[转]友邦惊诧!歼十战胜苏27纯属耍赖!!!!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 14:18:20
额地神呀!
歼十在中国军事发烧友的心目中,无疑是最神的偶像,而中国官方也在有意的推动这场“造神运动”。歼十与苏27的模拟空战,从最早的3:0、5:0,到最近的“以二敌四”,最终发展成令人瞠目结舌的10:1!这是对俄制战斗机的肆意诋毁,实际上和印度人的腔调没什么两样!

即便这些记录是真实的,通过分析我们也不难看出,这是耍赖皮的结果!

赖皮证据一:双方航电设备的差异
现代空战从超视距打起,航电系统的优劣决定了成功的一半。歼十的雷达,无论是1473还是最新的ZUKE,无疑都要比苏27早期型号的雷达要好。如果那个1473的雷达真是相控阵雷达,无论是有源、无源,都要比苏27的H001E领先一代。
双方不仅是雷达,综合航电系统也是差距的。比如雷达告警,苏27的雷达告警只能通过信号灯和音响提示被锁定,而不能提供锁定者的方位;而歼十的雷达告警近似于一种无源雷达,可以提供锁定者的大致方位,这是针对隐形战斗机增加的功能。这是非常大的差距。当苏27的驾驶员不断被提醒“遭锁定”时,却无法知道锁定者的方位,不仅将产生巨大的心理压力,而且将影响其下一步动作;而歼十飞行员此时的判断则容易的多,起码他可以把注意力集中到某一方向。
其他方面如综合显示、手不离杆等,早期的苏27也是有差距的。
当然,如果说苏27换装了和歼十相当的航电设备,歼十依然不能洗刷耍赖皮的嫌疑,这就是我们要说的证据二。

赖皮证据二:双方隐身性能的差异
苏27设计时,没有注重隐身性能,因此RCS到达了10-15的水平;歼十作为后来者就考虑到了这个问题,歼十的RCS在1-3之间。
这个差距意味着什么呢?意味着在使用相同的雷达下,歼十将提前约20公里发现苏27;或者说双方以400米/秒对头飞行时,歼十将提前约30秒发现苏27。同时这也意味着在苏27的飞行员在发现歼十时,同时也会发现还有一到二枚中距弹向自己飞来。
如果双方在强干扰的条件下使用雷达,歼十同样占有优势。
考虑到不排除歼十可能增加了隐形措施,因此出现“总能先敌发现、先敌锁定”一点也不奇怪。
隐形飞机优于常规飞机是不争的事实,以已能欺人所不能,不是赖皮是什么?

赖皮证据三:双方头盔瞄准具和格斗弹的差距
苏27的头盔瞄准具,理论数据可以达到60度,实际配合R73时为**度;而歼十配备的是中国二代头盔瞄准具。歼十的头盔瞄准具引导中国最新格斗弹的离轴角度虽然达不到AIM-9X导弹的90度水平,但超过60度是肯定的。
如果双方都摆脱了第一轮中距弹的攻击,在较量谁的眼神更“酷”的时候,歼十驾驶员的眼光无疑更加冷峻!

说到这里也许有人为歼十辩护,认为如果苏27采用和歼十相当的一切设备(比如中国违规盗版生产的歼十一型),还能说歼十赖皮吗?答案还是肯定,这就是要涉及歼十的下一个赖皮证据。

赖皮证据四:双方机动性的差距
苏27是按照能量空战的原理,为了对抗美国F-15而研发的。其特点是在保持持续机动能力的前提下,加强了低速格斗能力。歼十则是“瞬间机动”的典型。
歼十的转弯角速度比苏27快3-5度/秒,在完成一个水平急转弯时大概比苏27快2-3秒,这样歼十咬住苏27的尾巴就很容易。
苏27也不是没有办法。他的发动机推力剩余比歼十大约10-20%,因此爬升速度比歼十快约50米/秒。歼-10项目行政总指挥刘高倬接受香港凤凰卫视连线采访时表示,歼-10的发动机属于典型的三代发动机,但与国外先进战机相比仍然相对薄弱,表明对其推力还是不满。
由于能量充足,苏27可以采用急跃升后半滚倒转来对付水平急转弯的歼十;对此歼十可以采用带角度的上升急转弯,以不至于被苏27高高在上而丢失目标。
按照能量空战理论,占据高度优势的苏27似乎更占优势,不过时代在发生悄然的变化。
在机炮时代,速度是空战第一重要指标,高速飞机在遭到慢速飞机的攻击时,以不同角度的俯冲就可以逃出对方的射界。在二战和朝鲜战争中,飞行员保命的动作是垂直俯冲,看起来和被击落很相似。经常有报告“对方被击中冒烟,进入垂直俯冲”,并据此要求确认战果,实际上对方很可能在低空改平后逃过一劫。
在越南战争中,红外导弹依然需要在目标尾后发射,因此双方复杂的格斗都是为了绕到对手的后面,因此能量优势的一方还是占有优势,他可以持续的机动。瞬间机动能力强的飞机不被看好,就在于他们象冷血动物,一旦长时间运动会使自己体温升高到足以致命的程度。
在超机动空战的时代,这一切面临着新的考验。
比如歼十,有非常好的瞬间机动能力,他的全动式鸭翼可以快速的改变机头的指向,他的头盔瞄准具和格斗弹具备大离轴攻击能力和全向攻击能力,因此他可能会采取不顾一切的把机头指向对手的做法。只要对手进入前半球,此时速度反而可能成为一个麻烦,因为现代导弹的发射对于载机的过载是有要求的。可以设想,尽管歼十在急转弯的过程中损失了速度,但是他把对手纳入了攻击角度,同时满足了发射条件。
虽然苏27的剩余能量可以保证他高速的连续做动作,迫使歼十在速度不断衰减的条件下疯狂的扭转机头,但是这场决斗更象是猎人和猎物的较量。在猎枪不断瞄准之下的猎物尽管可以多次闪躲,但终究是要气喘吁吁的。
我们认为在近距格斗中虽然歼十占有优势,但是最终10:1的结果还在于第五个赖皮证据。

赖皮证据五:双方相互的熟悉程度
苏27进入中国,立刻成为中国空军最佳的陪练,歼七、歼八部队都琢磨怎么打苏27,也就是在琢磨怎么打F-15、F-16,没有苏27,中国对“超视距空战”、“能量机动”就不会有直观的认识;而苏27部队不会思考怎么打歼七、歼八,他们只会相互间较量,把同伴当成F-15。
这种差别的结果,就是经常出现“歼七挫败苏27”这样卫星一般的新闻。这丝毫也不奇怪。
歼十的性能要远优于歼七、歼八,同时他们对于苏27非常了解;相反,苏27的飞行员对于歼十所知甚少。因此,当突然遭遇后,歼十肯定会使苏27的飞行员大吃一惊。
即便在相互有了解后,苏27还要受到限制。他们作为尺子,必须衡量出歼十的实际能力,没有选择战与不战的可能,每次交战必须冲上来和歼十拼,而不能一看形势不好就避战,这和中国“不打无准备之仗”的格言完全不同。
好可怜国际上赫赫有名的苏27,竟成为中国空军的拳靶,实在是令人气愤!

歼十即便以真实能力战胜苏27,也不能沾沾自喜,因为这只说明他具备了和F-15较量的能力。不考虑电子设备的差距,苏27在格斗中战胜F-15已经被俄罗斯、印度飞行员多次证实了。
对于那种以F-16来作为评价苏27标尺之类的评论,只能认为是无稽之谈,很难相信被米格23多次击落的F-16可以和F-15、苏27相提并论。这种论调更多见于在台湾的中国人,在那里的人们习惯于把台湾的武器说成世界武器之王。
歼十未来的对手,是美国的F-22A和F-35,而不是苏27,而且面对俄罗斯的五代机,歼十也是毫无优势可言。对于性格内敛的中国人来说,对歼十的高调宣传显然有违其一贯的作风,由此推断中国设计师在谋划一个新的阴谋毫不为过。如果他们继续以诋毁俄罗斯战机的方式来宣扬自己的成就,那么他们就别想从俄罗斯这里得到任何帮助。额地神呀!
歼十在中国军事发烧友的心目中,无疑是最神的偶像,而中国官方也在有意的推动这场“造神运动”。歼十与苏27的模拟空战,从最早的3:0、5:0,到最近的“以二敌四”,最终发展成令人瞠目结舌的10:1!这是对俄制战斗机的肆意诋毁,实际上和印度人的腔调没什么两样!

即便这些记录是真实的,通过分析我们也不难看出,这是耍赖皮的结果!

赖皮证据一:双方航电设备的差异
现代空战从超视距打起,航电系统的优劣决定了成功的一半。歼十的雷达,无论是1473还是最新的ZUKE,无疑都要比苏27早期型号的雷达要好。如果那个1473的雷达真是相控阵雷达,无论是有源、无源,都要比苏27的H001E领先一代。
双方不仅是雷达,综合航电系统也是差距的。比如雷达告警,苏27的雷达告警只能通过信号灯和音响提示被锁定,而不能提供锁定者的方位;而歼十的雷达告警近似于一种无源雷达,可以提供锁定者的大致方位,这是针对隐形战斗机增加的功能。这是非常大的差距。当苏27的驾驶员不断被提醒“遭锁定”时,却无法知道锁定者的方位,不仅将产生巨大的心理压力,而且将影响其下一步动作;而歼十飞行员此时的判断则容易的多,起码他可以把注意力集中到某一方向。
其他方面如综合显示、手不离杆等,早期的苏27也是有差距的。
当然,如果说苏27换装了和歼十相当的航电设备,歼十依然不能洗刷耍赖皮的嫌疑,这就是我们要说的证据二。

赖皮证据二:双方隐身性能的差异
苏27设计时,没有注重隐身性能,因此RCS到达了10-15的水平;歼十作为后来者就考虑到了这个问题,歼十的RCS在1-3之间。
这个差距意味着什么呢?意味着在使用相同的雷达下,歼十将提前约20公里发现苏27;或者说双方以400米/秒对头飞行时,歼十将提前约30秒发现苏27。同时这也意味着在苏27的飞行员在发现歼十时,同时也会发现还有一到二枚中距弹向自己飞来。
如果双方在强干扰的条件下使用雷达,歼十同样占有优势。
考虑到不排除歼十可能增加了隐形措施,因此出现“总能先敌发现、先敌锁定”一点也不奇怪。
隐形飞机优于常规飞机是不争的事实,以已能欺人所不能,不是赖皮是什么?

赖皮证据三:双方头盔瞄准具和格斗弹的差距
苏27的头盔瞄准具,理论数据可以达到60度,实际配合R73时为**度;而歼十配备的是中国二代头盔瞄准具。歼十的头盔瞄准具引导中国最新格斗弹的离轴角度虽然达不到AIM-9X导弹的90度水平,但超过60度是肯定的。
如果双方都摆脱了第一轮中距弹的攻击,在较量谁的眼神更“酷”的时候,歼十驾驶员的眼光无疑更加冷峻!

说到这里也许有人为歼十辩护,认为如果苏27采用和歼十相当的一切设备(比如中国违规盗版生产的歼十一型),还能说歼十赖皮吗?答案还是肯定,这就是要涉及歼十的下一个赖皮证据。

赖皮证据四:双方机动性的差距
苏27是按照能量空战的原理,为了对抗美国F-15而研发的。其特点是在保持持续机动能力的前提下,加强了低速格斗能力。歼十则是“瞬间机动”的典型。
歼十的转弯角速度比苏27快3-5度/秒,在完成一个水平急转弯时大概比苏27快2-3秒,这样歼十咬住苏27的尾巴就很容易。
苏27也不是没有办法。他的发动机推力剩余比歼十大约10-20%,因此爬升速度比歼十快约50米/秒。歼-10项目行政总指挥刘高倬接受香港凤凰卫视连线采访时表示,歼-10的发动机属于典型的三代发动机,但与国外先进战机相比仍然相对薄弱,表明对其推力还是不满。
由于能量充足,苏27可以采用急跃升后半滚倒转来对付水平急转弯的歼十;对此歼十可以采用带角度的上升急转弯,以不至于被苏27高高在上而丢失目标。
按照能量空战理论,占据高度优势的苏27似乎更占优势,不过时代在发生悄然的变化。
在机炮时代,速度是空战第一重要指标,高速飞机在遭到慢速飞机的攻击时,以不同角度的俯冲就可以逃出对方的射界。在二战和朝鲜战争中,飞行员保命的动作是垂直俯冲,看起来和被击落很相似。经常有报告“对方被击中冒烟,进入垂直俯冲”,并据此要求确认战果,实际上对方很可能在低空改平后逃过一劫。
在越南战争中,红外导弹依然需要在目标尾后发射,因此双方复杂的格斗都是为了绕到对手的后面,因此能量优势的一方还是占有优势,他可以持续的机动。瞬间机动能力强的飞机不被看好,就在于他们象冷血动物,一旦长时间运动会使自己体温升高到足以致命的程度。
在超机动空战的时代,这一切面临着新的考验。
比如歼十,有非常好的瞬间机动能力,他的全动式鸭翼可以快速的改变机头的指向,他的头盔瞄准具和格斗弹具备大离轴攻击能力和全向攻击能力,因此他可能会采取不顾一切的把机头指向对手的做法。只要对手进入前半球,此时速度反而可能成为一个麻烦,因为现代导弹的发射对于载机的过载是有要求的。可以设想,尽管歼十在急转弯的过程中损失了速度,但是他把对手纳入了攻击角度,同时满足了发射条件。
虽然苏27的剩余能量可以保证他高速的连续做动作,迫使歼十在速度不断衰减的条件下疯狂的扭转机头,但是这场决斗更象是猎人和猎物的较量。在猎枪不断瞄准之下的猎物尽管可以多次闪躲,但终究是要气喘吁吁的。
我们认为在近距格斗中虽然歼十占有优势,但是最终10:1的结果还在于第五个赖皮证据。

赖皮证据五:双方相互的熟悉程度
苏27进入中国,立刻成为中国空军最佳的陪练,歼七、歼八部队都琢磨怎么打苏27,也就是在琢磨怎么打F-15、F-16,没有苏27,中国对“超视距空战”、“能量机动”就不会有直观的认识;而苏27部队不会思考怎么打歼七、歼八,他们只会相互间较量,把同伴当成F-15。
这种差别的结果,就是经常出现“歼七挫败苏27”这样卫星一般的新闻。这丝毫也不奇怪。
歼十的性能要远优于歼七、歼八,同时他们对于苏27非常了解;相反,苏27的飞行员对于歼十所知甚少。因此,当突然遭遇后,歼十肯定会使苏27的飞行员大吃一惊。
即便在相互有了解后,苏27还要受到限制。他们作为尺子,必须衡量出歼十的实际能力,没有选择战与不战的可能,每次交战必须冲上来和歼十拼,而不能一看形势不好就避战,这和中国“不打无准备之仗”的格言完全不同。
好可怜国际上赫赫有名的苏27,竟成为中国空军的拳靶,实在是令人气愤!

歼十即便以真实能力战胜苏27,也不能沾沾自喜,因为这只说明他具备了和F-15较量的能力。不考虑电子设备的差距,苏27在格斗中战胜F-15已经被俄罗斯、印度飞行员多次证实了。
对于那种以F-16来作为评价苏27标尺之类的评论,只能认为是无稽之谈,很难相信被米格23多次击落的F-16可以和F-15、苏27相提并论。这种论调更多见于在台湾的中国人,在那里的人们习惯于把台湾的武器说成世界武器之王。
歼十未来的对手,是美国的F-22A和F-35,而不是苏27,而且面对俄罗斯的五代机,歼十也是毫无优势可言。对于性格内敛的中国人来说,对歼十的高调宣传显然有违其一贯的作风,由此推断中国设计师在谋划一个新的阴谋毫不为过。如果他们继续以诋毁俄罗斯战机的方式来宣扬自己的成就,那么他们就别想从俄罗斯这里得到任何帮助。
楼上是不是网特别老友邦友邦的
这个词中国大陆不用的,想制造点什么楼主
我们和老毛子是友邦但不是叫这种叫法?
这不算赖皮,TOP GUN拿F5来对抗F14那才叫赖皮呢.
看到题目想起了鲁迅先生的《友邦惊诧论》
世界上肯本就没有公平的事情,战争中说敌方耍赖根本就是在侮辱对手。
现在的27确实不怎么样,基本就一空壳。航电已经过时了。
战场就是展现耍赖的艺术场所。:D :@
原帖由 f22 于 2007-1-7 11:21 发表
这不算赖皮,TOP GUN拿F5来对抗F14那才叫赖皮呢.

嘿嘿 我也喜欢这个游戏 不过飞机打坦克太费劲了 一个月才通关:L
TG最赖皮就是在朝鲜拿三八大盖和两条腿去和老美的海陆空全机械化PK.
楼主该去替老美叫个冤才对.
不管怎么说,J10能战胜SU27是事实,恐怕这也是我们停止生产J11B的原因吧.
原帖由 特警4587 于 2007-1-7 11:32 发表
不管怎么说,J10能战胜SU27是事实,恐怕这也是我们停止生产J11B的原因吧.


11B 停产了?? 求证~~
楼主把27和10的差距说得够清楚了。
原帖由 f22 于 2007-1-7 11:29 发表
TG最赖皮就是在朝鲜拿三八大盖和两条腿去和老美的海陆空全机械化PK.
楼主该去替老美叫个冤才对.


楼主好像说得是反话,别急
本来就是测试飞机性能啊。

又不是飞行员PK。
]]
LZ已经把棍子对27的性能优势说的很清楚了,你所说的恰恰证明了棍子大败27是理所当然的,完全不能支撑棍子耍赖这一论点。我对LZ的语言表达能力和逻辑思维能力表示严重怀疑
楼主的反话说得不错啊。
原帖由 特警4587 于 2007-1-7 11:32 发表
不管怎么说,J10能战胜SU27是事实,恐怕这也是我们停止生产J11B的原因吧.


11b停产了?额滴神!:L
:lol 楼主其实就是在捧10号啊
原帖由 特警4587 于 2007-1-7 11:32 发表
不管怎么说,J10能战胜SU27是事实,恐怕这也是我们停止生产J11B的原因吧.


想起一个关于夜间隐蔽行军时传口令的笑话——夜间纵列隐蔽行军,领头的连长对身后的战士说:“不准打手电。向后传。”,结果传到后来就变成了“不准大小便”。
10号海扁27天经地义,只有无知者才会所谓的“惊诧”。
11停产了???
单发的当主力始终不是一回事啊,尤其是海军。
27比小10多一台发动机,这是赤果果的赖皮;P
11和10的飞行员都说自己的飞机好~争执不下~
11的飞行员急了,说:我做个动作,你丫的要是也能做出来老子就认栽了。
10的飞行员说:牛b啥,做不出来我们设计师就是阳痿~。
11的飞行员立马起飞上天,然后一个低空通场
“就这么简单的动作你也拿出来现~”,10的飞行员十分鄙夷
11的飞行员说:老弟,偶这是关了一台发动机滴
10从此认栽,设计师改名杨伟;P ;P ;P
写得不错。
11B去年定型了就停产啊?那干吗定型呢?:o
对于中国人中文水平如此低下,以致于很多人不知大道反讽这种修辞手法,实在令人惊诧,长此以往,国将不国。
11B与10对抗演练如果再败,诸位还怎么说??????
原帖由 马丕 于 2007-1-7 14:42 发表
写得不错。
11B去年定型了就停产啊?那干吗定型呢?:o


是说偶咩?!:lol :lol :lol 自作多情:L
原帖由 zhenyan 于 2007-1-7 14:36 发表
11和10的飞行员都说自己的飞机好~争执不下~
11的飞行员急了,说:我做个动作,你丫的要是也能做出来老子就认栽了。
10的飞行员说:牛b啥,做不出来我们设计师就是阳痿~。
11的飞行员立马起飞上天,然后一个低 ...

煮熟的鸭子,肉烂了嘴还硬?
有兄弟捧场了~谢谢啊~~~~
;P ;P :lol :lol
怎么那么紧张,看看8楼说啥?
文中所列数据恰恰说明了歼十比27先进,我们买来的27确实就是这个水平,而按他说的升级后就是11b了
偶以为版主夸偶笑话写得好嘛:lol :lol :L :L
原帖由 弟大毋勃 于 2007-1-7 12:10 发表
:lol 楼主其实就是在捧10号啊

9494      :D
原帖由 弟大毋勃 于 2007-1-7 12:10 发表
:lol 楼主其实就是在捧10号啊

9494      :D
什么时候装27的一线部队换装J10,LZ就不会再说什么了吧!!
原帖由 hu_bird 于 2007-1-7 11:29 发表

嘿嘿 我也喜欢这个游戏 不过飞机打坦克太费劲了 一个月才通关:L


top gun是电影吧!摆脱!!
11党应该和10党血战一场,让我们这些路人甲乙丙也开开眼
F-22更耍赖!!!
再说, 鹅国人那里是在帮助我们, 是在高价敲诈勒索我们!!!
筷子有筷子的优势啊,比如航程肯定比棍子远。东海以后要出什么事,筷子要比棍子在东海上空多巡逻好几圈那是肯定的,有不比膏药旗的15来的差,不要一棍子打死:b 要是双发棍子出来后,筷子基本上就没的混了:D
11能在2030年前退休就不错了~混的日子还长着呢;P ;P