰已经很熟悉。作为海军军事学术研究所研究员，今年58岁的李杰大校已经研究海军战略和装备近30年，曾出版过关于海军战略、武器装备、海洋军事等军事研究专著50余部。关于中国航母的各种言论，他也经常从多种途径了解到。
那么，在李杰看来，这些言论所说的是捕风捉影还是确有此事？海外这些舆论为中国“造”出的航母，到底是什么样子的？
李小萌：今天我们请到的是海军军事学术研究所研究员李杰大校，欢迎您。关于中国有没有航母，有什么样的航母，将来要造什么样的航母，说法多种多样，您听到过的，您觉得最不靠谱的，最可笑的说法是什么？
李 杰：最不靠谱、最可笑的就是说上海青浦在淀山湖里面的水泥航母，实际上淀山湖是封闭的，再一个就是我看那个航母长度实际上占了这个湖的三分之二。首先它是作为一个东方绿洲一个公园，是学生参观、游览的，水泥本身不带有什么攻击性或者有多少军事价值，只是为了叫学生了解。还说中国要在2016年要建造三艘六到九万吨航母，这个我觉得简直是天方夜谭。
李小萌：到2016年还有九年的时间，怎么不可能呢？
李 杰：九年的时间，像美国那样的八到九万吨的航母，像美国尼米兹级航母，一般周期，从建造开始到真正服役要五到七年的时间，五到七年的时间，简单的数学一般人都能够算出来，在九年时间之内，中国要造三艘，首先时间上就不可能。
李小萌：您曾经到过什么样的航母上去参观过？
李 杰：我实际上到咱们国家刚才说的天津的基辅。
李小萌：那都是旅游景点了，
李 杰：天津的基辅和深圳的明斯克，尽管在世界航母里头还属于中等航母的水平，但是我也感到很惊叹，当时前苏联能造这么大的航母，我感到挺佩服的，现在来看也是很不容易的。
李小萌：说到这几艘我们买来的退役航母，那些质疑我们的人说，我们买的意图就是想通过这些退役航母去进行研究，进行模仿，这个存在吗？
李 杰：现在已经都成了旅游点，这个还用多说吗？
李小萌：就不值得反驳了。
編者按﹕以下是中國的中央電視臺提到本刊編輯平可夫提及的"航母問題"。我們感到震驚的是如果只是客觀的公正的評論﹐當然可以接受、討論。但是有關對平可夫的評價﹐充滿了個人攻擊的色彩。什麼沒有當過兵阿﹐什麼學的只是中文啊﹐什麼後來學的只是俄羅斯問題啊。只是為了賺取稿費如此云云。這是一位大校級別的軍人在一個國家電視臺的公開演出！
在中華人民共和國生活的歲月﹐我根本沒有在貴國的學校學到什麼有用的東西。靠的是自我奮鬥。我說過無數次﹐西方社會﹐坐在那個位置上的人﹐一定是經過千錘百煉﹑勤奮用功真正的英雄。文明社會需要的是對事實﹑真理的尊重。而不是對個人的攻擊。
同時為什麼每一次對我攻擊都要拿什麼日本人﹑云南人來當話題﹐如果我沒有錯的話﹐中央電視臺是中國的官方電視臺﹐令人震驚﹗我已經反覆聲明過﹐不要動不動就拿人種問題說事情。我在血統﹑文化上不屬於中國﹐不是中國人。同樣的話﹐要說幾遍才有完﹗那一套我听不懂。在西方也没用。
你們有誰如果願意﹐可以通過公開場合與平可夫進行任何軍事話題的公開辯論。看看誰是真正懂得軍事的人。學俄羅斯政治問題的（其實是當代蘇聯政治）﹖這是多少年以前的事情﹖在西方社會﹐我等一日的讀書量超過在貴國生活時代一個月的總和﹗一個月之內在世界範圍內對現代武器裝備展覽的實地考察數量超過過去數年。我在什麼地方看到過你們﹖在阿富汗﹖在中東﹖有些人的思想是永遠停滯的﹐不會進步。還以此推論其他民族的人。
來公開辯論﹖這封信件算是宣戰書﹐既然是軍人就應該拿出上戰場的勇氣和志氣﹗否則算是什麼軍官﹖我正式邀請少將以上中國軍人在第三國的任何一家電臺﹑電視臺上就中國建造航母的問題﹑航母軍事技術問題﹑軍費透明度問題進行公開辯論。辯論可以以三國語言進行﹗讓外部世界的人也更好地知道貴軍的立場。看看誰的真才實學高﹖敢就電郵至kanwatoronto@hotmail.com﹐我即刻聯繫第三國電視臺﹑電臺。如果由你們指定的電視臺﹑電臺﹐必須是實況播出﹗要不敢﹐今後就少進行個人攻擊﹐在國際上出醜丟人。
因為這是具備官方背景的軍人在官方電視臺對本刊編輯的個人攻擊﹐我們不得不作出評論。
同時我把最近中國的官方傳媒對平可夫以及其他西方同行進行個人攻擊的文章傳送給了欧美日台同行﹐適當進行了翻譯解說（包括對別人頭髮﹑眼睛的攻擊和華盛頓時報是小報之內云云）。大家一致認為依照這樣的攻擊方法和對一般常識的認知程度﹐與文明社會的普通標準﹑為人準則以及大眾傳媒的基本道德差別甚大﹐非常驚訝 ﹐多數人認為以前只是看習慣了網絡的個人攻擊言論。官方傳媒﹑軍人的發言﹑文章都尚且如此﹗無語了。如果繼續理會﹐反而會自己極大地降低自己的檔次。因此 ﹐平可夫在此鄭重聲明﹕今後無論來自那個中國官方的個人攻擊言論﹑文章﹐不再作回應﹗這篇文章將作長期保留﹐算是標準答案。
借此機會需要說明的是今後平可夫在漢和月刊之外的文章不會再對軍事問題以外的社會問題﹑政治體制等話題進行評論（至於漢和防務評論月刊﹐我們從未發表過與軍事﹑外交話題無關的文章）。這是因為任何國家的政治﹑社會問題等內部事務﹐應該由那個國家的人民自己去討論﹐作為加拿大人無權說三道四﹐只應該多關注加拿大的事情。還有，對任何國家軍隊內部存在的各種問題，例如預算貪汚等等也不在平可夫文章的評論範圍內。與此同時﹐平可夫作為漢和防務評論的總編輯﹐一言一行客觀上代表雜誌﹐作為嚴肅的國際性軍事雜誌﹐我們必須與其他國際媒體看齊﹐其他雜誌的總編輯都不批評政治﹑社會、軍隊腐敗什麼問題﹐我們也不再批評。以免引起誤會。
平可夫
2007年4月24日
大校李杰央视新闻会客厅驳中国航母威胁论批平可夫 全录
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解放军大校李杰驳中国"航母威胁论"
2007年04月24日 09:54 来源: 央视《新闻会客厅》
核心提示：今年年初，国防科工委新闻发言人说，中国已经具备了建造航空母舰的能力，引来世界多方关注。近日，不少海外媒体和学者都在炒作同一个话题：中国航空母舰。海外这些舆论为中国“造”出的航母，到底是什么样子的？
2007年4月23日，央视《新闻会客厅》播出“解放军大校李杰驳中国“航母威胁论””，以下为节目内容实录：
李小萌：您好观众朋友，欢迎走进《新闻会客厅》。今天我们要说说关于航空母舰的话题，把航母加上中国的概念去爆炒，似乎是西方媒体非常热衷的一件事儿，今年的年初，国防科工委新闻发言人表示说，中国已经具备了建造航空母舰的能力，于是关于中国什么时候将会拥有什么样的航空母舰的新一轮的臆测又热闹地开场了。
近日，不少海外媒体和学者都在炒作同一个话题：中国航空母舰。3月底，韩国一家媒体披露消息，称中国要“建造九万吨级的超大型核动力航母”，再次抛出“航母威胁论”，并言之确凿地说服役日期是在2020年。消息一出，当天即被日本、新加坡等多国媒体转引，引来世界多方关注。
而实际上海外舆论拿中国航母说事儿这已经不是第一次。从去年开始，海外关于“中国航母论”的言论就多次大量出现。在这些传言中，美国教授斯托里的说法是，中国的航母早在2003年下水，2005年服役；国际评估策略中心副主席费舍里则提出，中国到2016年会完成四艘大型航母。他们的依据是停泊在深圳和天津的“明斯克”号和“基辅号”航母，而实际上，这两艘多年前中国从国外买来的退役航母早已经在国内作为旅游景点供普通民众游览参观。而由平可夫设立的加拿大“防务评论”，更把建在上海一公园内仿航母的水泥游乐设施，作为中国建造航母的证据，大肆渲染，称“得知存在这样一个舰艇模型，美国驻华使馆感到十分震惊”，不断制造耸人听闻的“中国航母威胁论”。
眾所週知﹐在漢和原文報導中並未提及美國大使館的反應﹐是轉載這篇報導的南華早報作背景調查時候提及美國大使館態度的。閱讀這篇報導的讀者請注意這種近乎造謠的手法。這樣的手法已經不止一次。KDR在此提請讀者在閱讀中國任何刊物所謂轉載“漢和”報導時候需要格外小心。這些報導中不斷出現偽造﹑添油加醋﹑歪曲原意的狀況出現。尤其在台海问题上。
对于这些言论，中国海军装备和战略研究学者李杰已经很熟悉。作为海军军事学术研究所研究员，今年58岁的李杰大校已经研究海军战略和装备近30年，曾出版过关于海军战略、武器装备、海洋军事等军事研究专著50余部。关于中国航母的各种言论，他也经常从多种途径了解到。
那么，在李杰看来，这些言论所说的是捕风捉影还是确有此事？海外这些舆论为中国“造”出的航母，到底是什么样子的？
李小萌：今天我们请到的是海军军事学术研究所研究员李杰大校，欢迎您。关于中国有没有航母，有什么样的航母，将来要造什么样的航母，说法多种多样，您听到过的，您觉得最不靠谱的，最可笑的说法是什么？
李 杰：最不靠谱、最可笑的就是说上海青浦在淀山湖里面的水泥航母，实际上淀山湖是封闭的，再一个就是我看那个航母长度实际上占了这个湖的三分之二。首先它是作为一个东方绿洲一个公园，是学生参观、游览的，水泥本身不带有什么攻击性或者有多少军事价值，只是为了叫学生了解。还说中国要在2016年要建造三艘六到九万吨航母，这个我觉得简直是天方夜谭。
李小萌：到2016年还有九年的时间，怎么不可能呢？
李 杰：九年的时间，像美国那样的八到九万吨的航母，像美国尼米兹级航母，一般周期，从建造开始到真正服役要五到七年的时间，五到七年的时间，简单的数学一般人都能够算出来，在九年时间之内，中国要造三艘，首先时间上就不可能。
李小萌：您曾经到过什么样的航母上去参观过？
李 杰：我实际上到咱们国家刚才说的天津的基辅。
李小萌：那都是旅游景点了，
李 杰：天津的基辅和深圳的明斯克，尽管在世界航母里头还属于中等航母的水平，但是我也感到很惊叹，当时前苏联能造这么大的航母，我感到挺佩服的，现在来看也是很不容易的。
李小萌：说到这几艘我们买来的退役航母，那些质疑我们的人说，我们买的意图就是想通过这些退役航母去进行研究，进行模仿，这个存在吗？
李 杰：现在已经都成了旅游点，这个还用多说吗？
李小萌：就不值得反驳了。平可夫正式向中國軍人李大校下達宣戰書
編者按﹕以下是中國的中央電視臺提到本刊編輯平可夫提及的"航母問題"。我們感到震驚的是如果只是客觀的公正的評論﹐當然可以接受、討論。但是有關對平可夫的評價﹐充滿了個人攻擊的色彩。什麼沒有當過兵阿﹐什麼學的只是中文啊﹐什麼後來學的只是俄羅斯問題啊。只是為了賺取稿費如此云云。這是一位大校級別的軍人在一個國家電視臺的公開演出！
在中華人民共和國生活的歲月﹐我根本沒有在貴國的學校學到什麼有用的東西。靠的是自我奮鬥。我說過無數次﹐西方社會﹐坐在那個位置上的人﹐一定是經過千錘百煉﹑勤奮用功真正的英雄。文明社會需要的是對事實﹑真理的尊重。而不是對個人的攻擊。
同時為什麼每一次對我攻擊都要拿什麼日本人﹑云南人來當話題﹐如果我沒有錯的話﹐中央電視臺是中國的官方電視臺﹐令人震驚﹗我已經反覆聲明過﹐不要動不動就拿人種問題說事情。我在血統﹑文化上不屬於中國﹐不是中國人。同樣的話﹐要說幾遍才有完﹗那一套我听不懂。在西方也没用。
你們有誰如果願意﹐可以通過公開場合與平可夫進行任何軍事話題的公開辯論。看看誰是真正懂得軍事的人。學俄羅斯政治問題的（其實是當代蘇聯政治）﹖這是多少年以前的事情﹖在西方社會﹐我等一日的讀書量超過在貴國生活時代一個月的總和﹗一個月之內在世界範圍內對現代武器裝備展覽的實地考察數量超過過去數年。我在什麼地方看到過你們﹖在阿富汗﹖在中東﹖有些人的思想是永遠停滯的﹐不會進步。還以此推論其他民族的人。
來公開辯論﹖這封信件算是宣戰書﹐既然是軍人就應該拿出上戰場的勇氣和志氣﹗否則算是什麼軍官﹖我正式邀請少將以上中國軍人在第三國的任何一家電臺﹑電視臺上就中國建造航母的問題﹑航母軍事技術問題﹑軍費透明度問題進行公開辯論。辯論可以以三國語言進行﹗讓外部世界的人也更好地知道貴軍的立場。看看誰的真才實學高﹖敢就電郵至kanwatoronto@hotmail.com﹐我即刻聯繫第三國電視臺﹑電臺。如果由你們指定的電視臺﹑電臺﹐必須是實況播出﹗要不敢﹐今後就少進行個人攻擊﹐在國際上出醜丟人。
因為這是具備官方背景的軍人在官方電視臺對本刊編輯的個人攻擊﹐我們不得不作出評論。
同時我把最近中國的官方傳媒對平可夫以及其他西方同行進行個人攻擊的文章傳送給了欧美日台同行﹐適當進行了翻譯解說（包括對別人頭髮﹑眼睛的攻擊和華盛頓時報是小報之內云云）。大家一致認為依照這樣的攻擊方法和對一般常識的認知程度﹐與文明社會的普通標準﹑為人準則以及大眾傳媒的基本道德差別甚大﹐非常驚訝 ﹐多數人認為以前只是看習慣了網絡的個人攻擊言論。官方傳媒﹑軍人的發言﹑文章都尚且如此﹗無語了。如果繼續理會﹐反而會自己極大地降低自己的檔次。因此 ﹐平可夫在此鄭重聲明﹕今後無論來自那個中國官方的個人攻擊言論﹑文章﹐不再作回應﹗這篇文章將作長期保留﹐算是標準答案。
借此機會需要說明的是今後平可夫在漢和月刊之外的文章不會再對軍事問題以外的社會問題﹑政治體制等話題進行評論（至於漢和防務評論月刊﹐我們從未發表過與軍事﹑外交話題無關的文章）。這是因為任何國家的政治﹑社會問題等內部事務﹐應該由那個國家的人民自己去討論﹐作為加拿大人無權說三道四﹐只應該多關注加拿大的事情。還有，對任何國家軍隊內部存在的各種問題，例如預算貪汚等等也不在平可夫文章的評論範圍內。與此同時﹐平可夫作為漢和防務評論的總編輯﹐一言一行客觀上代表雜誌﹐作為嚴肅的國際性軍事雜誌﹐我們必須與其他國際媒體看齊﹐其他雜誌的總編輯都不批評政治﹑社會、軍隊腐敗什麼問題﹐我們也不再批評。以免引起誤會。
平可夫
2007年4月24日
大校李杰央视新闻会客厅驳中国航母威胁论批平可夫 全录
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解放军大校李杰驳中国"航母威胁论"
2007年04月24日 09:54 来源: 央视《新闻会客厅》
核心提示：今年年初，国防科工委新闻发言人说，中国已经具备了建造航空母舰的能力，引来世界多方关注。近日，不少海外媒体和学者都在炒作同一个话题：中国航空母舰。海外这些舆论为中国“造”出的航母，到底是什么样子的？
2007年4月23日，央视《新闻会客厅》播出“解放军大校李杰驳中国“航母威胁论””，以下为节目内容实录：
李小萌：您好观众朋友，欢迎走进《新闻会客厅》。今天我们要说说关于航空母舰的话题，把航母加上中国的概念去爆炒，似乎是西方媒体非常热衷的一件事儿，今年的年初，国防科工委新闻发言人表示说，中国已经具备了建造航空母舰的能力，于是关于中国什么时候将会拥有什么样的航空母舰的新一轮的臆测又热闹地开场了。
近日，不少海外媒体和学者都在炒作同一个话题：中国航空母舰。3月底，韩国一家媒体披露消息，称中国要“建造九万吨级的超大型核动力航母”，再次抛出“航母威胁论”，并言之确凿地说服役日期是在2020年。消息一出，当天即被日本、新加坡等多国媒体转引，引来世界多方关注。
而实际上海外舆论拿中国航母说事儿这已经不是第一次。从去年开始，海外关于“中国航母论”的言论就多次大量出现。在这些传言中，美国教授斯托里的说法是，中国的航母早在2003年下水，2005年服役；国际评估策略中心副主席费舍里则提出，中国到2016年会完成四艘大型航母。他们的依据是停泊在深圳和天津的“明斯克”号和“基辅号”航母，而实际上，这两艘多年前中国从国外买来的退役航母早已经在国内作为旅游景点供普通民众游览参观。而由平可夫设立的加拿大“防务评论”，更把建在上海一公园内仿航母的水泥游乐设施，作为中国建造航母的证据，大肆渲染，称“得知存在这样一个舰艇模型，美国驻华使馆感到十分震惊”，不断制造耸人听闻的“中国航母威胁论”。
眾所週知﹐在漢和原文報導中並未提及美國大使館的反應﹐是轉載這篇報導的南華早報作背景調查時候提及美國大使館態度的。閱讀這篇報導的讀者請注意這種近乎造謠的手法。這樣的手法已經不止一次。KDR在此提請讀者在閱讀中國任何刊物所謂轉載“漢和”報導時候需要格外小心。這些報導中不斷出現偽造﹑添油加醋﹑歪曲原意的狀況出現。尤其在台海问题上。
对于这些言论，中国海军装备和战略研究学者李杰已经很熟悉。作为海军军事学术研究所研究员，今年58岁的李杰大校已经研究海军战略和装备近30年，曾出版过关于海军战略、武器装备、海洋军事等军事研究专著50余部。关于中国航母的各种言论，他也经常从多种途径了解到。
那么，在李杰看来，这些言论所说的是捕风捉影还是确有此事？海外这些舆论为中国“造”出的航母，到底是什么样子的？
李小萌：今天我们请到的是海军军事学术研究所研究员李杰大校，欢迎您。关于中国有没有航母，有什么样的航母，将来要造什么样的航母，说法多种多样，您听到过的，您觉得最不靠谱的，最可笑的说法是什么？
李 杰：最不靠谱、最可笑的就是说上海青浦在淀山湖里面的水泥航母，实际上淀山湖是封闭的，再一个就是我看那个航母长度实际上占了这个湖的三分之二。首先它是作为一个东方绿洲一个公园，是学生参观、游览的，水泥本身不带有什么攻击性或者有多少军事价值，只是为了叫学生了解。还说中国要在2016年要建造三艘六到九万吨航母，这个我觉得简直是天方夜谭。
李小萌：到2016年还有九年的时间，怎么不可能呢？
李 杰：九年的时间，像美国那样的八到九万吨的航母，像美国尼米兹级航母，一般周期，从建造开始到真正服役要五到七年的时间，五到七年的时间，简单的数学一般人都能够算出来，在九年时间之内，中国要造三艘，首先时间上就不可能。
李小萌：您曾经到过什么样的航母上去参观过？
李 杰：我实际上到咱们国家刚才说的天津的基辅。
李小萌：那都是旅游景点了，
李 杰：天津的基辅和深圳的明斯克，尽管在世界航母里头还属于中等航母的水平，但是我也感到很惊叹，当时前苏联能造这么大的航母，我感到挺佩服的，现在来看也是很不容易的。
李小萌：说到这几艘我们买来的退役航母，那些质疑我们的人说，我们买的意图就是想通过这些退役航母去进行研究，进行模仿，这个存在吗？
李 杰：现在已经都成了旅游点，这个还用多说吗？
李小萌：就不值得反驳了。
李 杰：不值得说，像咱们淀山湖的水泥航母，还有人说要作为模拟攻击的靶子，还有作为他们下一步研究，作为一个什么模型，实际上那个水泥航母是尼米兹的四分之三大，而且你说研究那个完全没必要，造一个水泥航母在那儿研究，你说有什么价值？
航空母舰上世纪初期起源于英国，航母的出现标志着海战的一场革命，被称作当今世界军事上应用的重要战略武器之一。现代的大型航母能搭载100架飞机，可以打击一千公里以外目标，被称作是“漂浮的城市”。现代一架大型航母拥有的火力相当于二战时期美国海军火力的总和。随着其功能的不断增强和改进，航空母舰在现代化军事战争中仍有着重要的应用。
李小萌：其实不管是在军事领域还是在民间，航空母舰都是受到特别高度的关注，为什么它有这么高的关注度呢？
李 杰：一艘航母从总体上来说，代表一个国家实力的象征，我个人这么认为，同时它也具有很强的作战能力和威慑力，因为很多情况下，比如说这次伊朗水兵事件，伊朗扣留英国的15名水兵，后来美国去了两艘航母，以后增加到三艘，美国就是出动航母实施威慑。当然打不打那是下一步的事儿，首先它出动航母，实施威慑。
李小萌：同时也是一个国家军事实力的代表吗？
李 杰：是一个国家实力的代表。
李小萌：我还听到一个说法是传统的军事和现代军事的分水岭，这些都是确切的说法吗？
李 杰：我觉得航母还不能简单这么来看，航母是一个国家的当今世界高科技的综合体，它是机械化和信息化、高技术设备的一个综合体。
李小萌：刚才您给我们讲的主要是作为航母的标志性意义都有什么，咱们来说说作为武器本身，这个航母究竟是怎么样的，我们也是，因为您来，所以斥巨资请来两艘航母的模型，您跟我们讲讲，像这个模型，它是1：500的比例，我很难想象把它放大五百倍究竟是怎么样一个体量。
李 杰：航母之大，实际上因为很多人过去没有见过真正的航母，所以他体会不到它的大，这几年比如说像天津的基辅，还有深圳的明斯克，去参观的人越来越多了，所以知道它的大。我举一个数据，像美国的尼米兹就是世界上最大的航母，这个航母实际上长有330多米，宽有七八十米，上头甲板的面积相当于三个多足球场的面积，大家可以想象一下，足球场那个面积还是比较大的，如果有三个多足球场面积那么大，所以上头能停七八十架飞机，平时在一般情况下，如果战时需要还能停一百架左右。一个就是这个面积大，再一个就是高大，可以高到70多米，从船底到最高处70多米。
李小萌：到咱们这个演播室顶棚。
李 杰：对，相当于像北京饭店，或者是上海的上海大厦，这两个比较有标志性建筑，你想象一下北京饭店那个高楼那么高。
李小萌：非常庞大的一个大家伙。
李 杰：所以它既高又大，还有飞机，所以作战能力是很强的。
李小萌：像这两个模型您都认识吗？分别是什么型号的？
李 杰：实际上尼米兹级就是美国现役最多的，数量最多的一级航母，也是世界上最大的一级航母，除了讲了长和宽之外，三百多米和高之外，排水量是九万多吨，满载排水量，这个满载排水量是什么意思？就是这个舰放在水里，实际上它受到水的浮力，咱们通俗说就是浮力有九万多吨，这个舰之大，通过这三个数据你就可以体会到，这是当今最大的航母。那个实际上是美国最早的一艘核动力航母，这个也是核动力。
李小萌：这个比那个先进吧，这是现在最先进的？
李 杰：现在最先进的。
李小萌：像这样的航空母舰可以远离陆地嘣兜木嗬虢凶髡剑?/SPAN>
李 杰：实际上全球的海域，只要它能跑的它都能去，它能航行一百万海里，十年不用加燃料，这是什么概念？这个航母这么大家伙，十年不加燃料，在全世界到处跑。
李小萌：相当厉害。接下来您就要给我们讲讲在哪些战役当中，航空母舰是起到决定性作用的？
李 杰：实际上就是从二战之后几乎每场战争当中航母都是大量使用，比如像海湾战争，美国实际上就出动了六艘航母，从三个方向包围伊拉克。咱们更熟悉的2003年伊拉克战争，实际上美国也出动了五艘，英国出动了一艘，实际上也是出动了六艘航空母舰，从多个方向包围伊拉克。它等于是利用舰上舰载机和陆机飞机对伊拉克进行空中打击。航母为什么说它威力大？实际上是一个海上浮动的机场，既能战斗，又能攻击，所谓战斗就是进行空战，攻击就是攻击海面和水面的目标。
李小萌：像这个型号还在服役的航母叫什么号？
李 杰：这个艾森豪威尔号。
李小萌：艾森豪威尔号，它曾经在什么战役当中发挥过作用？
李 杰：比如像这次水兵事件。
李小萌：就是艾森豪威尔号去了？
李 杰：对，美国只要是伊拉克战争、海湾战争，它只要能出动的都要出动。
李小萌：像您讲的这些案例都是属于主动出击型的，利用上了航母，所以是不是只要拥有航母就给人感觉你的军事战略是带有攻击性的？
李 杰：那倒不是，这个航母可能用于防御性质，但是可能是积极防御性质的。
李小萌：前面您给我们大致说了一下，有哪类人在贩卖关于中国航母的一些消息，您再给我们说说到底是哪些人在做这些事情，他的意图是什么？
李 杰：比如说我记得印象当中比较深的就是，我看有一个叫平可夫，虽然很多人，我在没有接触这个之前，我以为他是个日本人，他的经历，我记得是云南的，是一个学中文的，一开始学中文，后来开始学俄罗斯的政治关系，他既没有当过兵，又没有从事过军事研究，他后来搞这个东西，我个人认为，他一个是有点哗众取宠，再一个就是为了挣稿费，还有就是他的一些东西实际上也为了迎合某些政客的需要，我觉得后来可能就演变到这个情况，所以你在这种情况下，他有些言论，对我来说我个人认为我不信他的，不可信的东西。
李小萌：迎合了那些有什么样意图的政客的需求呢？
李 杰：比如像现在世界上很多，随着中国的崛起，和平崛起和强大之后，很多人就对中国，无论是什么，包括是文化也好，包括军事也好，包括经济也好，他都感到害怕，都担心，所以实际上只要稍微有点动作，他就要采取各种方法封堵、围堵你或者压制你。实际上这些言论也好，或者是迎合政客的言论也好，包括这些所谓的中国航母威胁论，包括中国威胁论实际上也炒作很多年了，甚嚣尘上，但是我们发展任何一种武器装备都是根据自己的情况，首先经济实力，总体国家实力有没有达到这个水平，再一个就是科技能不能上去，有没有达到制造航母的水平。再一个就是我们国家战略需要不需要，我不需要我发展这个干什么？我需要我肯定要发展。
李小萌：有这么多的说法，其实不管是西方媒体的报道，还是所谓那些学术文章，里面写的很多是非常具体的，什么时间，什么样的航母，如果没有任何证据怎么敢就把它公之于众呢？
李 杰：比如在九年的时间内，要造三艘六到九万吨的，首先时间上就是胡说八道。再一个，经费上，大型航母至少一艘要大约50亿左右美元，刚才说了，50亿美元只是航母，还要算一算舰载机，还有装备维修费用，还有人员的费用，一艘航母还有航母编队的建制，一艘航母不是单独出去，不可能孤苦伶仃地出去，必须边上好多人替它保驾护航，所以这么加起来，像美国大约要一百七八十亿左右，一百七八十亿左右美元建造这么一艘航母，当然有些像维持费可能是几十年的，但是总体对于一般国家来说这个是不可能的。
李小萌：在您看来，这么荒诞的说法，为什么它就能够白纸黑字地登在媒体上，而且那些需要这些消息的政客也就会把它买来，拿它说事儿，为什么？
李 杰：他对于中国的任何事务，崛起或者发展，他都感到恐惧，就是把你封堵、遏制。再一个，不使你更加强大，就是出于这种心理，不希望你强大，而且尽量不使你强大或者是发展。
李小萌：除去不知内情的公众之外，有人相信这些说法吗？
李 杰：我刚才说了，有些不明情况的人不了解情况，或者是被网上或者媒体炒作之后，可能会被它误入歧途，这不排除，但是我觉得我们这些东西如果经过媒体或者是政策宣传，或者包括各种情况下做舆论工作，我觉得大部分人能够正确理解或者了解这种情况，谎言能够不攻自破。
李小萌：这些言论，这些炒作会不会给中国带来什么负面的影响？
李 杰：我觉得不会有，我们中国有自己的战略思维和正确的政策走向，中国要发展什么武器或者走什么样的道路是由中国自己决定的。
李小萌：会不会影响到中国的形象，比如说影响到中国周边国家对待中国的态度？
李 杰：我觉得实际上就是看怎么说这个问题，我们国防科工委发言人黄强说我们有这个能力，有能力建造航母，而且国防科工委主任张云川我记得3月份也曾经说过，我们正在研究和建造航母，而且是我们立足于自己建造，但是我们刚才讲了，我们是积极防御的战略方针，我们贯彻这个，将来即使有了，我们也不会侵略别国或者是侵占他国，或者是利用航母去诉诸武力。
李小萌：还有观点说，如果中国开始建造航母，会引起新一轮的军备竞赛。
李 杰：那是无稽之谈，因为我刚才说了，中国发展什么样的武器或者建造航母，要不要建造航母，这是中国自己的事儿，我们绝不会影响别国的，我们也不会干涉别国内政，别国发展什么东西那是由别国自己决定的。
李小萌：国防科工委新闻发言人明确表示说，中国已经具备了建造航母的能力，这算是一个挺轰动的新闻，您给我们详细地讲一讲中国具备了哪些建造航母的能力呢？
李 杰：实际上我们前面提到过，一个国家要发展航母，首先就是综合国力和经济力能达到，我有钱了，比如说过去，实际上在90年代的时候，我们当时的军费才不到一百亿美元，当时中国台湾地区实际上已经超过一百亿美元，当时它的军费就比我们多，所以当时从经济力上来讲，还没有台湾地区多。第二个，实际上要发展航母，要采用很多先进的科学技术、尖端技术，比如说信息技术，包括甚至弹射器，弹射器还是比较复杂的，现在目前世界上只有美国一家发明和研制建造这个弹射器，法国核动力航母实际上也是使用美国的弹射器，所以这是一个技术方面的问题。再一个就是实际还是我们国家战略的需求，我需要不需要，我需要什么样的航母，我什么时候发展航母，这是根据我们国家自己战略的需求决定的。
李小萌：像中国有1.8万公里的海岸线。
李 杰：对，还有近三百万平方公里的海洋国土。
李小萌：这么长时间之内，我们都没有拥有属于自己的航母，除了一直以来经济实力还在发展当中这个理由之外，还有其它的顾虑吗？我们目前为止没有拥有航母，国家有什么样的考虑？
李 杰：国家考虑我觉得还是从刚才那几个方面，最重要的还是考虑到国家战略的需求和经济利益的发展。
李小萌：您这么多年一直研究海军的军事问题，你个人觉得我们该拥有航空母舰吗？
李 杰：从我个人来说我觉得应该拥有航母，为什么？发展一个航母，绝不单单是航母问题，一个是刚才我们讲代表一个国家的形象，因为刘华清副主席在回忆录里也讲到，一艘航母是代表一个国家综合实力，而且是国家的形象，而且它又能够实际上可以产生巨大的威慑力，刚才我们前头其实也提到过，很多情况下出动了航母，有可能达到就是不战而屈人之兵的情况。
李小萌：其实多年来除了外界关注之外，国内关于建不建造航母一直是两派在争论，您可以说是代表支持的那一派，您了解的反对的那一派的观点是什么？
李 杰：有这种观点，一个是技术上的问题，技术上可能达不到某些技术。
李小萌：我们能不能建出来好的、一流的航母，这是一个。
李 杰：再一个就是效费比的问题，所谓效费比就是说咱们按老百姓的话说，就是有点得不偿失，就是你花么多钱，不一定有多少用。比如海洋利益，我需要不需要这艘航母，这个航母需要多大，必须根据我们国家具体情况来定。
李小萌：也有一种说法，如果我们建造出来的航母达不到现在世界的平均水平的话，那它战斗力不够，这么一个大家伙在海上就相当于是一个活靶子，等着挨打，您怎么看这样的观点？
李 杰：实际上这些论调，当年前苏联赫鲁晓夫就有这样的论调，他就说是活靶子，海上浮动棺材，没什么用，所以后来发展核动力弹道导弹潜艇，就是在水下的，装很多导弹，远距离打击对方的，但是走了一段以后，苏联海军就感到，包括苏联军方和苏联领导人都认识到，没有航母实际上是不行的，所以他又回过头来发展航母。还是根据国家的战略的需求、战略性质来决定的。
李小萌：说这么半天，我们来看看现在全世界到底有多少国家拥有了多少艘航母？美国是12艘。
李 杰：美国12艘，刚才讲了，类似这种的，它现在目前有九艘。
李小萌：一共九个国家分不分第一集团、第二集团，有这样的区分吗？
李 杰：这个我觉得还是从航母大中小型来分。
李小萌：除了美国之外，英国是两艘，剩下的都是一艘，日本这个准是什么意思？
李 杰：准实际上是准航母，刚才我们讲了，实际上从严格意义上说，还不是真正的航母。
李小萌：泰国一艘，西班牙，韩国，这么多艘都已经在世界各地的海洋上服役着，也没有听说过什么所谓威胁论。
李 杰：其它国家也没有什么，尤其是美国，比如12艘，都是九万吨以上的，这么大家伙在世界各地跑，也没有人说美国有航母威胁论，所以我觉得就是有些别有用心的，而且是害怕中国发展，害怕中国拥有航母的这些人在炒作。
李小萌：中国是还没有呢，就已经被说来说去。
李 杰：是，被说三道四，比如你刚才说的淀山湖的，都是水泥航母，也在那儿肆意炒作，相当可笑。
李小萌：其实航母威胁论是整个中国威胁论，中国军事威胁论下面的一个分支，方方面面了文协论您给我们概括概括，还有哪些威胁论？
李 杰：比如经济威胁论，现在也弄得不可开交，包括美国、欧盟一些国家三天两头找事儿，还有包括文化方面的知识产权方面的，现在也在闹，还有包括科技方面的，前段也是说中国的一些科学家窃取西方国家的先进武器，军事上就更不用说了，我觉得凡是中国，因为我们中国这些年正在发展，正在崛起，必然是各个方面，只要是中国有进步了，肯定这些国家要找借口，进行中国威胁论。
李小萌：就拿军事威胁论来说，除了航母以外，还有太空威胁论，导弹威胁论。
李 杰：前段不是炒作得很凶，咱们的卫星，将来太空会有威胁等等。
李小萌：但是从中国整个发展来看，当我们拥有一项新的技术的时候，拥有一个新的能力的时候，哪怕不说全世界，周边地区带来的是更安全，还是有所威胁？
李 杰：还是从我们国家，我们不管有什么样的高精尖武器，或者是大型的，甚至到航母，我们的战略就是积极防御，我们不会去主动进攻别人，还是维护海洋权益的需要，维护国家统一，维护和平的需要。
李小萌：这些所谓威胁论的言论是为了限制我们的发展，是吗？
李 杰：有一定程度上有这个目的。一些国家需要树立起假想敌，为他自己树立一个将来的作战对象，然后再到国会或者是到有关部门要钱，发展他自己，这个也不排除。
李小萌：那看来真像有人说的，这就像一个战略阴谋。
李 杰：有这方面的。
李小萌：谋的大大小小的利益都在里面。
李 杰：对。现在比如中国威胁论，实际上各种目的、企图，所谓的阴谋也好，在很多情况下纠合在一起，正好被某些政客和一些部门需要，所以有的情况下你发觉没有，有的情况下有些炒作很凶。
李小萌：这个所谓的阴谋论的本质究竟是什么？
李 杰：本质我觉得就是害怕中国崛起和强大，它要通过这个，你刚才说的，我遏制你发展，遏制你强大，你不发展，你不强大了，对他最有利，实际上就是这个东西，因为任何一个国家，比如像美国绝不希望自己再有一个对手对挑战或者是将来产生不利的因素。
李小萌：在这么样一个现实的面前，我们自己该怎么做呢？怎么面对？
李 杰：我觉得我们还是按照自己的既定目标坚定不移地走下去，我们不管人家说三道四，我们该发展什么东西，要按照我们国家自己的经济实力、科技水平，还有战略的需要，当然有些情况下我们还要更好地做解释工作，通过媒体或者通过各种舆论工具向人家解释清楚，粉碎一些人的谎言或者阴谋，做好这些方面的工作，不叫一些人找到更多的口实或者从中制造矛盾，达到他们的目的。
李小萌：其实关于中国的军事战略对于航母的态度，我们不断都在有解释和说明，可是还是不断有各种揣测、猜疑的声音，为什么没有人能够到此为止了，不再说了呢？
李 杰：那和这个航母威胁论一回事，航母威胁论为什么你解释完，或者通过各种媒体，都已经有过批驳或者是解释之后，为什么还有人在不断制造呢？因为这些人除了不了解真情的情况之外，它就是为了迎合某些人政客，或者某些国家，或者某些政客的需要。再一个就是为了立一个靶子、目标，为他们自己本国的军队或者是拉军费，或者拉赞助等等。还有一个就是这些人为了个人的目的。
李小萌：如果那些散布这些中国航母言论的人，在您面前跟您面对面对话，您会对他们讲什么？
李 杰：那我可以把他一条条驳得体无完肤。
李小萌：体无完肤，如果有一天中国真正拥有了属于自己的航空母舰，这个威胁论是不是就更加严重了？
李 杰：那就是刚才我们说，我们有自己坚定的目标，不管别人说什么，由他去吧。
李小萌：您觉得到了什么时候，中国威胁论就会止步了？
李 杰：我们中国继续强大，这些谣言或者这些不实之词就不攻自破。今后有可能除了航母之外还有别的新式武器出来之后，可能还会有别的什么威胁论，但是我觉得这个威胁论并没有什么可怕，一个就是由他说去吧，再一个就是通过我们各种舆论、各种媒体解释，同时我们还要坚定不移地按照我们自己的方针，我们自己走下去，他要说由他说去，中国是贯彻积极防御的战略方针，我们即使将来再强大了，武器装备再先进了，实力再强了，我们也不会侵略别国。
编者按：人民网下属的《环球人物》杂志在3月第五期的相关文章中涉及了包括本刊编辑平可夫在内的若干国际军事问题研究者，因为其拥有明显的官方背景，因此，在此略作回应。这些回应只代表平可夫自己的想法，并非完全正确，供读者参考、指正。
他们为中国“造”航母
《环球人物》 ( 2007-03-01 第五期 ) 【字号 大 小】【打印】【关闭】
平可夫：关于中国要不要建造航母的问题，一会要造；一会不造；一会2010年造成，如此云云，都是中国军人脱口而出的。人大刚刚闭幕，难道就忘记了？难道外部世界的人连猜测的权利都没有？换到印度和加拿大，何须如此？印度航母的问题，何时造？多少预算？分几年编成？舰载机为何？都在议会讨论通过。中国的体制有没有这样的机制？有些问题不一定都是别人的过错。
在国防科工委今年年初举行的一次新闻发布会上，发言人黄强回答记者问题时表示：“中国具备制造航空母舰的能力，但具体什么时候制造目前还没有定。”黄强还说：“我国今后将适时亮相一些有威慑力的新型尖端武器，这样做的主要目的是为了和平。”
发言人黄强的表态引起了国际媒体的关注。但是，值得注意的是，在随后的所有报道中，人们没看到任何新鲜言论。在此之前，在西方媒体上，“中国已经拥有航母”、“中国建造的会是大型航母”、“10年之内，中国将拥有4艘航母”等惊世骇俗的猜测，已经泛滥成灾……在中国人自己还不知道是否要建造航母的时候，西方一些人已经为中国“造”出了一支又一支航母战斗群。这些为中国“造”航母的都是些什么人？他们“造”出的航母是什么样子？其意何在？
美国安全研究学院副教授斯托里：
“中国航母早已下水”
本刊特约记者 杨孝文
“中国第一艘航母已于2003年完工，排水量为4.8万吨，可搭载24架战斗机，每艘造价48亿元人民币”；“中国将使用自制航母对付美国航母”……多么耸人听闻的“新闻”！频频在学术刊物上发表这些言论的不是别人，正是美国安全研究学院副教授伊安·斯托里。
“哪个时髦就研究哪个”
平可夫：以下这些撰写方法，值得商榷。就事论事，为何对个人生活评头论足？这不是国际同行应有的作为。更何况来自人民网的记者。
如果将伊安·斯托里称为“军事专家”，不少人都会嗤之以鼻。这得从他的人生和学术经历说起。 斯托里出生于英国纽卡斯尔市，毕业于英国赫尔大学，获历史系学士学位。大学毕业没多久，他就厌烦了泡在故纸堆里研究历史的日子。看到当时的国际社会煞是热闹，他转攻国际关系学，先后获得日本国际大学国际关系硕士学位和香港城市大学博士学位。
平可夫：非常不妥，对别人的无端否认，除了映衬自己的虚弱之外，没有任何意义。在西方社会，频繁地调动职位（跳槽），是有所作为的表现。不同的文化，尚需更多地相互了解。
从香港城市大学毕业后，斯托里跑到澳大利亚迪肯大学，讲授亚太地区安全和澳大利亚国防政策等课程。因表现突出，一段时间后，他被提拔为迪肯大学国防战略研究中心主办的“国防战略研究课程班”的班主任。
不过几年后，斯托里又厌倦了学校生活，遂于2004年3月跑到美国，加盟位于檀香山的亚太安全研究中心，将亚太问题作为自己的研究方向。没多久，他又跳槽了——现在，斯托里变成了美国安全研究学院的副教授，主讲东南亚安全事务方面的选修课。
平可夫：难道那个不时髦，研究那个？那你还写这篇时髦文章作甚？
“跳槽”就像换衣服一样频繁的斯托里，在学术研究方面也是“三心二意”，总是“哪个时髦便研究哪个”。近几年，眼见中国问题成了国际关系领域最热门的话题，他便一头扎了进来。
炒作“中国航母”的“专业户”
文如其人，斯托里有关中国的言论也“耐不住寂寞”，以耸人听闻见长。
从2002年开始，斯托里连续推出有关中国的专著，如《中国威胁：想象，神话和现实》、《龙的回归》等，极力鼓吹“中国威胁论”，呼吁美国采取措施，应对迅速崛起的中国。据说，他现在正忙着撰写专著《东南亚和中国的崛起：寻求安全》。
2003年12月，斯托里在美国海军作战学院的报刊上发表了《中国的航母雄心：从传闻中寻真相》一文，其中渲染说，中国启动航母建造计划，将使该地区产生一种担忧——一支中国海军的航母战斗群，将被看作是一种威力巨大的作战力量投送工具，它将加重有关方面对中国试图用武力手段解决领土争端并成为地区军事强国的担忧。“如果中国开始使其航母战斗群形成作战能力，台湾海峡两岸和南中国海的战略平衡将会发生变化。更为重要的是，中国航母战斗群的出现，将对整个东亚地区，尤其是对日本和东南亚各国敲响‘警钟’，并对美国在东亚地区的海上作战策略产生影响。”
此文一出，立即引发了西方国家围绕“中国航母计划”的新一轮争论，一些所谓的中国问题专家纷纷发表文章或著书立说，从中国建不建航母、建什么样的航母、造成什么样的威胁等多个角度炒作“中国航母”。而斯托里则凭借这篇文章，差点获得在美国军界颇有影响的“水面海军文学奖”。从那之后，斯托里俨然成了“中国问题专家”，将更多精力投入对“中国航母”的研究。
杜撰中国建造航母“两段论”
2006年6月，斯托里又“前进”了一步，发表文章大谈“中国的航母计划”，并提出了中国建造航母的“两段论”：
第一阶段，研究外国技术。斯托里声称，中国购买了多艘退役航母，目的是用于研究航母零部件。1984年，中国从澳大利亚购买退役的“墨尔本”号航母。对此，斯托里在文章中写道：据澳大利亚海军消息人士称，中国工程师对“墨尔本”号上的蒸气弹射装置尤其感兴趣，甚至要求澳方提供操作手册。据说，中国海军通过参考“墨尔本”号的设计，已在北方某海军机场建造了模拟飞行甲板。中国海军空降部队还在这个飞行甲板上进行了大量的飞行测试。改进后的飞行甲板采用了中国自行设计和开发的光学着陆系统。
第二个阶段，自行建造。斯托里说，中国的目标是拥有至少一艘航母，“中国似乎已下决心建造自己的第一艘航母，而不是从他国购买现成的”。
不过，斯托里同时认为，中国若想建成一支航母战斗群，必须解决3个难题：第一，中国海军目前还没有任何一种舰载飞机；第二，中国仍需开发保护航母及其辅助舰艇的更先进的反潜和防空技术；第三，只有同时拥有两艘以上的航母，才能保证始终有一艘在海上执行任务。
道听途说，不值一驳
更让人惊诧的是，斯托里在抛出“两段论”的同时，居然声称：“中国已经拥有航母！”他引用“据说”的消息称，中国已于1999年在上海造船厂开工建造一艘航母，同时也开始在湛江、大连建造海军基地和海港，以便航母停泊之用。他揣测称，中国第一艘轻型、常规动力航母的设计和建造，估计耗资约48亿元人民币，应该已于2003年下水、2005年左右正式服役。
但是，人们发现，斯托里在推出有关“中国航母”的文章时，总是喜欢用“根据外界猜测”、“据报道”等词语，早已将学术论文所要求的“严谨”二字丢到一边。
一位不愿透露姓名的军事专家告诉本刊，“中国已经拥有航母”的说法非常可笑，道理非常简单——像航母这样的庞然大物，根本没法隐藏，如果中国真的已经拥有，美国军方肯定会有所察觉，也定会有所反应。
此外，斯托里关于中国购买废旧航母船体的分析，也不值得一驳。中国购买退役航母只是民间交易，买主都是没有任何军事色彩的中国企业；船体在卖给中国前，所有设备、武器都已被拆除。而且，这些航母的空壳子大都改造成了娱乐或教育设施。
航空母舰上世纪初期起源于英国，航母的出现标志着海战的一场革命，被称作当今世界军事上应用的重要战略武器之一。现代的大型航母能搭载100架飞机，可以打击一千公里以外目标，被称作是“漂浮的城市”。现代一架大型航母拥有的火力相当于二战时期美国海军火力的总和。随着其功能的不断增强和改进，航空母舰在现代化军事战争中仍有着重要的应用。
李小萌：其实不管是在军事领域还是在民间，航空母舰都是受到特别高度的关注，为什么它有这么高的关注度呢？
李 杰：一艘航母从总体上来说，代表一个国家实力的象征，我个人这么认为，同时它也具有很强的作战能力和威慑力，因为很多情况下，比如说这次伊朗水兵事件，伊朗扣留英国的15名水兵，后来美国去了两艘航母，以后增加到三艘，美国就是出动航母实施威慑。当然打不打那是下一步的事儿，首先它出动航母，实施威慑。
李小萌：同时也是一个国家军事实力的代表吗？
李 杰：是一个国家实力的代表。
李小萌：我还听到一个说法是传统的军事和现代军事的分水岭，这些都是确切的说法吗？
李 杰：我觉得航母还不能简单这么来看，航母是一个国家的当今世界高科技的综合体，它是机械化和信息化、高技术设备的一个综合体。
李小萌：刚才您给我们讲的主要是作为航母的标志性意义都有什么，咱们来说说作为武器本身，这个航母究竟是怎么样的，我们也是，因为您来，所以斥巨资请来两艘航母的模型，您跟我们讲讲，像这个模型，它是1：500的比例，我很难想象把它放大五百倍究竟是怎么样一个体量。
李 杰：航母之大，实际上因为很多人过去没有见过真正的航母，所以他体会不到它的大，这几年比如说像天津的基辅，还有深圳的明斯克，去参观的人越来越多了，所以知道它的大。我举一个数据，像美国的尼米兹就是世界上最大的航母，这个航母实际上长有330多米，宽有七八十米，上头甲板的面积相当于三个多足球场的面积，大家可以想象一下，足球场那个面积还是比较大的，如果有三个多足球场面积那么大，所以上头能停七八十架飞机，平时在一般情况下，如果战时需要还能停一百架左右。一个就是这个面积大，再一个就是高大，可以高到70多米，从船底到最高处70多米。
李小萌：到咱们这个演播室顶棚。
李 杰：对，相当于像北京饭店，或者是上海的上海大厦，这两个比较有标志性建筑，你想象一下北京饭店那个高楼那么高。
李小萌：非常庞大的一个大家伙。
李 杰：所以它既高又大，还有飞机，所以作战能力是很强的。
李小萌：像这两个模型您都认识吗？分别是什么型号的？
李 杰：实际上尼米兹级就是美国现役最多的，数量最多的一级航母，也是世界上最大的一级航母，除了讲了长和宽之外，三百多米和高之外，排水量是九万多吨，满载排水量，这个满载排水量是什么意思？就是这个舰放在水里，实际上它受到水的浮力，咱们通俗说就是浮力有九万多吨，这个舰之大，通过这三个数据你就可以体会到，这是当今最大的航母。那个实际上是美国最早的一艘核动力航母，这个也是核动力。
李小萌：这个比那个先进吧，这是现在最先进的？
李 杰：现在最先进的。
李小萌：像这样的航空母舰可以远离陆地嘣兜木嗬虢凶髡剑?/SPAN>
李 杰：实际上全球的海域，只要它能跑的它都能去，它能航行一百万海里，十年不用加燃料，这是什么概念？这个航母这么大家伙，十年不加燃料，在全世界到处跑。
李小萌：相当厉害。接下来您就要给我们讲讲在哪些战役当中，航空母舰是起到决定性作用的？
李 杰：实际上就是从二战之后几乎每场战争当中航母都是大量使用，比如像海湾战争，美国实际上就出动了六艘航母，从三个方向包围伊拉克。咱们更熟悉的2003年伊拉克战争，实际上美国也出动了五艘，英国出动了一艘，实际上也是出动了六艘航空母舰，从多个方向包围伊拉克。它等于是利用舰上舰载机和陆机飞机对伊拉克进行空中打击。航母为什么说它威力大？实际上是一个海上浮动的机场，既能战斗，又能攻击，所谓战斗就是进行空战，攻击就是攻击海面和水面的目标。
李小萌：像这个型号还在服役的航母叫什么号？
李 杰：这个艾森豪威尔号。
李小萌：艾森豪威尔号，它曾经在什么战役当中发挥过作用？
李 杰：比如像这次水兵事件。
李小萌：就是艾森豪威尔号去了？
李 杰：对，美国只要是伊拉克战争、海湾战争，它只要能出动的都要出动。
李小萌：像您讲的这些案例都是属于主动出击型的，利用上了航母，所以是不是只要拥有航母就给人感觉你的军事战略是带有攻击性的？
李 杰：那倒不是，这个航母可能用于防御性质，但是可能是积极防御性质的。
李小萌：前面您给我们大致说了一下，有哪类人在贩卖关于中国航母的一些消息，您再给我们说说到底是哪些人在做这些事情，他的意图是什么？
李 杰：比如说我记得印象当中比较深的就是，我看有一个叫平可夫，虽然很多人，我在没有接触这个之前，我以为他是个日本人，他的经历，我记得是云南的，是一个学中文的，一开始学中文，后来开始学俄罗斯的政治关系，他既没有当过兵，又没有从事过军事研究，他后来搞这个东西，我个人认为，他一个是有点哗众取宠，再一个就是为了挣稿费，还有就是他的一些东西实际上也为了迎合某些政客的需要，我觉得后来可能就演变到这个情况，所以你在这种情况下，他有些言论，对我来说我个人认为我不信他的，不可信的东西。
李小萌：迎合了那些有什么样意图的政客的需求呢？
李 杰：比如像现在世界上很多，随着中国的崛起，和平崛起和强大之后，很多人就对中国，无论是什么，包括是文化也好，包括军事也好，包括经济也好，他都感到害怕，都担心，所以实际上只要稍微有点动作，他就要采取各种方法封堵、围堵你或者压制你。实际上这些言论也好，或者是迎合政客的言论也好，包括这些所谓的中国航母威胁论，包括中国威胁论实际上也炒作很多年了，甚嚣尘上，但是我们发展任何一种武器装备都是根据自己的情况，首先经济实力，总体国家实力有没有达到这个水平，再一个就是科技能不能上去，有没有达到制造航母的水平。再一个就是我们国家战略需要不需要，我不需要我发展这个干什么？我需要我肯定要发展。
李小萌：有这么多的说法，其实不管是西方媒体的报道，还是所谓那些学术文章，里面写的很多是非常具体的，什么时间，什么样的航母，如果没有任何证据怎么敢就把它公之于众呢？
李 杰：比如在九年的时间内，要造三艘六到九万吨的，首先时间上就是胡说八道。再一个，经费上，大型航母至少一艘要大约50亿左右美元，刚才说了，50亿美元只是航母，还要算一算舰载机，还有装备维修费用，还有人员的费用，一艘航母还有航母编队的建制，一艘航母不是单独出去，不可能孤苦伶仃地出去，必须边上好多人替它保驾护航，所以这么加起来，像美国大约要一百七八十亿左右，一百七八十亿左右美元建造这么一艘航母，当然有些像维持费可能是几十年的，但是总体对于一般国家来说这个是不可能的。
李小萌：在您看来，这么荒诞的说法，为什么它就能够白纸黑字地登在媒体上，而且那些需要这些消息的政客也就会把它买来，拿它说事儿，为什么？
李 杰：他对于中国的任何事务，崛起或者发展，他都感到恐惧，就是把你封堵、遏制。再一个，不使你更加强大，就是出于这种心理，不希望你强大，而且尽量不使你强大或者是发展。
李小萌：除去不知内情的公众之外，有人相信这些说法吗？
李 杰：我刚才说了，有些不明情况的人不了解情况，或者是被网上或者媒体炒作之后，可能会被它误入歧途，这不排除，但是我觉得我们这些东西如果经过媒体或者是政策宣传，或者包括各种情况下做舆论工作，我觉得大部分人能够正确理解或者了解这种情况，谎言能够不攻自破。
李小萌：这些言论，这些炒作会不会给中国带来什么负面的影响？
李 杰：我觉得不会有，我们中国有自己的战略思维和正确的政策走向，中国要发展什么武器或者走什么样的道路是由中国自己决定的。
李小萌：会不会影响到中国的形象，比如说影响到中国周边国家对待中国的态度？
李 杰：我觉得实际上就是看怎么说这个问题，我们国防科工委发言人黄强说我们有这个能力，有能力建造航母，而且国防科工委主任张云川我记得3月份也曾经说过，我们正在研究和建造航母，而且是我们立足于自己建造，但是我们刚才讲了，我们是积极防御的战略方针，我们贯彻这个，将来即使有了，我们也不会侵略别国或者是侵占他国，或者是利用航母去诉诸武力。
李小萌：还有观点说，如果中国开始建造航母，会引起新一轮的军备竞赛。
李 杰：那是无稽之谈，因为我刚才说了，中国发展什么样的武器或者建造航母，要不要建造航母，这是中国自己的事儿，我们绝不会影响别国的，我们也不会干涉别国内政，别国发展什么东西那是由别国自己决定的。
李小萌：国防科工委新闻发言人明确表示说，中国已经具备了建造航母的能力，这算是一个挺轰动的新闻，您给我们详细地讲一讲中国具备了哪些建造航母的能力呢？
李 杰：实际上我们前面提到过，一个国家要发展航母，首先就是综合国力和经济力能达到，我有钱了，比如说过去，实际上在90年代的时候，我们当时的军费才不到一百亿美元，当时中国台湾地区实际上已经超过一百亿美元，当时它的军费就比我们多，所以当时从经济力上来讲，还没有台湾地区多。第二个，实际上要发展航母，要采用很多先进的科学技术、尖端技术，比如说信息技术，包括甚至弹射器，弹射器还是比较复杂的，现在目前世界上只有美国一家发明和研制建造这个弹射器，法国核动力航母实际上也是使用美国的弹射器，所以这是一个技术方面的问题。再一个就是实际还是我们国家战略的需求，我需要不需要，我需要什么样的航母，我什么时候发展航母，这是根据我们国家自己战略的需求决定的。
李小萌：像中国有1.8万公里的海岸线。
李 杰：对，还有近三百万平方公里的海洋国土。
李小萌：这么长时间之内，我们都没有拥有属于自己的航母，除了一直以来经济实力还在发展当中这个理由之外，还有其它的顾虑吗？我们目前为止没有拥有航母，国家有什么样的考虑？
李 杰：国家考虑我觉得还是从刚才那几个方面，最重要的还是考虑到国家战略的需求和经济利益的发展。
李小萌：您这么多年一直研究海军的军事问题，你个人觉得我们该拥有航空母舰吗？
李 杰：从我个人来说我觉得应该拥有航母，为什么？发展一个航母，绝不单单是航母问题，一个是刚才我们讲代表一个国家的形象，因为刘华清副主席在回忆录里也讲到，一艘航母是代表一个国家综合实力，而且是国家的形象，而且它又能够实际上可以产生巨大的威慑力，刚才我们前头其实也提到过，很多情况下出动了航母，有可能达到就是不战而屈人之兵的情况。
李小萌：其实多年来除了外界关注之外，国内关于建不建造航母一直是两派在争论，您可以说是代表支持的那一派，您了解的反对的那一派的观点是什么？
李 杰：有这种观点，一个是技术上的问题，技术上可能达不到某些技术。
李小萌：我们能不能建出来好的、一流的航母，这是一个。
李 杰：再一个就是效费比的问题，所谓效费比就是说咱们按老百姓的话说，就是有点得不偿失，就是你花么多钱，不一定有多少用。比如海洋利益，我需要不需要这艘航母，这个航母需要多大，必须根据我们国家具体情况来定。
李小萌：也有一种说法，如果我们建造出来的航母达不到现在世界的平均水平的话，那它战斗力不够，这么一个大家伙在海上就相当于是一个活靶子，等着挨打，您怎么看这样的观点？
李 杰：实际上这些论调，当年前苏联赫鲁晓夫就有这样的论调，他就说是活靶子，海上浮动棺材，没什么用，所以后来发展核动力弹道导弹潜艇，就是在水下的，装很多导弹，远距离打击对方的，但是走了一段以后，苏联海军就感到，包括苏联军方和苏联领导人都认识到，没有航母实际上是不行的，所以他又回过头来发展航母。还是根据国家的战略的需求、战略性质来决定的。
李小萌：说这么半天，我们来看看现在全世界到底有多少国家拥有了多少艘航母？美国是12艘。
李 杰：美国12艘，刚才讲了，类似这种的，它现在目前有九艘。
李小萌：一共九个国家分不分第一集团、第二集团，有这样的区分吗？
李 杰：这个我觉得还是从航母大中小型来分。
李小萌：除了美国之外，英国是两艘，剩下的都是一艘，日本这个准是什么意思？
李 杰：准实际上是准航母，刚才我们讲了，实际上从严格意义上说，还不是真正的航母。
李小萌：泰国一艘，西班牙，韩国，这么多艘都已经在世界各地的海洋上服役着，也没有听说过什么所谓威胁论。
李 杰：其它国家也没有什么，尤其是美国，比如12艘，都是九万吨以上的，这么大家伙在世界各地跑，也没有人说美国有航母威胁论，所以我觉得就是有些别有用心的，而且是害怕中国发展，害怕中国拥有航母的这些人在炒作。
李小萌：中国是还没有呢，就已经被说来说去。
李 杰：是，被说三道四，比如你刚才说的淀山湖的，都是水泥航母，也在那儿肆意炒作，相当可笑。
李小萌：其实航母威胁论是整个中国威胁论，中国军事威胁论下面的一个分支，方方面面了文协论您给我们概括概括，还有哪些威胁论？
李 杰：比如经济威胁论，现在也弄得不可开交，包括美国、欧盟一些国家三天两头找事儿，还有包括文化方面的知识产权方面的，现在也在闹，还有包括科技方面的，前段也是说中国的一些科学家窃取西方国家的先进武器，军事上就更不用说了，我觉得凡是中国，因为我们中国这些年正在发展，正在崛起，必然是各个方面，只要是中国有进步了，肯定这些国家要找借口，进行中国威胁论。
李小萌：就拿军事威胁论来说，除了航母以外，还有太空威胁论，导弹威胁论。
李 杰：前段不是炒作得很凶，咱们的卫星，将来太空会有威胁等等。
李小萌：但是从中国整个发展来看，当我们拥有一项新的技术的时候，拥有一个新的能力的时候，哪怕不说全世界，周边地区带来的是更安全，还是有所威胁？
李 杰：还是从我们国家，我们不管有什么样的高精尖武器，或者是大型的，甚至到航母，我们的战略就是积极防御，我们不会去主动进攻别人，还是维护海洋权益的需要，维护国家统一，维护和平的需要。
李小萌：这些所谓威胁论的言论是为了限制我们的发展，是吗？
李 杰：有一定程度上有这个目的。一些国家需要树立起假想敌，为他自己树立一个将来的作战对象，然后再到国会或者是到有关部门要钱，发展他自己，这个也不排除。
李小萌：那看来真像有人说的，这就像一个战略阴谋。
李 杰：有这方面的。
李小萌：谋的大大小小的利益都在里面。
李 杰：对。现在比如中国威胁论，实际上各种目的、企图，所谓的阴谋也好，在很多情况下纠合在一起，正好被某些政客和一些部门需要，所以有的情况下你发觉没有，有的情况下有些炒作很凶。
李小萌：这个所谓的阴谋论的本质究竟是什么？
李 杰：本质我觉得就是害怕中国崛起和强大，它要通过这个，你刚才说的，我遏制你发展，遏制你强大，你不发展，你不强大了，对他最有利，实际上就是这个东西，因为任何一个国家，比如像美国绝不希望自己再有一个对手对挑战或者是将来产生不利的因素。
李小萌：在这么样一个现实的面前，我们自己该怎么做呢？怎么面对？
李 杰：我觉得我们还是按照自己的既定目标坚定不移地走下去，我们不管人家说三道四，我们该发展什么东西，要按照我们国家自己的经济实力、科技水平，还有战略的需要，当然有些情况下我们还要更好地做解释工作，通过媒体或者通过各种舆论工具向人家解释清楚，粉碎一些人的谎言或者阴谋，做好这些方面的工作，不叫一些人找到更多的口实或者从中制造矛盾，达到他们的目的。
李小萌：其实关于中国的军事战略对于航母的态度，我们不断都在有解释和说明，可是还是不断有各种揣测、猜疑的声音，为什么没有人能够到此为止了，不再说了呢？
李 杰：那和这个航母威胁论一回事，航母威胁论为什么你解释完，或者通过各种媒体，都已经有过批驳或者是解释之后，为什么还有人在不断制造呢？因为这些人除了不了解真情的情况之外，它就是为了迎合某些人政客，或者某些国家，或者某些政客的需要。再一个就是为了立一个靶子、目标，为他们自己本国的军队或者是拉军费，或者拉赞助等等。还有一个就是这些人为了个人的目的。
李小萌：如果那些散布这些中国航母言论的人，在您面前跟您面对面对话，您会对他们讲什么？
李 杰：那我可以把他一条条驳得体无完肤。
李小萌：体无完肤，如果有一天中国真正拥有了属于自己的航空母舰，这个威胁论是不是就更加严重了？
李 杰：那就是刚才我们说，我们有自己坚定的目标，不管别人说什么，由他去吧。
李小萌：您觉得到了什么时候，中国威胁论就会止步了？
李 杰：我们中国继续强大，这些谣言或者这些不实之词就不攻自破。今后有可能除了航母之外还有别的新式武器出来之后，可能还会有别的什么威胁论，但是我觉得这个威胁论并没有什么可怕，一个就是由他说去吧，再一个就是通过我们各种舆论、各种媒体解释，同时我们还要坚定不移地按照我们自己的方针，我们自己走下去，他要说由他说去，中国是贯彻积极防御的战略方针，我们即使将来再强大了，武器装备再先进了，实力再强了，我们也不会侵略别国。
编者按：人民网下属的《环球人物》杂志在3月第五期的相关文章中涉及了包括本刊编辑平可夫在内的若干国际军事问题研究者，因为其拥有明显的官方背景，因此，在此略作回应。这些回应只代表平可夫自己的想法，并非完全正确，供读者参考、指正。
他们为中国“造”航母
《环球人物》 ( 2007-03-01 第五期 ) 【字号 大 小】【打印】【关闭】
平可夫：关于中国要不要建造航母的问题，一会要造；一会不造；一会2010年造成，如此云云，都是中国军人脱口而出的。人大刚刚闭幕，难道就忘记了？难道外部世界的人连猜测的权利都没有？换到印度和加拿大，何须如此？印度航母的问题，何时造？多少预算？分几年编成？舰载机为何？都在议会讨论通过。中国的体制有没有这样的机制？有些问题不一定都是别人的过错。
在国防科工委今年年初举行的一次新闻发布会上，发言人黄强回答记者问题时表示：“中国具备制造航空母舰的能力，但具体什么时候制造目前还没有定。”黄强还说：“我国今后将适时亮相一些有威慑力的新型尖端武器，这样做的主要目的是为了和平。”
发言人黄强的表态引起了国际媒体的关注。但是，值得注意的是，在随后的所有报道中，人们没看到任何新鲜言论。在此之前，在西方媒体上，“中国已经拥有航母”、“中国建造的会是大型航母”、“10年之内，中国将拥有4艘航母”等惊世骇俗的猜测，已经泛滥成灾……在中国人自己还不知道是否要建造航母的时候，西方一些人已经为中国“造”出了一支又一支航母战斗群。这些为中国“造”航母的都是些什么人？他们“造”出的航母是什么样子？其意何在？
美国安全研究学院副教授斯托里：
“中国航母早已下水”
本刊特约记者 杨孝文
“中国第一艘航母已于2003年完工，排水量为4.8万吨，可搭载24架战斗机，每艘造价48亿元人民币”；“中国将使用自制航母对付美国航母”……多么耸人听闻的“新闻”！频频在学术刊物上发表这些言论的不是别人，正是美国安全研究学院副教授伊安·斯托里。
“哪个时髦就研究哪个”
平可夫：以下这些撰写方法，值得商榷。就事论事，为何对个人生活评头论足？这不是国际同行应有的作为。更何况来自人民网的记者。
如果将伊安·斯托里称为“军事专家”，不少人都会嗤之以鼻。这得从他的人生和学术经历说起。 斯托里出生于英国纽卡斯尔市，毕业于英国赫尔大学，获历史系学士学位。大学毕业没多久，他就厌烦了泡在故纸堆里研究历史的日子。看到当时的国际社会煞是热闹，他转攻国际关系学，先后获得日本国际大学国际关系硕士学位和香港城市大学博士学位。
平可夫：非常不妥，对别人的无端否认，除了映衬自己的虚弱之外，没有任何意义。在西方社会，频繁地调动职位（跳槽），是有所作为的表现。不同的文化，尚需更多地相互了解。
从香港城市大学毕业后，斯托里跑到澳大利亚迪肯大学，讲授亚太地区安全和澳大利亚国防政策等课程。因表现突出，一段时间后，他被提拔为迪肯大学国防战略研究中心主办的“国防战略研究课程班”的班主任。
不过几年后，斯托里又厌倦了学校生活，遂于2004年3月跑到美国，加盟位于檀香山的亚太安全研究中心，将亚太问题作为自己的研究方向。没多久，他又跳槽了——现在，斯托里变成了美国安全研究学院的副教授，主讲东南亚安全事务方面的选修课。
平可夫：难道那个不时髦，研究那个？那你还写这篇时髦文章作甚？
“跳槽”就像换衣服一样频繁的斯托里，在学术研究方面也是“三心二意”，总是“哪个时髦便研究哪个”。近几年，眼见中国问题成了国际关系领域最热门的话题，他便一头扎了进来。
炒作“中国航母”的“专业户”
文如其人，斯托里有关中国的言论也“耐不住寂寞”，以耸人听闻见长。
从2002年开始，斯托里连续推出有关中国的专著，如《中国威胁：想象，神话和现实》、《龙的回归》等，极力鼓吹“中国威胁论”，呼吁美国采取措施，应对迅速崛起的中国。据说，他现在正忙着撰写专著《东南亚和中国的崛起：寻求安全》。
2003年12月，斯托里在美国海军作战学院的报刊上发表了《中国的航母雄心：从传闻中寻真相》一文，其中渲染说，中国启动航母建造计划，将使该地区产生一种担忧——一支中国海军的航母战斗群，将被看作是一种威力巨大的作战力量投送工具，它将加重有关方面对中国试图用武力手段解决领土争端并成为地区军事强国的担忧。“如果中国开始使其航母战斗群形成作战能力，台湾海峡两岸和南中国海的战略平衡将会发生变化。更为重要的是，中国航母战斗群的出现，将对整个东亚地区，尤其是对日本和东南亚各国敲响‘警钟’，并对美国在东亚地区的海上作战策略产生影响。”
此文一出，立即引发了西方国家围绕“中国航母计划”的新一轮争论，一些所谓的中国问题专家纷纷发表文章或著书立说，从中国建不建航母、建什么样的航母、造成什么样的威胁等多个角度炒作“中国航母”。而斯托里则凭借这篇文章，差点获得在美国军界颇有影响的“水面海军文学奖”。从那之后，斯托里俨然成了“中国问题专家”，将更多精力投入对“中国航母”的研究。
杜撰中国建造航母“两段论”
2006年6月，斯托里又“前进”了一步，发表文章大谈“中国的航母计划”，并提出了中国建造航母的“两段论”：
第一阶段，研究外国技术。斯托里声称，中国购买了多艘退役航母，目的是用于研究航母零部件。1984年，中国从澳大利亚购买退役的“墨尔本”号航母。对此，斯托里在文章中写道：据澳大利亚海军消息人士称，中国工程师对“墨尔本”号上的蒸气弹射装置尤其感兴趣，甚至要求澳方提供操作手册。据说，中国海军通过参考“墨尔本”号的设计，已在北方某海军机场建造了模拟飞行甲板。中国海军空降部队还在这个飞行甲板上进行了大量的飞行测试。改进后的飞行甲板采用了中国自行设计和开发的光学着陆系统。
第二个阶段，自行建造。斯托里说，中国的目标是拥有至少一艘航母，“中国似乎已下决心建造自己的第一艘航母，而不是从他国购买现成的”。
不过，斯托里同时认为，中国若想建成一支航母战斗群，必须解决3个难题：第一，中国海军目前还没有任何一种舰载飞机；第二，中国仍需开发保护航母及其辅助舰艇的更先进的反潜和防空技术；第三，只有同时拥有两艘以上的航母，才能保证始终有一艘在海上执行任务。
道听途说，不值一驳
更让人惊诧的是，斯托里在抛出“两段论”的同时，居然声称：“中国已经拥有航母！”他引用“据说”的消息称，中国已于1999年在上海造船厂开工建造一艘航母，同时也开始在湛江、大连建造海军基地和海港，以便航母停泊之用。他揣测称，中国第一艘轻型、常规动力航母的设计和建造，估计耗资约48亿元人民币，应该已于2003年下水、2005年左右正式服役。
但是，人们发现，斯托里在推出有关“中国航母”的文章时，总是喜欢用“根据外界猜测”、“据报道”等词语，早已将学术论文所要求的“严谨”二字丢到一边。
一位不愿透露姓名的军事专家告诉本刊，“中国已经拥有航母”的说法非常可笑，道理非常简单——像航母这样的庞然大物，根本没法隐藏，如果中国真的已经拥有，美国军方肯定会有所察觉，也定会有所反应。
此外，斯托里关于中国购买废旧航母船体的分析，也不值得一驳。中国购买退役航母只是民间交易，买主都是没有任何军事色彩的中国企业；船体在卖给中国前，所有设备、武器都已被拆除。而且，这些航母的空壳子大都改造成了娱乐或教育设施。
“墨尔本”号是中国企业购买的第一艘废弃航母，于1984年由中国联合拆船公司花150万美元，以废金属形式购进。澳大利亚方面交船前，将蒸汽弹射器、导航雷达等关键设备悉数拆除。1998年，中国“明斯克航空母舰工业公司”用500万美元，从韩国一家船只拆解公司购进苏联的“明斯克”号重型航母。经过18个月的修理，该舰被改造成一个水上博物馆，停泊在靠近深圳的海湾。2000年5月，天津天马拆船公司以840万美元的价格，从俄罗斯购进“基辅”号航母，经过长时间的修理后，成为“北洋休闲港”工程的一部分，功能为“休闲活动、博物馆、展览、娱乐公园、休息场及教育设施”。1998年3月，澳门创律旅游和娱乐公司以2000万美元的价格，从乌克兰购买了“瓦良格”号航母。2001－2002年间，它被拖到中国，用于改建为一座停泊在澳门湾的海上赌场及综合娱乐设施。
背景资料
航母战斗群
美国等西方国家的航母战斗群，有单航母、双航母和三航母战斗群三种编组形式。在一般作战区域内，通常使用以一艘航母为核心、配以若干艘防空型导弹巡洋舰、反潜型导弹驱逐舰和核潜艇等组成的战斗群。在中度威胁区参战时，常使用以2艘航母为核心的战斗群；投入大规模常规战争时，常以3艘航母为核心组成战斗群，配以更多的导弹巡洋舰、驱逐舰和核潜艇等。
航母战斗群具有极强的攻击和防御能力。以双航母战斗群为例，一般采用3层火力配备：第一层是外防区，距航母180-400公里。预警机、电子战飞机、侦察机、舰载雷达和攻击型核潜艇，对空中、水面、水下进行持续搜索。当发现来袭目标时，可用舰载攻击机、战斗机、反潜机等，对陆地、空中、水面和水下目标同时发动攻击。第二层为中防区，距航母45—180公里。舰载雷达、声呐和直升机对突破第一道防线的来袭目标进行搜索和跟踪，并可使用巡航导弹、反舰导弹、防空导弹和反潜鱼雷等对来袭目标进行拦击。第三层防线主要用于自卫，采用战术导弹、鱼雷和舰炮等中、近程武器，对来袭目标进行最后的截击。
总之，一个规模巨大的航母战斗群，可以称之为“浮动的海上堡垒”，具有极高的战略价值。
美国国际评估战略中心副主席费舍尔：
“2016年，中国将拥有4艘航母”
本刊特约记者 任秋凌
在所有恶炒“中国航母”的美国人中，嗓门最大的要数美国国际评估战略中心副主席理查德·费舍尔。最近几年，此人动不动就拿中国军队说事儿。尽管他的论据多属道听途说，但其论调在美国仍大有市场。
紧盯中国核武器和“航母”的“评论家”
平可夫：不知道别人的嘴巴与胡子、妻子、儿子与他的文章、和中国航母有何关系？不知道贵刊知道不知道这样的写法在国际上除了令人反感之外有何益处？类似的文章，如果只是写给内部人看，外部世界无可非议，如果是试图说服国际上的人，效果适得其反。
理查德·费舍尔的外表很容易让人记住——他长得很富态，一双不大的眼睛透着精明，脑袋上头发已经不多，嘴巴上的胡子却很浓密。
不知是因为费舍尔确实没有显赫的家庭背景和成长经历，还是因为他很会隐藏自己，笔者费了九牛二虎之力，也没能弄清楚此人的出生年月，就连他供职的国际评估战略中心的网站，对他的介绍也只有寥寥几笔：1981年毕业于纽约艾森豪威尔学院，获学士学位。现居住于弗吉尼亚州的亚历山大，妻子名叫南希·波达格尔，育有两子，一个叫本，一个叫山姆。
平可夫：在美国与加拿大、日本，坐在那个岗位上的人，一定是强者、敬业者和英雄，全社会尊重知识和英雄！这是基督教文明国家得以真正崛起的力量源泉。你是不尊重能人和强者的！相反，对于能人，百般贬低，一个社会如此，如何进步？靠“混迹”恐怕不是加拿大的文化。可以肯定的是我要坐在人民网，中国最重量级的新闻网页的岗位，一定不会把文章写成这个样子。
费舍尔大学毕业后，在社会上混迹了两年，一直没找到称心的工作。直到1983年，他才在美国亲保守派的重要智囊组织传统基金会谋到一份差事。该组织从不避讳自己的保守特色，一贯强调美国需要有强大的国防实力。这种立场与费舍尔不谋而合。
费舍尔在传统基金会找到了用武之地。为引起顶头上司和大众的注意，本来对军事问题一窍不通的他，开始埋头研究核武器和航母。他以亚洲为研究方向，而其中的重点，则是中国军事。他总是绞尽脑汁地将论文标题和内容写得耸人听闻，以期获得最多关注。他曾发表题为《高科技引进与解放军现代化》的文章，将中国军队正常的装备更新换代和技术发展，说成是“将威胁世界安全”。
借助传统基金会的影响力，费舍尔渐渐小有名气，不时被一些学术团体请去发表演讲。但在20世纪80年代，美国军方和媒体最关注的是苏联，亚洲军事问题属于冷门领域，费舍尔因此一直难有“大动作”。苏联解体后，经济飞速发展的中国逐渐被视为“对美国的最大威胁”。费舍尔终于“时来运转”，粉墨登场了。
1999年，费舍尔出任美国众议院共和党政策委员会高级分析员，主攻中国军事和贸易等战略问题。他的工作就是将研究结果提交众议院选举委员会，告知国会大员们“中国在多大程度上威胁着美国”。这种身份，使费舍尔迅速蹿红。他接二连三地向媒体爆“独家猛料”，《华尔街日报》、《远东经济评论》、《简氏情报评论》等媒体竞相刊登他抛出的“重磅炸弹”。比如，2001年3月，美国有媒体称中国从俄罗斯购买了“暴风雪”超高速鱼雷。费舍尔立即就此展开评论：“这是一种依稀可见的威胁！这种鱼雷的航行速度在200节左右，是普通鱼雷的5到6倍，特别适于攻击航母之类的大型水面战舰。”
在《中国新型战机挑战美制空权》一文中，费舍尔说,中国大陆近年来购买和自行生产的新型战机将成为解放军的“撒手锏”，并已经对美国空军在台海地区乃至亚太地区的制空权形成巨大挑战。
叫嚷“警惕中国航母威胁”
最近几个月，费舍尔又找到了新的“兴奋点”——拿所谓的“中国航母计划”大做文章。
去年11月7日，费舍尔发表《中国航母计划最新情况》的长篇分析文章。“是的，没错，中国迫切需要航母”，他在文章的开头便点明了主旨。接着，费舍尔开始渲染“中国航母计划”：“今年（2006年）10月在法国举行的国际海军装备展上，最引人注目的就是俄罗斯同意向中国出售2架苏－33舰载战斗机。这一数量在不久的将来还会提升到48－50架。这些飞机可以武装3个航母战斗群……假如中国购买的这些战斗机获得俄方提供的升级支持，那么，解放军海军主战飞机的性能就能超越美国海军，而中国在其海岸1000英里范围内采取军事行动时，可调用的航母数量将超过美国及其盟友。”
而且，“航母战斗群进入某一海域后，可以在该海域形成空中优势和海上封锁，因此，（中国一旦拥有航母）将对韩国的部分岛屿、菲律宾的岛屿、印度尼西亚的纳图那群岛等形成巨大的威慑。”
费舍尔分析称，中国已经制定了“航母建造计划”：2008年，完成对第一艘航母作战训练舰的修复和改造（这艘所谓的训练舰，就是中国从乌克兰购买的“瓦良格”号）；2010年，建成第一艘新型航母；到2016年，共建成3艘航母，加上“瓦良格”号，中国将拥有4艘满载排水量6万－9万吨级的航母，可以搭载至少12支战术中队。
费舍尔还预测，中国首个航母战斗群编队的机制为：7艘导弹驱逐舰、8艘导弹护卫舰、3艘核动力攻击潜艇、1艘战略导弹核潜艇。7万吨级航母所能搭载的舰载机数目一般为32－64架。中国首批建造的航母将按照大型化设计，可以按64架计算，其中包括18架苏－33、36架歼－10C、4架YJ－200预警机、2架Y12－700反潜巡逻机、4架直升机，作战半径达1800－2000公里……
最后，费舍尔下结论说：中国如果选择了俄罗斯型航母，意味着中国将追随俄罗斯的军事学说，将陆地作战和海上作战相结合，以满足防卫战略需要；假如中国选择发展美国型航母（注：大型航母），意味着中国有更大的战略野心，即能够在东亚之外投放更多的政治军事力量。他声称，中国的航母计划对于任何一个亚洲国家来说，都是“严重威胁”，“作为世界安全与和平的倡导者，美国必须警觉这一来自中国的威胁。”
漏洞百出的“证据”和结论
平可夫：谁指出？写论说文章要有名有姓，才会有说服力。不要借“西方”打“西方”。“西方”很大。
费舍尔的这篇文章引起了国际媒体的关注。但很快就有西方军事专家指出，稍有军事常识的人就能发现，费舍尔的文章漏洞百出，结论多是主观臆断，“证据”纯属子虚乌有。
造航母不同于造手枪、子弹，不可能在地下室完成，偌大的船体必须露天打造。中国如果真在建造航母，怎么可能躲过美国卫星和间谍的“贼眼”？美国政府会等着让费舍尔先发布这一“惊天消息”吗？
费舍尔的文章发表后，不少媒体和军事迷都质疑：科技最发达的美国建一艘航母需要多少年？中国在不到10年时间里建3艘大型航母，可能吗？
尽管如此，费舍尔的言论还是蒙蔽了不少美国人，甚至不少华盛顿官员也认为“这个家伙分析得头头是道”。如果这些美国政界的高层人士也听信了费舍尔的说辞，并据此调整对华政策，必将严重损害中美关系。
背景资料
大小航母 作用不同
与中小型航母相比较，大型航母更具有“冲击力”。通常，中小型航母配备的护航舰只相对较少，搭载的作战飞机和直升机数量有限，较为适合在近海海域，最多也只能到中近海域活动，主要承担战役级以下规模的海上军事行动。而大型航母编队则配备有数量较多的护航舰只，航母上可搭载70架以上各型作战飞机和直升机，适合远海综合作战行动，属于真正意义上的战略性武器。
美俄海军都发展有大型航母，但两者之间存在很大不同。从战略层面上看，美国的大型航母更偏重于进攻性，而俄罗斯的大型航母更偏重于防御。从战术层面上看，目前美国大型航母主要作战任务是对地打击兼顾制空。而俄罗斯航母，其主要的舰载机苏-33主要是为舰队远海防空争夺制空权。从技术层面上看，美俄大型航母的最大区别是：美国航母的舰载机采用的是蒸汽弹射器起飞方式，而俄罗斯航母全部采用跃飞式甲板起飞。
鼓吹“中国航母威胁论”的人之所以武断地说“中国急欲研制与建造大型航母，而不再注重中型以下航母”，其潜台词是：中国发展大型航母决不是为了近海，而是有其深刻的战略意图。
（李杰）
加拿大《汉和防务评论》总编辑平可夫：
“解放军欲仿制美国航母”
本刊特约撰稿 程艳玲
若盘点西方媒体近来炒作的“中国航母威胁论”，其中最荒诞的，要数加拿大《汉和防务评论》爆料的“水泥航母”——一个建在上海青浦公园里的游乐设施，居然成了中国“建造航母”和“研究攻击美国航母”的证据。据说美国驻华大使馆都被惊动了，要求现场勘察这艘“中国航母”。
炮制这篇“奇文”的，就是《汉和防务评论》总编辑安德烈·平可夫。
靠紧盯中国出名
平可夫：洋人、土人？这些言论都带有自我歧视的劣等意识。不应该。从本质上，人不能以“土洋”、肤色区分。加拿大是人人平等的国家，我们绝大多数人的确没有种族意识。我从小生活的地方，生活着不同肤色的民族，只有好坏人之分，教育背景之分，论头脑、体力，大家都是各有所长。
你有什么权利认定我是“中国人”？我是什么人最有发言权的是我自己，请少推行文化霸权主义。在贵国侨居时代，是贵国政府认定我们家庭是“侨民”的，怎么现在我又成了“中国人”？从文化背景、血统上，平可夫都不是中国人。我是加拿大人。同时也是上帝的子民，积极进取、诚恳做人，上帝所有事情都清楚。
安德烈·平可夫，乍一听是个“洋人”，实际上却是个土生土长的中国人。
平可夫原名张毅弘，1963年生于云南。据他自己回忆，他的童年过得并不快乐。但他对自己评价颇高，自称“在21岁以前，我一直认为自己是绝对的天才——9岁开始读报，可以辩论越南战争问题。11岁时与大人讨论朱可夫（注：二战时期苏联著名将领）的莫斯科保卫战，甚至狂言他指挥有问题……13岁时能够演奏莫扎特的小提琴协奏曲，酷爱西方的绘画艺术”。但他也承认：“坦率地说，我当时几乎没有朋友，我生性傲慢，甚至看不起自己的老师。”
(时间错误)1984年，21岁的张毅弘从昆明市高等师范专科学校中文系毕业，两年后自费赴日本，在东京一所日语学校学习日语，1988年成为青山学院国际政治学部的预科生，主修苏联当代政治学。
在日本留学期间，张毅弘的日子过得很苦。据他回忆，每天凌晨3点，闹钟一响，他就得马上起床，在30分钟内赶到《朝日新闻》大森派送所，领取近200份当天的《朝日新闻》报纸，送到每一位订户房间内，靠此挣些学费。每周只有星期日下午，他才能休息半天。
平可夫：这是我的“莫斯科保卫战”时期，我以苦为乐。所有的失眠症状都是在贵国生活时期染上的，到了日本反而好转，回到加拿大，就彻底好转了。谢谢你的关心。你要也失眠，我可以告诉你克服的方法，并不可怕。所有看到这篇文章的人，如果患有失眠症，请直接写信给我（andreichan g@yahoo.com）。切记！关键是要多运动，要有信心！
由于压力过大，在日本期间，张毅弘一度要靠服用大量镇静药来支撑学习和生活。他最终没能拿到硕士学位，于1990年离开学校，一边打工，一边写些文章挣稿费。
平可夫：这些描述，无论时间、地点，都是不正确的。称职的记者，一定要把时间计算精确到秒。
在靠稿费过活的那段时间，张毅弘找到了赚钱、出名的“捷径”——披露“中国军事内幕”。他的名字开始大量出现在日本报纸上。当时正值西方大肆炒作“中国军事威胁论”的热潮，这个自称“对共产主义毫无兴趣”的中国大陆留学生能够频频“爆料”，正中西方国家一些人的下怀，甚至连美国中情局编撰的《每日中国报告》，也时常转载他的报道和评论。
充满争议的“军事评论家”
平可夫：1990年1月23日回到祖国怀抱，离开了加拿大，平可夫什么都不是！有什么好争议？不服气？就来比一比、考一考。你们总是爱争议，而我只行动与实干！
背景资料
航母战斗群
美国等西方国家的航母战斗群，有单航母、双航母和三航母战斗群三种编组形式。在一般作战区域内，通常使用以一艘航母为核心、配以若干艘防空型导弹巡洋舰、反潜型导弹驱逐舰和核潜艇等组成的战斗群。在中度威胁区参战时，常使用以2艘航母为核心的战斗群；投入大规模常规战争时，常以3艘航母为核心组成战斗群，配以更多的导弹巡洋舰、驱逐舰和核潜艇等。
航母战斗群具有极强的攻击和防御能力。以双航母战斗群为例，一般采用3层火力配备：第一层是外防区，距航母180-400公里。预警机、电子战飞机、侦察机、舰载雷达和攻击型核潜艇，对空中、水面、水下进行持续搜索。当发现来袭目标时，可用舰载攻击机、战斗机、反潜机等，对陆地、空中、水面和水下目标同时发动攻击。第二层为中防区，距航母45—180公里。舰载雷达、声呐和直升机对突破第一道防线的来袭目标进行搜索和跟踪，并可使用巡航导弹、反舰导弹、防空导弹和反潜鱼雷等对来袭目标进行拦击。第三层防线主要用于自卫，采用战术导弹、鱼雷和舰炮等中、近程武器，对来袭目标进行最后的截击。
总之，一个规模巨大的航母战斗群，可以称之为“浮动的海上堡垒”，具有极高的战略价值。
美国国际评估战略中心副主席费舍尔：
“2016年，中国将拥有4艘航母”
本刊特约记者 任秋凌
在所有恶炒“中国航母”的美国人中，嗓门最大的要数美国国际评估战略中心副主席理查德·费舍尔。最近几年，此人动不动就拿中国军队说事儿。尽管他的论据多属道听途说，但其论调在美国仍大有市场。
紧盯中国核武器和“航母”的“评论家”
平可夫：不知道别人的嘴巴与胡子、妻子、儿子与他的文章、和中国航母有何关系？不知道贵刊知道不知道这样的写法在国际上除了令人反感之外有何益处？类似的文章，如果只是写给内部人看，外部世界无可非议，如果是试图说服国际上的人，效果适得其反。
理查德·费舍尔的外表很容易让人记住——他长得很富态，一双不大的眼睛透着精明，脑袋上头发已经不多，嘴巴上的胡子却很浓密。
不知是因为费舍尔确实没有显赫的家庭背景和成长经历，还是因为他很会隐藏自己，笔者费了九牛二虎之力，也没能弄清楚此人的出生年月，就连他供职的国际评估战略中心的网站，对他的介绍也只有寥寥几笔：1981年毕业于纽约艾森豪威尔学院，获学士学位。现居住于弗吉尼亚州的亚历山大，妻子名叫南希·波达格尔，育有两子，一个叫本，一个叫山姆。
平可夫：在美国与加拿大、日本，坐在那个岗位上的人，一定是强者、敬业者和英雄，全社会尊重知识和英雄！这是基督教文明国家得以真正崛起的力量源泉。你是不尊重能人和强者的！相反，对于能人，百般贬低，一个社会如此，如何进步？靠“混迹”恐怕不是加拿大的文化。可以肯定的是我要坐在人民网，中国最重量级的新闻网页的岗位，一定不会把文章写成这个样子。
费舍尔大学毕业后，在社会上混迹了两年，一直没找到称心的工作。直到1983年，他才在美国亲保守派的重要智囊组织传统基金会谋到一份差事。该组织从不避讳自己的保守特色，一贯强调美国需要有强大的国防实力。这种立场与费舍尔不谋而合。
费舍尔在传统基金会找到了用武之地。为引起顶头上司和大众的注意，本来对军事问题一窍不通的他，开始埋头研究核武器和航母。他以亚洲为研究方向，而其中的重点，则是中国军事。他总是绞尽脑汁地将论文标题和内容写得耸人听闻，以期获得最多关注。他曾发表题为《高科技引进与解放军现代化》的文章，将中国军队正常的装备更新换代和技术发展，说成是“将威胁世界安全”。
借助传统基金会的影响力，费舍尔渐渐小有名气，不时被一些学术团体请去发表演讲。但在20世纪80年代，美国军方和媒体最关注的是苏联，亚洲军事问题属于冷门领域，费舍尔因此一直难有“大动作”。苏联解体后，经济飞速发展的中国逐渐被视为“对美国的最大威胁”。费舍尔终于“时来运转”，粉墨登场了。
1999年，费舍尔出任美国众议院共和党政策委员会高级分析员，主攻中国军事和贸易等战略问题。他的工作就是将研究结果提交众议院选举委员会，告知国会大员们“中国在多大程度上威胁着美国”。这种身份，使费舍尔迅速蹿红。他接二连三地向媒体爆“独家猛料”，《华尔街日报》、《远东经济评论》、《简氏情报评论》等媒体竞相刊登他抛出的“重磅炸弹”。比如，2001年3月，美国有媒体称中国从俄罗斯购买了“暴风雪”超高速鱼雷。费舍尔立即就此展开评论：“这是一种依稀可见的威胁！这种鱼雷的航行速度在200节左右，是普通鱼雷的5到6倍，特别适于攻击航母之类的大型水面战舰。”
在《中国新型战机挑战美制空权》一文中，费舍尔说,中国大陆近年来购买和自行生产的新型战机将成为解放军的“撒手锏”，并已经对美国空军在台海地区乃至亚太地区的制空权形成巨大挑战。
叫嚷“警惕中国航母威胁”
最近几个月，费舍尔又找到了新的“兴奋点”——拿所谓的“中国航母计划”大做文章。
去年11月7日，费舍尔发表《中国航母计划最新情况》的长篇分析文章。“是的，没错，中国迫切需要航母”，他在文章的开头便点明了主旨。接着，费舍尔开始渲染“中国航母计划”：“今年（2006年）10月在法国举行的国际海军装备展上，最引人注目的就是俄罗斯同意向中国出售2架苏－33舰载战斗机。这一数量在不久的将来还会提升到48－50架。这些飞机可以武装3个航母战斗群……假如中国购买的这些战斗机获得俄方提供的升级支持，那么，解放军海军主战飞机的性能就能超越美国海军，而中国在其海岸1000英里范围内采取军事行动时，可调用的航母数量将超过美国及其盟友。”
而且，“航母战斗群进入某一海域后，可以在该海域形成空中优势和海上封锁，因此，（中国一旦拥有航母）将对韩国的部分岛屿、菲律宾的岛屿、印度尼西亚的纳图那群岛等形成巨大的威慑。”
费舍尔分析称，中国已经制定了“航母建造计划”：2008年，完成对第一艘航母作战训练舰的修复和改造（这艘所谓的训练舰，就是中国从乌克兰购买的“瓦良格”号）；2010年，建成第一艘新型航母；到2016年，共建成3艘航母，加上“瓦良格”号，中国将拥有4艘满载排水量6万－9万吨级的航母，可以搭载至少12支战术中队。
费舍尔还预测，中国首个航母战斗群编队的机制为：7艘导弹驱逐舰、8艘导弹护卫舰、3艘核动力攻击潜艇、1艘战略导弹核潜艇。7万吨级航母所能搭载的舰载机数目一般为32－64架。中国首批建造的航母将按照大型化设计，可以按64架计算，其中包括18架苏－33、36架歼－10C、4架YJ－200预警机、2架Y12－700反潜巡逻机、4架直升机，作战半径达1800－2000公里……
最后，费舍尔下结论说：中国如果选择了俄罗斯型航母，意味着中国将追随俄罗斯的军事学说，将陆地作战和海上作战相结合，以满足防卫战略需要；假如中国选择发展美国型航母（注：大型航母），意味着中国有更大的战略野心，即能够在东亚之外投放更多的政治军事力量。他声称，中国的航母计划对于任何一个亚洲国家来说，都是“严重威胁”，“作为世界安全与和平的倡导者，美国必须警觉这一来自中国的威胁。”
漏洞百出的“证据”和结论
平可夫：谁指出？写论说文章要有名有姓，才会有说服力。不要借“西方”打“西方”。“西方”很大。
费舍尔的这篇文章引起了国际媒体的关注。但很快就有西方军事专家指出，稍有军事常识的人就能发现，费舍尔的文章漏洞百出，结论多是主观臆断，“证据”纯属子虚乌有。
造航母不同于造手枪、子弹，不可能在地下室完成，偌大的船体必须露天打造。中国如果真在建造航母，怎么可能躲过美国卫星和间谍的“贼眼”？美国政府会等着让费舍尔先发布这一“惊天消息”吗？
费舍尔的文章发表后，不少媒体和军事迷都质疑：科技最发达的美国建一艘航母需要多少年？中国在不到10年时间里建3艘大型航母，可能吗？
尽管如此，费舍尔的言论还是蒙蔽了不少美国人，甚至不少华盛顿官员也认为“这个家伙分析得头头是道”。如果这些美国政界的高层人士也听信了费舍尔的说辞，并据此调整对华政策，必将严重损害中美关系。
背景资料
大小航母 作用不同
与中小型航母相比较，大型航母更具有“冲击力”。通常，中小型航母配备的护航舰只相对较少，搭载的作战飞机和直升机数量有限，较为适合在近海海域，最多也只能到中近海域活动，主要承担战役级以下规模的海上军事行动。而大型航母编队则配备有数量较多的护航舰只，航母上可搭载70架以上各型作战飞机和直升机，适合远海综合作战行动，属于真正意义上的战略性武器。
美俄海军都发展有大型航母，但两者之间存在很大不同。从战略层面上看，美国的大型航母更偏重于进攻性，而俄罗斯的大型航母更偏重于防御。从战术层面上看，目前美国大型航母主要作战任务是对地打击兼顾制空。而俄罗斯航母，其主要的舰载机苏-33主要是为舰队远海防空争夺制空权。从技术层面上看，美俄大型航母的最大区别是：美国航母的舰载机采用的是蒸汽弹射器起飞方式，而俄罗斯航母全部采用跃飞式甲板起飞。
鼓吹“中国航母威胁论”的人之所以武断地说“中国急欲研制与建造大型航母，而不再注重中型以下航母”，其潜台词是：中国发展大型航母决不是为了近海，而是有其深刻的战略意图。
（李杰）
加拿大《汉和防务评论》总编辑平可夫：
“解放军欲仿制美国航母”
本刊特约撰稿 程艳玲
若盘点西方媒体近来炒作的“中国航母威胁论”，其中最荒诞的，要数加拿大《汉和防务评论》爆料的“水泥航母”——一个建在上海青浦公园里的游乐设施，居然成了中国“建造航母”和“研究攻击美国航母”的证据。据说美国驻华大使馆都被惊动了，要求现场勘察这艘“中国航母”。
炮制这篇“奇文”的，就是《汉和防务评论》总编辑安德烈·平可夫。
靠紧盯中国出名
平可夫：洋人、土人？这些言论都带有自我歧视的劣等意识。不应该。从本质上，人不能以“土洋”、肤色区分。加拿大是人人平等的国家，我们绝大多数人的确没有种族意识。我从小生活的地方，生活着不同肤色的民族，只有好坏人之分，教育背景之分，论头脑、体力，大家都是各有所长。
你有什么权利认定我是“中国人”？我是什么人最有发言权的是我自己，请少推行文化霸权主义。在贵国侨居时代，是贵国政府认定我们家庭是“侨民”的，怎么现在我又成了“中国人”？从文化背景、血统上，平可夫都不是中国人。我是加拿大人。同时也是上帝的子民，积极进取、诚恳做人，上帝所有事情都清楚。
安德烈·平可夫，乍一听是个“洋人”，实际上却是个土生土长的中国人。
平可夫原名张毅弘，1963年生于云南。据他自己回忆，他的童年过得并不快乐。但他对自己评价颇高，自称“在21岁以前，我一直认为自己是绝对的天才——9岁开始读报，可以辩论越南战争问题。11岁时与大人讨论朱可夫（注：二战时期苏联著名将领）的莫斯科保卫战，甚至狂言他指挥有问题……13岁时能够演奏莫扎特的小提琴协奏曲，酷爱西方的绘画艺术”。但他也承认：“坦率地说，我当时几乎没有朋友，我生性傲慢，甚至看不起自己的老师。”
(时间错误)1984年，21岁的张毅弘从昆明市高等师范专科学校中文系毕业，两年后自费赴日本，在东京一所日语学校学习日语，1988年成为青山学院国际政治学部的预科生，主修苏联当代政治学。
在日本留学期间，张毅弘的日子过得很苦。据他回忆，每天凌晨3点，闹钟一响，他就得马上起床，在30分钟内赶到《朝日新闻》大森派送所，领取近200份当天的《朝日新闻》报纸，送到每一位订户房间内，靠此挣些学费。每周只有星期日下午，他才能休息半天。
平可夫：这是我的“莫斯科保卫战”时期，我以苦为乐。所有的失眠症状都是在贵国生活时期染上的，到了日本反而好转，回到加拿大，就彻底好转了。谢谢你的关心。你要也失眠，我可以告诉你克服的方法，并不可怕。所有看到这篇文章的人，如果患有失眠症，请直接写信给我（andreichan g@yahoo.com）。切记！关键是要多运动，要有信心！
由于压力过大，在日本期间，张毅弘一度要靠服用大量镇静药来支撑学习和生活。他最终没能拿到硕士学位，于1990年离开学校，一边打工，一边写些文章挣稿费。
平可夫：这些描述，无论时间、地点，都是不正确的。称职的记者，一定要把时间计算精确到秒。
在靠稿费过活的那段时间，张毅弘找到了赚钱、出名的“捷径”——披露“中国军事内幕”。他的名字开始大量出现在日本报纸上。当时正值西方大肆炒作“中国军事威胁论”的热潮，这个自称“对共产主义毫无兴趣”的中国大陆留学生能够频频“爆料”，正中西方国家一些人的下怀，甚至连美国中情局编撰的《每日中国报告》，也时常转载他的报道和评论。
充满争议的“军事评论家”
平可夫：1990年1月23日回到祖国怀抱，离开了加拿大，平可夫什么都不是！有什么好争议？不服气？就来比一比、考一考。你们总是爱争议，而我只行动与实干！
1993年（错误），张毅弘移居加拿大，在多伦多创办了汉和信息中心。此时，昔日的穷学生已经变成了“国际军事评论家”安德烈·平可夫。1996年，平可夫在莫斯科求见俄空军总司令捷列金大将，后者问他为什么取名“平可夫”，他回答说，因为他崇拜苏联名将朱可夫元帅；还说当年在日本穷困潦倒的时候，经常读朱可夫的回忆录，甚至可以背诵其中的不少段落。捷列金听后大为感动……“平可夫”这个名字的由来是否真如他自己所说，已无从考证，不过它的确迅速被人们记住了。
平可夫：这样的贬低他人的撰写方法，我上面已经说过，不妥。在西方社会，所有的岗位靠的是百倍的努力与奋斗换来，坐在那个位置上的人，只要能够继续下去，就是强者，与你的价值观正好相反。实话实说，以你这样写文章的方式，靠评论别人的胡子与眼睛神色，确实不妥当！可是你却坐在人民网的位置上。这就是差别！
还有，如果你对我的专业素质有怀疑，大家都可以来考我。《汉和防务评论》一共38各国家的国防部官员在看！你们认为所有评论中国航母的外人都是不专业的，不知谁最专业？为何我在中东战争、阿富汗战争前线和各种专业海军展上看不到 你们的专业专家？而你们所批判的Rechard和多田先生，就在刚刚IDEX2007上我们还相互见面。
平可夫搞军事“研究”是半路出家，基本功不扎实，要想迅速走红，得靠不寻常的手段。他在日本学过苏联当代政治学，会说俄语，于是借苏联解体后俄罗斯社会动荡的时机，跑到那里，把道听途说的有关中国的小道消息加工一番，再加上渲染、猜测，拼凑成文。这些文章迎合了西方炒作“中国军事威胁论”的需要，他因此一举成名，连日本防卫厅防卫研究所都曾邀他前去讲学，英国《简氏国际防务评论》也曾聘他出任亚洲特派员。
平可夫经常回中国，国内不少军事迷都见过他。但是，他的“军事评论家”身份受到了很多质疑。其一，他的观点很不严谨，多属捕风捉影，比如“中国拣来美国导弹残骸仿造巡航导弹”、“中国到乌克兰偷艺发展导弹列车”……在杭州举行的一次研讨会上，平可夫又口出惊人之语，称中国军事实力将在20年内赶超美国。凤凰卫视《军情观察室》栏目的马鼎盛先生说他“吹”得太玄乎，他马上“宣战”，扬言要亲自去凤凰卫视，“用三五分钟时间”，给马先生“教授入门课程”。
平可夫：上述谈话的原意是“再过20年，中国会在更多的领域取得对美国的非对称优势”。至于马鼎盛的问题，请阅本网近期刊登他的道歉启事，他15次对我进行个人攻击，自己都公开道歉了。你帮什么？人总得有点正义？我其他方面有问题，你批评就是，为何抬出第三者？
你把正常的采访都与政治混为一谈。是因为贵国国防部没有正当的采访制度，如果有，哪怕在国防部设立发言人，航母问题都不会如此掀然大波。实事求是地说，把更多的西方媒体、个人推向对立面，对中国的国家利益没有任何好处。
让军事问题专家反感的是，平可夫的立场非常不公正，喜欢帮西方媒体“吹喇叭”。他还多次去台湾，研讨“如何应对大陆军力崛起”。今年1月22日，他还特意跑到台湾，专访了号称“陈水扁亲信中的亲信”的台湾“国防部副部长”柯承亨。两人一唱一和，大肆鼓吹“大陆军事威胁论”。平可夫提醒柯承亨说，日本“今后作为正常国家，武器出口的问题也可能提上议事日程”。柯承亨则马上搭腔称：“如果日本能够出售武器，对于台湾将会非常有帮助。”
“水泥航母”也成“威胁”
平可夫：“水泥航母”的问题，参看平可夫撰写的相关文章，在此就不再罗嗦。
平可夫最近一次比较可笑的表演，是推出“水泥航母威胁论”。他在《汉和防务评论》上称，中国在上海青浦建造了一艘与美国“尼米兹”级航母一模一样的水泥航母，“甚至连跑道的划线比例、方式都与美国航母完全一样，甲板上还有几架类似歼－6外形的战斗机模型；舰桥的尺寸、外形也完全相同”。文章认定，这一仿真工程表明，中国正在认真研究美国的航母，具有军事意图。平可夫还分析说：“中国的仿制工作可能有两个目的，一是研究军事攻击美国航母之道，二是为中国未来兴建航母做相应的技术论证。”
笔者几年前就看过这艘被炒得神乎其神的“水泥航母”。当时，笔者从上海乘坐旅游大巴路过青浦，半路上忽然看见一艘巨大的“航母”停在路边的水塘里，询问车上的导游，导游漫不经心地回答说，这是公园里修的娱乐设施，“逗小孩子玩！”说得大家哄堂大笑。当时，谁会想到，它在平可夫的眼里，居然成了“军事威胁”。
实际上，平可夫一直在紧盯“中国航母”。早在1993年，他就在日本《军事研究》杂志上发表文章，大谈“中国发展航母”。后来，他又编造了不少与“中国航母”有关的话题，散布“中国威胁论”。
平可夫：请问中国的军费采购是否逐一通过国会审核？为何每年引起外部世界的猜疑？印度军费年增长27％的时候都有，为何没有“印度军费问题”？这与文明国家的正常做法是否并行不悖？是不是体制的弊端？
平可夫针对“水泥航母”的胡言乱语，遭到了中国媒体的一致批驳。为了显示自己的“高明”，他在《汉和防务评论》的网站上贴了一篇题为《从航空母舰事件看中国的军事透明度》的文章，污蔑国内媒体“对于自身体制存在的严重弊端毫无清醒的认识”，并重复了一遍他以往的臆测之语。
有军事专家称，平可夫不妨亲自去看看那艘“水泥航母”。“航母”内部宽敞的游戏大厅，对他无疑是莫大的讽刺——他声称这艘“水泥航母”“完全仿真”，难道美国的“尼米兹”级航母内部，安装的也是各式各样的游戏机，而非迷宫一样的舱室和复杂的线路？！
从日澳韩冒出的噪音：
“搞大型航母，争海上霸权”
孙绍红 陆涛 薛皓
多田智彦，日本军事技术研究专家，被评为日本舰载武器评论领域“第一人”。
平可夫：你提到的这些人，都是真正的技术学者，毫无任何政治目的。这是千真万确的。我的意见是不要把更多的人推向对立面。中国需要朋友。我的汉和绝对无意制造“那国威胁论”。另外像JDW和德国的Moch这样的杂志绝对没有必要得罪，作为技术杂志，他们一般情况下只是就事论事。
最后我的意见是如果大作是希望求得外部世界的认可，就应该更加以理服人，而不是对个人评头论足，毫无说服力。如果有一天，中国的国防政策更加透明，我个人一定帮助多做积极宣传。例如近期决定在联合国恢复申报武器出口的细节，就是巨大的进步，具备划时代的意义。有利于强化透明度，但是目前这个样子，我预测， “中国威胁”的意识还会全面上涨，中国的国际战略环境，还会进一步险恶。
另外，作为西方的杂志，我的感慨是即使《汉和防务评论》真诚希望保持绝对公平、公正的原则，但是执行起来非常困难。既然是公平，那么各方的意见都要报道、听取。来自中国国防部的意见找谁询问？例如航母的问题。
在2006年5月号的《世界舰船》上，多田智彦发表了《2020年世界的航母势力》一文，称中国曾几次制订建造航母的计划：20世纪80年代中期，计划制造1.5万－2万吨级的轻型航母；20世纪90年代，计划建造2艘4.8万吨的航母。但由于没有先进的舰载机等原因，这些计划都没有实现。
多田智彦“调查研究”了中国购买的乌克兰废弃航母“瓦良格”号的情况。该航母与俄罗斯唯一的现役航母同属“库兹涅佐夫”级，长305米，满载排水量达5.89万吨。2004年、2005年，多田智彦两次到大连，“从远处看到，‘瓦良格’号上布满铁锈，没有发现要变成宾馆或是主题公园的迹象”。他猜测说，也许中国已完成了对该舰的研究，开始着手将其修复。乌克兰将其卖给中国时虽已拆去了主要设备，但“中国海军拥有国产蒸汽发动机技术，将其修复并使之能够航行没有问题。即使不能航行，也可以拖到既定海域，作为舰载机训练舰使用”。多田智彦甚至推测说，“正在大连改装的‘瓦良格’号，极有可能被中国作为设计、训练之物加以运用，或许会成为中国第一艘航母训练舰。”
萨姆·巴特曼，澳大利亚海洋战略专家、新加坡防务和战略研究中心高级访问学者，是鼓吹“中国航母威胁论”的重要人物之一。
巴特曼在一篇名为《解放军海军扩张对东亚安全的影响》的论文中称：“从短期内看，中国可能购买2.5万吨级的轻型航空母舰；从长期来看，中国可能购买5万吨级的大型航空母舰。虽然没有明显的证据，但能够推断，中国人的第一艘航母应该是大型的！北京已经制定了计划，准备建立一支拥有2－3艘航母的舰队。”
李御宁，在韩国是家喻户晓的文化名人，是小说家、剧作家、文艺评论家、比较文化评论家，等等。
今年1月2日，在接受《韩国先驱论坛报》采访时，李御宁在大约两个半小时的访谈中，谈到了“中国航母”问题： “中国的夙愿就是拥有航母，因为大陆国家要压制海洋国家获得霸权，最需要的就是航空母舰。汉族掌控中国的时间其实不到300年，因此他们有一种被害意识。航空母舰是中国试图称王称霸的象征。我正在观望奥运会之后的中国会是什么样，想写一本‘中国论’。”
“中国航母威胁论”必将消散
本刊记者 李凤紊
中国是否需要航母，会不会建造航母，西方一些人为何要无中生有地替中国“造”航母？带着诸多疑问，记者采访了海军军事学术研究所研究员李杰和著名军事问题专家宋晓军先生。
记者：国防科工委日前发布消息，肯定中国有能力建造航母。您认为中国具备了哪些制造航母的能力？
宋晓军：从技术层面看，只要具备了较强的造船能力和独立研制固定翼飞机和直升机的能力，以及成熟的舰载武器技术，就有了建造航母的基础。当然，这还需要国家巨大的财力投入。在刚刚过去的一年，中国造船业创造了1400万载重吨的业绩，连续3年位居世界第三。其中，所建造的大型船舶占相当大的比重。这表明，中国在建造大型船舶方面已经积累了丰富的经验，培养了一批高素质的人才队伍。中国已经独立研制了多种型号的中型水面舰艇，在导弹、雷达、声呐等舰载武器系统方面，也有了长足的发展。同时，随着2007年第三代战斗机歼－10的量产及装备部队，说明中国在独立研制由涡轮风扇发动机驱动的战斗机方面，技术已经成熟。这些都是建造航母的成熟条件。
记者：有观点认为，航母是“漂浮的活棺材”，劳民伤财。您怎么看？
宋晓军：简单地说，在加强国防、特别是加强近海积极防御的国防前提下，国家同样要花大量的金钱来建造水面舰艇和岸基航空兵。这些兵力在沿海700公里以外的海上作战效能，远远低于航母的效能。由于航母上的舰载飞机出动率高、反应及时、载弹量大等优势，一架舰载战斗机的作战效能一般是一架同型号岸基战斗机的3倍。另一方面，发展经济特别是随着经济规模的扩大，我国更需要一个安全环境。从这个意义讲，发展航母一类的大型装备，是发展经济必要的安全成本。
记者：“中国航母威胁论”从来没有停息过，在您看来，这些恶炒有什么共同特点？
李杰：无论是造谣污蔑，还是恶言相加，都不外乎以下几个特点：一是集中火力煽动世界各国尤其是中国周边国家对“中国发展航母”产生恐惧和不安；二是歪曲理解中国的海上战略和海军战略，暗示“中国发展航母的决策是其海上战略使然”；三是突出强调“中国急欲研制和建造大型航母”，而不再注重中小型航母。
记者：这些恶炒“中国航母威胁论”的人，怀着怎样的目的？
李杰：首先，他们希望通过大肆炒作和妄加渲染，挑拨周边国家与中国的友好关系，以破坏中国和平安定的建设环境，迟滞和阻碍中国经济的发展；其次，抹黑中国，极力营造一种中国在综合国力增强之后，必然走“富兵黩武”之路的定论，借此引发某些国叶灾泄牡Ｓ呛筒宦怪怪浦泄仁怪泄牌兄坪头⒄购侥福辉俅危庑┒癯凑叩闹占康闹挥幸桓觯何涓髯怨业恼铰岳婧凸倚枨蠓瘛?/SPAN>
记者：恶炒“中国航母威胁论”，会造成怎样的不良后果？
李杰：它会给中国带来许多不利影响，使中国与周边国家之间增加猜忌，产生不信任。而且，它很可能增加地区甚至世界范围的军备竞赛，引发新一轮建造航母的热潮。当然，这种炒作的最大获益者，将是美、日等国。他们可能借此加紧在亚太地区调整部署、摆兵布阵，最终达成合围中俄的战略目的。
记者：如果中国真的建造航母，国际上会否形成“中国航母威胁论”高潮？
宋晓军：那是必然的。但是，大多数“中国航母威胁论”的指向并不是航母本身，而是以航母作为政治标签来诋毁中国关于建设“和谐世界”的外交理念。但是，随着中国在自我发展过程中为世界提供的一种新的、和谐的发展模式越来越清晰，这种论调必然越来越没有市场。至于一些别有用心的国家进行反复炒作，恰恰说明它们害怕出现一个更加公平、合理、可持续发展的“和谐世界”。
航母与国家健康指数
秦皇
近年来，有关中国是否在造航空母舰，是否该造航空母舰的议论很多、很热；国内如此，国外也如此。
这一现象说明了两个问题：其一，是中国人的海洋意识、海权观念正在苏醒；其二，国际上对这一情况高度关注，有些人甚至神经过敏。
中国人海洋意识的苏醒有其历史和现实背景：中国近代史的开端就是从面对西方炮舰开始的，甲午海战之败则是中国传统社会在时代中完全失效和无能的象征。患自海上来，是一种深刻的历史感受。对当代中国而言，中国现在已是一个世界贸易大国，其对外贸易依存度已相当高，对外资源需求也日益增加，东部沿海区域是中国经济的“黄金带”，国家利益与海洋的相关性日趋提高；此外，中国最终实现完全统一也是一个涉“海”问题。中国领导人最近谈到，中国是一个“海洋大国”，这句话或有几层含义：第一，从海岸线的长度、主权领海和专属经济区的面积来看，中国是一个海洋大国。第二，从中国的经济形态、国家利益与海洋的相关性来看，中国也是一个海洋大国。第三，尽管中国并不追求“海洋权力”，但中国必须具有捍卫其合法“海洋权利”的能力，从这一意义上说，中国必须成为一个海洋大国。
有关中国是否造航空母舰的议论就是在这种背景下展开的，对这一问题，恐怕要有几点基础认识：
第一，一个国家造什么军舰，只要它的建造和运用属于国家主权中的自卫权范畴，按国际公约行事，就具有国际合法性，无劳他人置喙。一个国家自己搞了很多航空母舰，又对别的国家是否搞航空母舰说三道四，道理上是讲不通的。
第二，建造军舰是个很费钱的事，涉及国家整体资源配置问题，必须进行全面的战略评估。这个问题涉及国家的整体发展战略，涉及国力状况及相关的技术储备能力，涉及国际形势的走向判断，等等。总之，武器系统是根据国家战略目标和需要来发展的，打什么仗造什么武器，是一个基本原则。
第三，要从军事技术的发展趋势上进行评估。在人类的战争史中，军事技术是不断发展的，武器系统也是不断发展的。一种新的军事技术的发展，使老的武器系统失效或降效的情况是很多的，与此同时，新军事技术使老武器系统增效的情况也不少。有关建造航空母舰的很多争论发生在这一方面，例如，在军事技术向空天打击系统发展的情况下，航空母舰是否还有效能，是否过于脆弱，等等。因此，由行家进行仔细研判是很必要的，“多算胜，少算不胜”。
第四，航空母舰的建造问题与未来战争的可能模式有关。在战争之前，是一个“打什么仗造（或买）什么武器的过程。战争一起，就变成了一个“有什么武器打什么仗”的过程。以最新的伊拉克战争为例，美国在以萨达姆政权的正规军为作战对象时，航空母舰是很管用的，可以从空中进行有效的“精确打击”。但当萨达姆政权垮了，正规军散了，伊拉克陷入内战，陷入“打烂仗”、游击战、恐怖袭击时，航空母舰就没有多少用武之地了。
总之，是否建造航空母舰的问题实际上是中国对维护海洋权利的战略评估问题。据报道，中国有关方面人士表态，中国有能力建造航空母舰，说明中国在国力上和技术储备上有这个信心。是否下这个决心，则取决于战略、形势、军事技术发展等多方面的评估。
航空母舰实质上是一个海上流动空战平台，它具有机动部署性强，持续打击力强等特点，因而成为近一个世纪海上强国发展的重点。二战中，纳粹德国是陆战强国，海上力量以潜艇为主。而美日太平洋战争则是海战为主，是航空母舰搏击战。日本偷袭珍珠港，打掉了美国不少军舰，但没打掉航空母舰。中途岛之战，美国打掉了日本的航母战斗群，战争的主动权就易手了。二战之后，美国成为“全球干预”的超级大国，航空母舰几乎是每战必用，说明这个作战平台对美国还是很管用的。
另一方面，航空母舰又不是万能的，其作用受战争形态的限制。二战之后，美国是世界上打仗最多的国家，其陆地持续性战争的业绩乏善可陈，朝鲜战争不敢言胜，越南战争“完全输了”，现在的伊拉克战争成了头大的麻烦事。
中国和美国不同，中国没有扩张传统，也不想控制别的国家，但中国有捍卫民族尊严和应有平等权益的强烈意志。所以，对先进军事技术装备，中国如毛泽东所说，要“搞一点”，因为没有这点东西，就会受人欺负，人家就说你说话不算数。一个国家和一个人一样，光长一身肥肉是不行的，是不健康的。发展一点海上力量，也是这种国家健康的指数之一。
平可夫：这样的贬低他人的撰写方法，我上面已经说过，不妥。在西方社会，所有的岗位靠的是百倍的努力与奋斗换来，坐在那个位置上的人，只要能够继续下去，就是强者，与你的价值观正好相反。实话实说，以你这样写文章的方式，靠评论别人的胡子与眼睛神色，确实不妥当！可是你却坐在人民网的位置上。这就是差别！
还有，如果你对我的专业素质有怀疑，大家都可以来考我。《汉和防务评论》一共38各国家的国防部官员在看！你们认为所有评论中国航母的外人都是不专业的，不知谁最专业？为何我在中东战争、阿富汗战争前线和各种专业海军展上看不到 你们的专业专家？而你们所批判的Rechard和多田先生，就在刚刚IDEX2007上我们还相互见面。
平可夫搞军事“研究”是半路出家，基本功不扎实，要想迅速走红，得靠不寻常的手段。他在日本学过苏联当代政治学，会说俄语，于是借苏联解体后俄罗斯社会动荡的时机，跑到那里，把道听途说的有关中国的小道消息加工一番，再加上渲染、猜测，拼凑成文。这些文章迎合了西方炒作“中国军事威胁论”的需要，他因此一举成名，连日本防卫厅防卫研究所都曾邀他前去讲学，英国《简氏国际防务评论》也曾聘他出任亚洲特派员。
平可夫经常回中国，国内不少军事迷都见过他。但是，他的“军事评论家”身份受到了很多质疑。其一，他的观点很不严谨，多属捕风捉影，比如“中国拣来美国导弹残骸仿造巡航导弹”、“中国到乌克兰偷艺发展导弹列车”……在杭州举行的一次研讨会上，平可夫又口出惊人之语，称中国军事实力将在20年内赶超美国。凤凰卫视《军情观察室》栏目的马鼎盛先生说他“吹”得太玄乎，他马上“宣战”，扬言要亲自去凤凰卫视，“用三五分钟时间”，给马先生“教授入门课程”。
平可夫：上述谈话的原意是“再过20年，中国会在更多的领域取得对美国的非对称优势”。至于马鼎盛的问题，请阅本网近期刊登他的道歉启事，他15次对我进行个人攻击，自己都公开道歉了。你帮什么？人总得有点正义？我其他方面有问题，你批评就是，为何抬出第三者？
你把正常的采访都与政治混为一谈。是因为贵国国防部没有正当的采访制度，如果有，哪怕在国防部设立发言人，航母问题都不会如此掀然大波。实事求是地说，把更多的西方媒体、个人推向对立面，对中国的国家利益没有任何好处。
让军事问题专家反感的是，平可夫的立场非常不公正，喜欢帮西方媒体“吹喇叭”。他还多次去台湾，研讨“如何应对大陆军力崛起”。今年1月22日，他还特意跑到台湾，专访了号称“陈水扁亲信中的亲信”的台湾“国防部副部长”柯承亨。两人一唱一和，大肆鼓吹“大陆军事威胁论”。平可夫提醒柯承亨说，日本“今后作为正常国家，武器出口的问题也可能提上议事日程”。柯承亨则马上搭腔称：“如果日本能够出售武器，对于台湾将会非常有帮助。”
“水泥航母”也成“威胁”
平可夫：“水泥航母”的问题，参看平可夫撰写的相关文章，在此就不再罗嗦。
平可夫最近一次比较可笑的表演，是推出“水泥航母威胁论”。他在《汉和防务评论》上称，中国在上海青浦建造了一艘与美国“尼米兹”级航母一模一样的水泥航母，“甚至连跑道的划线比例、方式都与美国航母完全一样，甲板上还有几架类似歼－6外形的战斗机模型；舰桥的尺寸、外形也完全相同”。文章认定，这一仿真工程表明，中国正在认真研究美国的航母，具有军事意图。平可夫还分析说：“中国的仿制工作可能有两个目的，一是研究军事攻击美国航母之道，二是为中国未来兴建航母做相应的技术论证。”
笔者几年前就看过这艘被炒得神乎其神的“水泥航母”。当时，笔者从上海乘坐旅游大巴路过青浦，半路上忽然看见一艘巨大的“航母”停在路边的水塘里，询问车上的导游，导游漫不经心地回答说，这是公园里修的娱乐设施，“逗小孩子玩！”说得大家哄堂大笑。当时，谁会想到，它在平可夫的眼里，居然成了“军事威胁”。
实际上，平可夫一直在紧盯“中国航母”。早在1993年，他就在日本《军事研究》杂志上发表文章，大谈“中国发展航母”。后来，他又编造了不少与“中国航母”有关的话题，散布“中国威胁论”。
平可夫：请问中国的军费采购是否逐一通过国会审核？为何每年引起外部世界的猜疑？印度军费年增长27％的时候都有，为何没有“印度军费问题”？这与文明国家的正常做法是否并行不悖？是不是体制的弊端？
平可夫针对“水泥航母”的胡言乱语，遭到了中国媒体的一致批驳。为了显示自己的“高明”，他在《汉和防务评论》的网站上贴了一篇题为《从航空母舰事件看中国的军事透明度》的文章，污蔑国内媒体“对于自身体制存在的严重弊端毫无清醒的认识”，并重复了一遍他以往的臆测之语。
有军事专家称，平可夫不妨亲自去看看那艘“水泥航母”。“航母”内部宽敞的游戏大厅，对他无疑是莫大的讽刺——他声称这艘“水泥航母”“完全仿真”，难道美国的“尼米兹”级航母内部，安装的也是各式各样的游戏机，而非迷宫一样的舱室和复杂的线路？！
从日澳韩冒出的噪音：
“搞大型航母，争海上霸权”
孙绍红 陆涛 薛皓
多田智彦，日本军事技术研究专家，被评为日本舰载武器评论领域“第一人”。
平可夫：你提到的这些人，都是真正的技术学者，毫无任何政治目的。这是千真万确的。我的意见是不要把更多的人推向对立面。中国需要朋友。我的汉和绝对无意制造“那国威胁论”。另外像JDW和德国的Moch这样的杂志绝对没有必要得罪，作为技术杂志，他们一般情况下只是就事论事。
最后我的意见是如果大作是希望求得外部世界的认可，就应该更加以理服人，而不是对个人评头论足，毫无说服力。如果有一天，中国的国防政策更加透明，我个人一定帮助多做积极宣传。例如近期决定在联合国恢复申报武器出口的细节，就是巨大的进步，具备划时代的意义。有利于强化透明度，但是目前这个样子，我预测， “中国威胁”的意识还会全面上涨，中国的国际战略环境，还会进一步险恶。
另外，作为西方的杂志，我的感慨是即使《汉和防务评论》真诚希望保持绝对公平、公正的原则，但是执行起来非常困难。既然是公平，那么各方的意见都要报道、听取。来自中国国防部的意见找谁询问？例如航母的问题。
在2006年5月号的《世界舰船》上，多田智彦发表了《2020年世界的航母势力》一文，称中国曾几次制订建造航母的计划：20世纪80年代中期，计划制造1.5万－2万吨级的轻型航母；20世纪90年代，计划建造2艘4.8万吨的航母。但由于没有先进的舰载机等原因，这些计划都没有实现。
多田智彦“调查研究”了中国购买的乌克兰废弃航母“瓦良格”号的情况。该航母与俄罗斯唯一的现役航母同属“库兹涅佐夫”级，长305米，满载排水量达5.89万吨。2004年、2005年，多田智彦两次到大连，“从远处看到，‘瓦良格’号上布满铁锈，没有发现要变成宾馆或是主题公园的迹象”。他猜测说，也许中国已完成了对该舰的研究，开始着手将其修复。乌克兰将其卖给中国时虽已拆去了主要设备，但“中国海军拥有国产蒸汽发动机技术，将其修复并使之能够航行没有问题。即使不能航行，也可以拖到既定海域，作为舰载机训练舰使用”。多田智彦甚至推测说，“正在大连改装的‘瓦良格’号，极有可能被中国作为设计、训练之物加以运用，或许会成为中国第一艘航母训练舰。”
萨姆·巴特曼，澳大利亚海洋战略专家、新加坡防务和战略研究中心高级访问学者，是鼓吹“中国航母威胁论”的重要人物之一。
巴特曼在一篇名为《解放军海军扩张对东亚安全的影响》的论文中称：“从短期内看，中国可能购买2.5万吨级的轻型航空母舰；从长期来看，中国可能购买5万吨级的大型航空母舰。虽然没有明显的证据，但能够推断，中国人的第一艘航母应该是大型的！北京已经制定了计划，准备建立一支拥有2－3艘航母的舰队。”
李御宁，在韩国是家喻户晓的文化名人，是小说家、剧作家、文艺评论家、比较文化评论家，等等。
今年1月2日，在接受《韩国先驱论坛报》采访时，李御宁在大约两个半小时的访谈中，谈到了“中国航母”问题： “中国的夙愿就是拥有航母，因为大陆国家要压制海洋国家获得霸权，最需要的就是航空母舰。汉族掌控中国的时间其实不到300年，因此他们有一种被害意识。航空母舰是中国试图称王称霸的象征。我正在观望奥运会之后的中国会是什么样，想写一本‘中国论’。”
“中国航母威胁论”必将消散
本刊记者 李凤紊
中国是否需要航母，会不会建造航母，西方一些人为何要无中生有地替中国“造”航母？带着诸多疑问，记者采访了海军军事学术研究所研究员李杰和著名军事问题专家宋晓军先生。
记者：国防科工委日前发布消息，肯定中国有能力建造航母。您认为中国具备了哪些制造航母的能力？
宋晓军：从技术层面看，只要具备了较强的造船能力和独立研制固定翼飞机和直升机的能力，以及成熟的舰载武器技术，就有了建造航母的基础。当然，这还需要国家巨大的财力投入。在刚刚过去的一年，中国造船业创造了1400万载重吨的业绩，连续3年位居世界第三。其中，所建造的大型船舶占相当大的比重。这表明，中国在建造大型船舶方面已经积累了丰富的经验，培养了一批高素质的人才队伍。中国已经独立研制了多种型号的中型水面舰艇，在导弹、雷达、声呐等舰载武器系统方面，也有了长足的发展。同时，随着2007年第三代战斗机歼－10的量产及装备部队，说明中国在独立研制由涡轮风扇发动机驱动的战斗机方面，技术已经成熟。这些都是建造航母的成熟条件。
记者：有观点认为，航母是“漂浮的活棺材”，劳民伤财。您怎么看？
宋晓军：简单地说，在加强国防、特别是加强近海积极防御的国防前提下，国家同样要花大量的金钱来建造水面舰艇和岸基航空兵。这些兵力在沿海700公里以外的海上作战效能，远远低于航母的效能。由于航母上的舰载飞机出动率高、反应及时、载弹量大等优势，一架舰载战斗机的作战效能一般是一架同型号岸基战斗机的3倍。另一方面，发展经济特别是随着经济规模的扩大，我国更需要一个安全环境。从这个意义讲，发展航母一类的大型装备，是发展经济必要的安全成本。
记者：“中国航母威胁论”从来没有停息过，在您看来，这些恶炒有什么共同特点？
李杰：无论是造谣污蔑，还是恶言相加，都不外乎以下几个特点：一是集中火力煽动世界各国尤其是中国周边国家对“中国发展航母”产生恐惧和不安；二是歪曲理解中国的海上战略和海军战略，暗示“中国发展航母的决策是其海上战略使然”；三是突出强调“中国急欲研制和建造大型航母”，而不再注重中小型航母。
记者：这些恶炒“中国航母威胁论”的人，怀着怎样的目的？
李杰：首先，他们希望通过大肆炒作和妄加渲染，挑拨周边国家与中国的友好关系，以破坏中国和平安定的建设环境，迟滞和阻碍中国经济的发展；其次，抹黑中国，极力营造一种中国在综合国力增强之后，必然走“富兵黩武”之路的定论，借此引发某些国叶灾泄牡Ｓ呛筒宦怪怪浦泄仁怪泄牌兄坪头⒄购侥福辉俅危庑┒癯凑叩闹占康闹挥幸桓觯何涓髯怨业恼铰岳婧凸倚枨蠓瘛?/SPAN>
记者：恶炒“中国航母威胁论”，会造成怎样的不良后果？
李杰：它会给中国带来许多不利影响，使中国与周边国家之间增加猜忌，产生不信任。而且，它很可能增加地区甚至世界范围的军备竞赛，引发新一轮建造航母的热潮。当然，这种炒作的最大获益者，将是美、日等国。他们可能借此加紧在亚太地区调整部署、摆兵布阵，最终达成合围中俄的战略目的。
记者：如果中国真的建造航母，国际上会否形成“中国航母威胁论”高潮？
宋晓军：那是必然的。但是，大多数“中国航母威胁论”的指向并不是航母本身，而是以航母作为政治标签来诋毁中国关于建设“和谐世界”的外交理念。但是，随着中国在自我发展过程中为世界提供的一种新的、和谐的发展模式越来越清晰，这种论调必然越来越没有市场。至于一些别有用心的国家进行反复炒作，恰恰说明它们害怕出现一个更加公平、合理、可持续发展的“和谐世界”。
航母与国家健康指数
秦皇
近年来，有关中国是否在造航空母舰，是否该造航空母舰的议论很多、很热；国内如此，国外也如此。
这一现象说明了两个问题：其一，是中国人的海洋意识、海权观念正在苏醒；其二，国际上对这一情况高度关注，有些人甚至神经过敏。
中国人海洋意识的苏醒有其历史和现实背景：中国近代史的开端就是从面对西方炮舰开始的，甲午海战之败则是中国传统社会在时代中完全失效和无能的象征。患自海上来，是一种深刻的历史感受。对当代中国而言，中国现在已是一个世界贸易大国，其对外贸易依存度已相当高，对外资源需求也日益增加，东部沿海区域是中国经济的“黄金带”，国家利益与海洋的相关性日趋提高；此外，中国最终实现完全统一也是一个涉“海”问题。中国领导人最近谈到，中国是一个“海洋大国”，这句话或有几层含义：第一，从海岸线的长度、主权领海和专属经济区的面积来看，中国是一个海洋大国。第二，从中国的经济形态、国家利益与海洋的相关性来看，中国也是一个海洋大国。第三，尽管中国并不追求“海洋权力”，但中国必须具有捍卫其合法“海洋权利”的能力，从这一意义上说，中国必须成为一个海洋大国。
有关中国是否造航空母舰的议论就是在这种背景下展开的，对这一问题，恐怕要有几点基础认识：
第一，一个国家造什么军舰，只要它的建造和运用属于国家主权中的自卫权范畴，按国际公约行事，就具有国际合法性，无劳他人置喙。一个国家自己搞了很多航空母舰，又对别的国家是否搞航空母舰说三道四，道理上是讲不通的。
第二，建造军舰是个很费钱的事，涉及国家整体资源配置问题，必须进行全面的战略评估。这个问题涉及国家的整体发展战略，涉及国力状况及相关的技术储备能力，涉及国际形势的走向判断，等等。总之，武器系统是根据国家战略目标和需要来发展的，打什么仗造什么武器，是一个基本原则。
第三，要从军事技术的发展趋势上进行评估。在人类的战争史中，军事技术是不断发展的，武器系统也是不断发展的。一种新的军事技术的发展，使老的武器系统失效或降效的情况是很多的，与此同时，新军事技术使老武器系统增效的情况也不少。有关建造航空母舰的很多争论发生在这一方面，例如，在军事技术向空天打击系统发展的情况下，航空母舰是否还有效能，是否过于脆弱，等等。因此，由行家进行仔细研判是很必要的，“多算胜，少算不胜”。
第四，航空母舰的建造问题与未来战争的可能模式有关。在战争之前，是一个“打什么仗造（或买）什么武器的过程。战争一起，就变成了一个“有什么武器打什么仗”的过程。以最新的伊拉克战争为例，美国在以萨达姆政权的正规军为作战对象时，航空母舰是很管用的，可以从空中进行有效的“精确打击”。但当萨达姆政权垮了，正规军散了，伊拉克陷入内战，陷入“打烂仗”、游击战、恐怖袭击时，航空母舰就没有多少用武之地了。
总之，是否建造航空母舰的问题实际上是中国对维护海洋权利的战略评估问题。据报道，中国有关方面人士表态，中国有能力建造航空母舰，说明中国在国力上和技术储备上有这个信心。是否下这个决心，则取决于战略、形势、军事技术发展等多方面的评估。
航空母舰实质上是一个海上流动空战平台，它具有机动部署性强，持续打击力强等特点，因而成为近一个世纪海上强国发展的重点。二战中，纳粹德国是陆战强国，海上力量以潜艇为主。而美日太平洋战争则是海战为主，是航空母舰搏击战。日本偷袭珍珠港，打掉了美国不少军舰，但没打掉航空母舰。中途岛之战，美国打掉了日本的航母战斗群，战争的主动权就易手了。二战之后，美国成为“全球干预”的超级大国，航空母舰几乎是每战必用，说明这个作战平台对美国还是很管用的。
另一方面，航空母舰又不是万能的，其作用受战争形态的限制。二战之后，美国是世界上打仗最多的国家，其陆地持续性战争的业绩乏善可陈，朝鲜战争不敢言胜，越南战争“完全输了”，现在的伊拉克战争成了头大的麻烦事。
中国和美国不同，中国没有扩张传统，也不想控制别的国家，但中国有捍卫民族尊严和应有平等权益的强烈意志。所以，对先进军事技术装备，中国如毛泽东所说，要“搞一点”，因为没有这点东西，就会受人欺负，人家就说你说话不算数。一个国家和一个人一样，光长一身肥肉是不行的，是不健康的。发展一点海上力量，也是这种国家健康的指数之一。
:L 军人的功夫不在嘴皮子上
还是去找老宋吧,不然丢面子了又是一大堆理由
;P 这个老外就学了中国人的坏毛病
还是去找老宋吧,不然丢面子了又是一大堆理由
;P 这个老外就学了中国人的坏毛病
太长了，没看完，厚脸皮占个沙发吧。
只是我觉得如果李某的言辞确实有官方授意的话，那TG也太没水平了。本国政府骂国外个人，完全一点用也没有，还显得自己霸道。
只是我觉得如果李某的言辞确实有官方授意的话，那TG也太没水平了。本国政府骂国外个人，完全一点用也没有，还显得自己霸道。
沙发被抢了 :')
ＰＫＦ也就能学小丑了
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这家伙身上一股文革培养出来的流氓气息
然后还由点傻
只不过被挖苦了几句就激动成这样
简直就一革命小将，还下战书了，就一平民，人家一大校就算把你bs了没什么光荣的
把西方人的东西学了个皮毛就过来招摇撞骗，晕死
然后还由点傻
只不过被挖苦了几句就激动成这样
简直就一革命小将，还下战书了，就一平民，人家一大校就算把你bs了没什么光荣的
把西方人的东西学了个皮毛就过来招摇撞骗，晕死
跳梁小丑.不足挂齿
:@ :@ 平可夫这个坏鸟。
拿我们和印度比。
白痴，怎么不谈谈西方武器禁运？公开公开，等到美日协防巴控克什米尔，看看印度会不会公开国防预算！！
气极败坏，游乐场的东西拿去当新闻，买块豆腐撞死算了！！
拿我们和印度比。
白痴，怎么不谈谈西方武器禁运？公开公开，等到美日协防巴控克什米尔，看看印度会不会公开国防预算！！
气极败坏，游乐场的东西拿去当新闻，买块豆腐撞死算了！！
那个类人型生物又在表演了～
下战书？！ 够资格吗？:o
明年他要敢来珠海,咱们就把他...剩下的头发也拔了,如何?
]]
原帖由 痴痴的小木头 于 2007-4-26 19:48 发表
著名妓女平可夫闹革命啦。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
妓女要人权，妓女要自由，妓女要美容！！！！！！！！！！！！！！！！！！！:D ;P
“抗日战争”:D
原帖由 max2006 于 2007-4-26 20:08 发表
:@ :@ 平可夫这个坏鸟。
拿我们和印度比。
白痴，怎么不谈谈西方武器禁运？公开公开，等到美日协防巴控克什米尔，看看印度会不会公开国防预算！！
气极败坏，游乐场的东西拿去当新闻，买块豆腐撞死算了！！
;P ;P 印度的核武器计划的国防开支是否是公开的？？？？
我还是第一次看到业外人士向业内人士挑战的，就像那个猴子啊，上窜下跳的，但最终忘记了一件事情就是：它依然是猴子，它的屁股依然是红色的
原帖由 痴痴的小木头 于 2007-4-26 19:48 发表
著名妓女平可夫闹革命啦。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
妓女要人权，妓女要自由，妓女要美容！！！！！！！！！！！！！！！！！！！:D ;P
妓女也是人，也有生命，自由和幸福的权利。
PKF没事也看中央台？
这种在talk show里面讽刺挖苦人的事情美国多了，我们不过学习学习，言论自由啊，又不代表官方观点。他不服大可以提起民事诉讼嘛。这厮一口一个体制问题，其实就是他脑子里体制问题最严重。
这种在talk show里面讽刺挖苦人的事情美国多了，我们不过学习学习，言论自由啊，又不代表官方观点。他不服大可以提起民事诉讼嘛。这厮一口一个体制问题，其实就是他脑子里体制问题最严重。
套用给棒子的评价：极度的自尊来自极度的自卑。
PKF能说他背后又是谁支持的
或者谁授意的
或者谁授意的
不得不说李的水平的确不敢恭维，TG迫切需要提升士官们的文化素质和去掉老子天下第一的骄风:(
不过这个SB一口一个西方社会的标准，看了真是恼火！
嫖客夫~~~
丑陋的秃顶胖子，什么东西。
呵呵，就这么几句PKF就疯狂鸟。。。 以后还不得把它气死;P
落水狗。来看落水狗！
它(对这种人只能用这个字)当然想!还少将级呢!!!做梦吧!想借此炒作而已!不过李给人留下了口实这是败笔之处:L PKF这条狗还真聪明好一招以退为进,让你战也不是不战也不是:L :L 奉劝各位以后打疯狗要把它的后路封死然后乱棍子打死要不疯狗是会乱咬人滴:D :D
平可夫是想借这个机会炒作自己扩大知名度，所以官方派人应战不合适。
我觉得派军事杂志社的编辑比较妥。
我觉得派军事杂志社的编辑比较妥。
这个人尽可夫的东西被人上完了还不兴让piao客评论两句啊
原帖由 wlf 于 2007-4-26 23:20 发表
不得不说李的水平的确不敢恭维，TG迫切需要提升士官们的文化素质和去掉老子天下第一的骄风:(
PKF确实可恶！！！
话说回来，我们的宣传确实要提高水平，比如李杰就没有对付媒体的经验，在cctv说话，不但要给国内的人看，
还要对外面透出想要发出的信息，国内的观众当然坚决站在国家一边。外面的人可不一定。
比如所要对付PKF，是要对付他个人还是他的言论？对付他个人，根本没必要动用CCTV这样的国家电视台的新闻频道，
最起码PKF没这个规格等级。其实，CCTV和李大校不应该把炮口对准PKF本人，对准他的汉和，然后恶心一通PKF，让他
一肚子无名火，然后跳出来，再通过比CCTV级别低的媒体，比如咱们超大收拾他，哈哈，那才有意思。
在CCTV上以海军大校的身份针对一个具体的人，确实没必要，这也反应出我们的军官甚至是高级军官对媒体游戏是陌生
的。
平可夫下战书？要说具体的技术和战术方面他还没那个资格吧。
不过这次CCTV根本没必要个平可夫个人制造机会，看来还要对“舆论”战多研究啊
不过这次CCTV根本没必要个平可夫个人制造机会，看来还要对“舆论”战多研究啊
呵呵 “李小萌” 想到疯狂得石头
貌似这种争吵也是手段，PKF想借机提高知名度啊，只不知其已很出名了
貌似这种争吵也是手段，PKF想借机提高知名度啊，只不知其已很出名了
失策啊,应该让CD的海军版版主出马才符合对等原则.(版主们,委屈一下了,)
PKF算个毛~Y连个班长都不是~还和老李下战书！！！:D :D
原帖由 深涧悠蓝 于 2007-4-27 10:05 发表
失策啊,应该让CD的海军版版主出马才符合对等原则.(版主们,委屈一下了,)
谁知道啊，也许他每天就在这里混啊混啊混的……:L
非也！你骂的如果是狗，你骂它一句，它朝你叫一声。
所以，批评PKF，你不管说它什么，它都有道理反驳你，不管是说它出生、背景，还是说那它对水泥航母的那点论调。它都振振有辞。
所以，错不在针对它出生、背景说了点什么，而是压根不该理它！跟一条狗说得清道理吗？人家就是张着嘴来咬人的，你能和它说道理吗？
让我真正痛心的是，从来没看见日本人跑到国外就这么骂日本的，也没有美国人跑到国外就以美国为耻了，只有我们中国，总能出这种东西。国外的“持不同政见者”最多反对本国政府，但没有反对自己的国家，污蔑自己的民族的，只有中国，只有中国才出这种东西。咱们中国人到底是出了什么问题？
所以，批评PKF，你不管说它什么，它都有道理反驳你，不管是说它出生、背景，还是说那它对水泥航母的那点论调。它都振振有辞。
所以，错不在针对它出生、背景说了点什么，而是压根不该理它！跟一条狗说得清道理吗？人家就是张着嘴来咬人的，你能和它说道理吗？
让我真正痛心的是，从来没看见日本人跑到国外就这么骂日本的，也没有美国人跑到国外就以美国为耻了，只有我们中国，总能出这种东西。国外的“持不同政见者”最多反对本国政府，但没有反对自己的国家，污蔑自己的民族的，只有中国，只有中国才出这种东西。咱们中国人到底是出了什么问题？
原帖由 bookzero 于 2007-4-27 10:46 发表
非也！你骂的如果是狗，你骂它一句，它朝你叫一声。
所以，批评PKF，你不管说它什么，它都有道理反驳你，不管是说它出生、背景，还是说那它对水泥航母的那点论调。它都振振有辞。
所以，错不在针对它出生、背 ...
因为失落感……一种千年帝国为什么在我所生之日却不再是千年帝国的失落感……有人把这种失落感变成了动力，有的人把这种失落感变成了放弃自己对民族的责任的借口……希望更多的人做前者……