“有房就一切OK”韩国女性择偶观变了

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 18:22:45
“我在江南有个房子。”一名29岁(男)上班族相亲时,一开口就说这句话。这位男性年薪也低,工作也不是很好。对方女性金其善(女,26岁)说:“起初认为什么嘛,年轻人真倒霉……”但朋友们的反应却截然不同。她称:“朋友们都说‘条件那么好,你就看一下好了’来推波助澜。人们说只要本人有房子,这就是择偶的最条件。”

上班族林某(30岁)在2000年继承了奶奶的位于首尔江南的一栋公寓。林某说:“在朋友们的聚会中,传出拥有价值6亿韩元的一栋公寓的消息之后,受到了众女性的集中关注。”并解释说:“有个女性说‘如果拥有一栋江南的公寓,所有一切都可谅解’。”

房地产狂潮正在改变年轻人的社会形态。在结婚前先买房子的情况非常普遍,甚至还产生了在结婚后也为了节省房钱而寄居在父母家中的“新袋鼠族”。

在大企业工作的金某(31岁)最近干脆断绝了与朋友们的聚会。因为一个月的收入中有50万韩元要用来支付利息。从前,每周看一次音乐剧或电影,但最近一个月也看不了一次。与女朋友只在周末约会,而且尽量避免在外用餐,并只去价格低廉的地方。金某于2003年以1.48亿韩元购买了位于京畿道杨州的P公寓(33坪),其中有1亿韩元是贷款。

“虽然负担利息费用不是件轻松的事,不过我就当作是用缴存积金的钱来支付贷款利息。即便如此也上升了5000万韩元之多。如果是缴存积金,能存那么多钱吗?”金某最近因担心政府会上调贷款利率而寝食难安。

结婚四年的双职工家庭主妇安某(36岁)今年4月份搬进了首尔西大门的娘家父母家。他们原封不动地留下了出售首尔奉天洞26坪户型公寓得到的2亿韩元资金。他们把这笔钱用于投资房地产,购买了能够入住20多坪公寓的再开发股份。他们计划,今后再多攒一些钱,购买能够入住30多坪户型公寓的股份。“娘家母亲能帮忙照看女儿,但主要原因还是减少毫无价值的房价。用这笔钱投资房地产,会获得更多的利润。”

30多岁的单身女性中非常流行“房屋理财”。崔某(女,31岁)6月份以1.2亿韩元的价格购买了首尔上溪洞的22坪公寓。未婚的她说:“七年来上班积攒的钱全都用光了。”她还补充说:“银行利息非常低,所以也不能赚到钱,最近,只有购房才是最安全的理财方式。最近,单身女性和父母一起生活的同时,暂且购买一套属于自己的小房子的做法像流行风尚一样迅速传播。”

新婚夫妇从租住的房子里开始新生活已经是过去的说法了。主妇许贞尔(27岁)于去年2月,也就是结婚仅10个月后就在江南购买了25坪户型公寓。房价共达5.1亿韩元。他们从丈夫的公司和银行贷款3亿韩元。仅每个月需要偿还的利息就达180万韩元。丈夫月薪的70%都要用于还利息。许贞尔说:“我们要努力减少外出就餐,克制购物并最大程度地节省生活费。”购买当时还觉得“太贵”的房价转眼间已经上涨了近2亿韩元。“我身边也有很多朋友在龙仁和木洞地区购置住宅。最近房价越来越高,结婚时都应该无条件地先置备住宅,如果不这样,一辈子都置备不了住宅。”

对于年轻阶层的“房屋理财技巧强迫症”,专家们指出要采取谨慎的态度。新韩银行房地产理财技巧组组长高俊锡说:“因为觉得自己置备住宅会日益困难,所以年轻人贷款买房的情况比以前大量增加。购买一处房子非常不容易,因此应该趁年轻把精力投入到购置房屋上,而不是去理财,最好在本人能负担的利率范围内申请贷款。”“我在江南有个房子。”一名29岁(男)上班族相亲时,一开口就说这句话。这位男性年薪也低,工作也不是很好。对方女性金其善(女,26岁)说:“起初认为什么嘛,年轻人真倒霉……”但朋友们的反应却截然不同。她称:“朋友们都说‘条件那么好,你就看一下好了’来推波助澜。人们说只要本人有房子,这就是择偶的最条件。”

上班族林某(30岁)在2000年继承了奶奶的位于首尔江南的一栋公寓。林某说:“在朋友们的聚会中,传出拥有价值6亿韩元的一栋公寓的消息之后,受到了众女性的集中关注。”并解释说:“有个女性说‘如果拥有一栋江南的公寓,所有一切都可谅解’。”

房地产狂潮正在改变年轻人的社会形态。在结婚前先买房子的情况非常普遍,甚至还产生了在结婚后也为了节省房钱而寄居在父母家中的“新袋鼠族”。

在大企业工作的金某(31岁)最近干脆断绝了与朋友们的聚会。因为一个月的收入中有50万韩元要用来支付利息。从前,每周看一次音乐剧或电影,但最近一个月也看不了一次。与女朋友只在周末约会,而且尽量避免在外用餐,并只去价格低廉的地方。金某于2003年以1.48亿韩元购买了位于京畿道杨州的P公寓(33坪),其中有1亿韩元是贷款。

“虽然负担利息费用不是件轻松的事,不过我就当作是用缴存积金的钱来支付贷款利息。即便如此也上升了5000万韩元之多。如果是缴存积金,能存那么多钱吗?”金某最近因担心政府会上调贷款利率而寝食难安。

结婚四年的双职工家庭主妇安某(36岁)今年4月份搬进了首尔西大门的娘家父母家。他们原封不动地留下了出售首尔奉天洞26坪户型公寓得到的2亿韩元资金。他们把这笔钱用于投资房地产,购买了能够入住20多坪公寓的再开发股份。他们计划,今后再多攒一些钱,购买能够入住30多坪户型公寓的股份。“娘家母亲能帮忙照看女儿,但主要原因还是减少毫无价值的房价。用这笔钱投资房地产,会获得更多的利润。”

30多岁的单身女性中非常流行“房屋理财”。崔某(女,31岁)6月份以1.2亿韩元的价格购买了首尔上溪洞的22坪公寓。未婚的她说:“七年来上班积攒的钱全都用光了。”她还补充说:“银行利息非常低,所以也不能赚到钱,最近,只有购房才是最安全的理财方式。最近,单身女性和父母一起生活的同时,暂且购买一套属于自己的小房子的做法像流行风尚一样迅速传播。”

新婚夫妇从租住的房子里开始新生活已经是过去的说法了。主妇许贞尔(27岁)于去年2月,也就是结婚仅10个月后就在江南购买了25坪户型公寓。房价共达5.1亿韩元。他们从丈夫的公司和银行贷款3亿韩元。仅每个月需要偿还的利息就达180万韩元。丈夫月薪的70%都要用于还利息。许贞尔说:“我们要努力减少外出就餐,克制购物并最大程度地节省生活费。”购买当时还觉得“太贵”的房价转眼间已经上涨了近2亿韩元。“我身边也有很多朋友在龙仁和木洞地区购置住宅。最近房价越来越高,结婚时都应该无条件地先置备住宅,如果不这样,一辈子都置备不了住宅。”

对于年轻阶层的“房屋理财技巧强迫症”,专家们指出要采取谨慎的态度。新韩银行房地产理财技巧组组长高俊锡说:“因为觉得自己置备住宅会日益困难,所以年轻人贷款买房的情况比以前大量增加。购买一处房子非常不容易,因此应该趁年轻把精力投入到购置房屋上,而不是去理财,最好在本人能负担的利率范围内申请贷款。”
爱情是很浪漫的
但生活是很现实的;P ;P
中国也不一样,女的找男友主要的要求就是有房。;P
我以为是在说中国女人
韩国也有房奴:D
(首尔讯)中广新闻消息,最近韩国房地产炒得相当火热,房价被炒得非常高。针对此,韩国建设交通部长秋秉直以及青瓦台的两名官员,今天上午提出了辞呈,以示负责。

  韩国「联合通讯社」今天报道,青瓦台总统府发言人尹太瀛表示,韩国建设交通部长秋秉直、青瓦台负责宣传的首席秘书李百万、青瓦台总统府经济助理丁文秀,为了对日前发生的房地产政策问题负责,在今天提出了辞呈。

  青瓦台秘书室长李炳浣已将此事报告给卢武铉总统。但总统尚未决定会否受理辞呈。尹太瀛又说,卢武铉总统从李炳浣那里听到秋秉直等人辞职的事情后,没有做出特别的发言。

  尹太瀛说,有关秋秉直等人辞职的原因,各自有原因,不过,可能不想为最近的事情给总统的国政运营增添负担。

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看这则新闻就知道韩国的房价现在估计也比较离谱了
首尔讯)中广新闻消息,最近韩国房地产炒得相当火热,房价被炒得非常高。针对此,韩国建设交通部长秋秉直以及青瓦台的两名官员,今天上午提出了辞呈,以示负责。
              -----------------------------------别说让汪部长负责,就是要让沈建忠辞职,估计中国的房价也挺不到现在。
;P ;P 原来不只北京上海有房奴:D
中国也不一样,女的找男友主要的要求就是有房。------------------- 严格意义上说,这属于道德沦丧
原帖由 踏月留香 于 2006-11-18 11:28 发表
中国也不一样,女的找男友主要的要求就是有房。------------------- 严格意义上说,这属于道德沦丧

我倒是觉得这属于雌性动物的本能,雌性动物都喜欢找个强者作为伴侣,丰厚的物质资产也是强者的体现
这个,,,连这个也有国际接轨?;P
好牛说的不错。:lol
]]
原帖由 踏月留香 于 2006-11-18 15:01 发表
TO 奶牛:
第一,物质资料的丰富不见得就一定强者,强者不见得就一定有丰富的物质资料
第二,我说“女的找男友主要的要求就是有房”,是道德沦丧,并没有说女的找强者,是道德沦丧
原因就是:作为受过一定教 ...

现代社会伦理和文明,有时候和动物的本能是互相矛盾的
或许我们的观点都正确:“在高度残酷竞争的现代文明社会中,女性越来越道德沉沦,也越来越回归动物的本性”
说个比较拗口的,我只当这是个玩笑,如果有人为这段话跟我较劲,我恕不奉陪
“在高度残酷竞争的现代文明社会中,女性越来越道德沉沦,也越来越回归动物的本性”-------------------------------
个人认为女性的这种道德的沉沦,与社会的默许和鼓励是分不开的,
而社会的这种错误认识与政府没能及时教育是分不开的,
而政府没有教育是和他们极力卖地挣钱是分不开的,
而政府极力卖地挣钱是和他们的贪心分不开的
原帖由 踏月留香 于 2006-11-18 15:35 发表
个人认为女性的这种道德的沉沦,与社会的默许和鼓励是分不开的,
而社会的这种错误认识与政府没能及时教育是分不开的,
而政府没有教育是和他们极力卖地挣钱是分不开的,
而政府极力卖地挣钱是和他们的贪心分不开的

私人认为这和教育没关系,关键在于这整个社会仍然是个男权社会,女性想获得和男性一样的地位和酬劳比男性困难的多,我有妹妹,我对这方面非常清楚
私人认为这和教育没关系,关键在于这整个社会仍然是个男权社会,女性想获得和男性一样的地位和酬劳比男性困难的多,我有妹妹,我对这方面非常清楚------------------------ 政府听任这样的道德沦丧逐步发生,而不采取任何措施,这就是失职

女性想获得和男性一样的地位和酬劳比男性困难的多,所以通过这样的方式将别人的利益归到自己名下,这样不负责任的巧取豪夺的方法可取吗?
现在中国也是这样的,你如果有房子,找老婆会好找的多.
就是你学历工作稍差些也没什么.
原帖由 踏月留香 于 2006-11-18 16:00 发表
政府听任这样的道德沦丧逐步发生,而不采取任何措施,这就是失职

女性想获得和男性一样的地位和酬劳比男性困难的多,所以通过这样的方式将别人的利益归到自己名下,这样不负责任的巧取豪夺的方法可取吗?


当整个社会都认为这是正常的时候,政府也就只能妥协了……好比印度政府想搞计划生育,但是整个社会都不同意……

“所以通过这样的方式将别人的利益归到自己名下”
问题是大部分男性都认同或者默许这种方式……另外这也不是什么巧取豪夺,应该说是一种被迫的妥协,男性已经占据了整个社会大部分的资源和权力,相对而言,那责任就大部分的要被男性承担,除非整个社会转变过来,否则靠教育是解决不了问题的,更别说现在这种乱七八糟,不知道在搞什么的教育
33坪就要1.48亿韩元

合折人民币要100多万~~~:L
当整个社会都认为这是正常的时候,政府也就只能妥协了……好比印度政府想搞计划生育,但是整个社会都不同意……----------------- 问题是政府可以避免这一切,可是却眼睁睁的看着这一切,自己却不作为,现在困难来了,就一句“只能妥协”,就可以逃避自己的责任么?
就好象发生火灾,救火队员就在现场,眼睁睁看着小火一点点变成大火,却不动手灭火,到了一定程度,他来一句“只能妥协”,就可以掩盖自己失职渎职的责任吗?

“所以通过这样的方式将别人的利益归到自己名下”
问题是大部分男性都认同或者默许这种方式……另外这也不是什么巧取豪夺,应该说是一种被迫的妥协,男性已经占据了整个社会大部分的资源和权力,相对而言,那责任就大部分的要被男性承担,除非整个社会转变过来,否则靠教育是解决不了问题的,更别说现在这种乱七八糟,不知道在搞什么的教育----------------------- 所谓男性的默许,正说明了社会道德的沦丧;正说明了政府没有尽到宣传和引导的责任;另外,将社会资源的获取结果和家庭责任的承担方式进行类比是否合适?
如果说女性能力弱,应该由男人来多承担责任,那么男女就是不平等的,而不平等的男女关系,就不仅应该表现在责任上,在权利上也不该平等,比方说多劳多得,少劳少得。
因为自己没能力得到,所以就要将家庭责任全推到另一个人头上,这就是不负责任。
最后还要提醒你一句,我13楼已说了,男人可以全部负担起房子的家庭责任,但男人也必须掌握更多的家庭权利。

我知道你有妹妹,我告诉你,我也有我的母亲,我的姐姐,和我的嫂子;我母亲就看不惯那些张口闭口要求男人提供房子的女孩,因为她自己就没有要我父亲提供这些东西;如果说我母亲是老一代人,不能做例子,那么我先不反驳,我姐姐也没有要姐夫提供房子,再说一个,我嫂子也没有向我哥提出房子的要求


发现你真的搞笑,对男人的责任严抓死管,对女人的责任放松不问,对家庭的责任不做表态,对政府的责任尽力开脱--------------------- 我在鞭炮厂就说过了,你我不在一个档次上,我懒的理你,结果在鞭炮厂你就赶着吵架,现在看到这个帖子,又来吵架了,这种为辩论而辩论的楞头青,嘿嘿,我真是懒得说了
原帖由 踏月留香 于 2006-11-18 15:35 发表
说个比较拗口的,我只当这是个玩笑,如果有人为这段话跟我较劲,我恕不奉陪
“在高度残酷竞争的现代文明社会中,女性越来越道德沉沦,也越来越回归动物的本性”-------------------------------

个人认为女性的这种道德的沉沦,与社会的默许和鼓励是分不开的,
而社会的这种错误认识与政府没能及时教育是分不开的,
而政府没有教育是和他们极力卖地挣钱是分不开的,
而政府极力卖地挣钱是和他们的贪心分不开的


这个是中华文明的悲哀。在儒家占据主要地位的岁月里,女性被排除在中华文明的核心以外,中国社会的资源都有男人把持,女人长时间处于边缘地位。可是,在五四运动近百年后的今天,中国社会又回到了传统的以男人为主导的,阶级分化明显的状态,这个特别值得深思。讽刺的是,马克思主义特别强调女性的自主独立,可中国的自称是马克思主义者人们好像对于社会的种种不合理特别宽容。只能说,什么自由主义、社会主义的启蒙思想在中国的影响都是微乎其微的,中国还是那个保守的封建的中国。
这个是中华文明的悲哀。在儒家占据主要地位的岁月里,女性被排除在中华文明的核心以外,中国社会的资源都有男人把持,女人长时间处于边缘地位。可是,在五四运动近百年后的今天,中国社会又回到了传统的以男人为主导的,阶级分化明显的状态,这个特别值得深思。讽刺的是,马克思主义特别强调女性的自主独立,可中国的自称是马克思主义者人们好像对于社会的种种不合理特别宽容。只能说,什么自由主义、社会主义的启蒙思想在中国的影响都是微乎其微的,中国还是那个保守的封建的中国。------------------------ 我个人以及我家族中的大多女性都认为,女性如果想真正实现自己的半边天,首先要获得自己的经济独立,没有经济独立,就只能靠男人养着,就谈不上独立自主,可惜的是社会对此认识似乎很不够。
33坪就要1.48亿韩元
合折人民币要100多万~~~

------------------------- 你不妨再看看人家一个月挣多少,看看人家的房子贵还是咱们的房子贵
问题是政府可以避免这一切,可是却眼睁睁的看着这一切,自己却不作为,现在困难来了,就一句“只能妥协”,就可以逃避自己的责任么?
就好象发生火灾,救火队员就在现场,眼睁睁看着小火一点点变成大火,却不动手灭火,到了一定程度,他来一句“只能妥协”,就可以掩盖自己失职渎职的责任吗?————如果要算责任的话,那得从男尊女卑封建社会开始算……

所谓男性的默许,正说明了社会道德的沦丧;正说明了政府没有尽到宣传和引导的责任;另外,将社会资源的获取结果和家庭责任的承担方式进行类比是否合适?
如果说女性能力弱,应该由男人来多承担责任,那么男女就是不平等的,而不平等的男女关系,就不仅应该表现在责任上,在权利上也不该平等,比方说多劳多得,少劳少得。
因为自己没能力得到,所以就要将家庭责任全推到另一个人头上,这就是不负责任。
最后还要提醒你一句,我13楼已说了,男人可以全部负担起房子的家庭责任,但男人也必须掌握更多的家庭权利。————俺没说这不是沦丧……俺想说的是,已经这样的,抱怨不是解决的途径,想办法吧,空头抱怨没意义……另外,家庭处在社会中,是组成社会的基本单位,当社会出现偏差时,家庭当然不能免灾。

现在本来就是不平等的男女关系……男性攫取了过多的社会资源,所以在家庭伦理里会给与女方一定的补偿,即使这样,女性在中国家庭中仍然是弱势一方,那么多家庭暴力已经说明了这个问题
还有,男性是依靠不平等的社会伦理道德攫取的过量社会资源,而不是靠平等劳动得来的,所以和责任不能划等号

我知道你有妹妹,我告诉你,我也有我的母亲,我的姐姐,和我的嫂子;我母亲就看不惯那些张口闭口要求男人提供房子的女孩,因为她自己就没有要我父亲提供这些东西;如果说我母亲是老一代人,不能做例子,那么我先不反驳,我姐姐也没有要姐夫提供房子,再说一个,我嫂子也没有向我哥提出房子的要求————
明确的告诉你,我也看不惯,我不仅看不惯这个,我还看不惯在我这个年龄段里同龄人中很普遍的一个现象——啃老——自己不想办法赚钱,二十多了还住父母家里吃父母的喝父母的——但最悲哀的是,那些被啃老的老人大部分居然认为这是正常现象,这才是最大的悲哀……也开始促使我对这个社会的一些现象进行思考

发现你真的搞笑,对男人的责任严抓死管,对女人的责任放松不问,对家庭的责任不做表态,对政府的责任尽力开脱,我在鞭炮厂就说过了,你我不在一个档次上,我懒的理你,结果在鞭炮厂你就赶着吵架,现在看到这个帖子,又来吵架了,这种为辩论而辩论的楞头青,嘿嘿,我真是懒得说了————
因为男性目前在这个社会处于主导地位,他们的责任当然应该放在第一位上,政府当然有责任,但是埋怨政府的同时是否先考虑个可行的方案?

至于你我在不在一个档次上,用不着你来评论,这论坛不是你家开的,别以为你年纪大点就充老,用不在一个层次上的奚落之语已经显示了你的浅薄,我知道象你这种30来岁的正是事业上升期,自然有些嚣张,我不在乎,嚣张的FQ见多了,正好领教下嚣张的愤中
回楼上,我同意你的观点。可惜在中国目前物质文明繁荣的时代,中国有退回到封建社会的危险。我认为新民主主义的胜利果实没能保持下来,人们的思想在改革开放以后出现倒退。
我是说我同意23楼的踏月留香
回楼上,我同意你的观点。可惜在中国目前物质文明繁荣的时代,中国有退回到封建社会的危险。我认为新民主主义的胜利果实没能保持下来,人们的思想在改革开放以后出现倒退。-------------------- 反对,个人认为,全社会思想道德的倒退不是由改革开放开始的,由于文革的爆发,横扫一切牛鬼蛇神,导致法制崩溃,文革后政府却没有反思文革的后果,建立合理的道德准则,也就是说从文革开始,政府只破不立,结果造成在文革中成长起来的一代在成为社会主流后基本无视法律法规,通过各种非法途径获取利益,而由于监督力量的不足,造成政府也参与投机,民众求法而不得,连法都无存,道德如何长久?久而久之,市风日下,也就不足为奇了,究其根源,个人认为是从文革开始,而非改革开始

以上观点,请指正。
我个人以及我家族中的大多女性都认为,女性如果想真正实现自己的半边天,首先要获得自己的经济独立,没有经济独立,就只能靠男人养着,就谈不上独立自主,可惜的是社会对此认识似乎很不够。---------------

就我身边以及我询问过的人,不管男女老少,都同意经济独立是人格独立的基本条件,这应该说不单是女性,是所有人人格独立的条件。可问题是——这个社会对女性获取经济地位人为的设置了诸多障碍,你要怎么办?与其说社会没认识,倒不如说社会早就认识了这一点,所以人为的就是不改!以维持男性统治场域
你所说的中国有退回封建社会的危险,我理解成中国人的思维退回封建社会;这个问题,我觉得鲁迅的例子很能说明问题(他发现民众在辛亥革命后,思维状态还是老样子,逐步怀疑革命的有效性,继而投身文字,启发民智),我觉得别说辛亥革命了,连解放战争都不见得改变老百姓的封建思维(朝鲜战争中有战斗英雄答谢朝鲜百姓的慰问时说,美国鬼子来了,带着儿子再来朝鲜,其中的封建思想显而易见),中国民众的思想(主要是中国农民)应该说除了在文革中受到几年影响,其他时候应该是没有消除封建影响,顶多在现在是非常缓慢逐步前进,而现在受过一定教育的城市公民的思维观念也开始向封建思想倒退,只能说是在整体中国人占极小的一部分,也就是说整体上中国人的思维观念还是封建的,但是正在不断进步中,只是这样的进步其实非常慢,就象是自行车,22的车脚一踩就转了起来,而28的车,你要花巨大的力气才能看到它能动,而且动的幅度很小

以上观点,没有仔细考虑,匆匆发言,如有不足,请指正。
就我身边以及我询问过的人,不管男女老少,都同意经济独立是人格独立的基本条件,这应该说不单是女性,是所有人人格独立的条件。可问题是——这个社会对女性获取经济地位人为的设置了诸多障碍,你要怎么办?与其说社会没认识,倒不如说社会早就认识了这一点,所以人为的就是不改!以维持男性统治场域-------------------- 政府哪儿去了?

如果要算责任的话,那得从男尊女卑封建社会开始算……------------------ 你还是回家问问你的父母80年代的道德风尚吧


另外,家庭处在社会中,是组成社会的基本单位,当社会出现偏差时,家庭当然不能免灾。------------------- 真的是家庭是组成社会的基本单位吗?


男性攫取了过多的社会资源,所以在家庭伦理里会给与女方一定的补偿,即使这样,女性在中国家庭中仍然是弱势一方,那么多家庭暴力已经说明了这个问题------------------- 男性获得更多的社会资源,是在伦理上给女方补偿??倒。


男性是依靠不平等的社会伦理道德攫取的过量社会资源,而不是靠平等劳动得来的,所以和责任不能划等号-------------------- 对,的确不平等,看看各个法律法规,优惠女性的条文,白纸黑字;而社会的不平等,究竟是因为女性自己不争气

因为男性目前在这个社会处于主导地位,他们的责任当然应该放在第一位上,政府当然有责任,但是埋怨政府的同时是否先考虑个可行的方案?---------------- 可行的方案由政府提出,我每年给的税金都喂了狗了么?


早说过了,你认识太浅,这是我在此贴最后一次回复,碰着这么一个颠倒黑白的人,cd真是有容乃大-------什么样的人都有啊
政府哪儿去了?--------如果说政府就想这么干,因为这反应了社会的意志,所以我觉得悲哀啊

你还是回家问问你的父母80年代的道德风尚吧----80年代那会妇女地位更低下。

真的是家庭是组成社会的基本单位吗?------这个我考虑不周到

男性获得更多的社会资源,是在伦理上给女方补偿??倒----男性依靠不平等的社会道德掠夺了社会资源,那么一定程度上就要付出补偿

对,的确不平等,看看各个法律法规,优惠女性的条文,白纸黑字;而社会的不平等,究竟是因为女性自己不争气------条款算什么,我见多了空泛的条文了,现实就是目前仍然是个男权社会,你否认的了这点?

可行的方案由政府提出,我每年给的税金都喂了狗了么?----就中国现在的税收制度,喂狗也说的过去……所以我收回前面那段要提方案的话

早说过了,你认识太浅,这是我在此贴最后一次回复,碰着这么一个颠倒黑白的人,cd真是有容乃大-------什么样的人都有啊-----是是,我认识太浅,所以才跑来看看比我多吃了几年饭的仁兄您能提出什么高见,结果看来看去,还是一副说大话的样子,让我想起了当年我们毕业的校领导就毕业生不好找工作时答复记者的那副样子。
TO 未来战士:
继续我们的话题,30楼我说过大多数百姓的思维还是封建思维,变动不大,是指农民,而城市中的人得到一定的教育后,思想进步,而这样的进步在30-40年代就已体现出来(由《围城》中的人物的言辞中可知),可惜的是在解放战争后,这种进步被视为反动,遭到打击,朴素的为人民服务的思想占了主要地位,同时由于执行计划经济,百姓生活虽不富裕,但也旱涝保收,民间关系相对融洽(除去文革和各个运动,这样的民风一直维持到上世纪90年代初),而在文革中,由于各种口号被润之用来当成攻击政敌的武器,结果造成老百姓不知道何去何从,而在文革后,政府依然没有消除文革对于人民思想上的负面影响,在思想建设上基本停滞,甚至逐步落后,而在改革后,尤其是矮子南巡之后,一切向钱看,慢慢的,城市公民更多的接受了以财富作为衡量标准,而获取社会利益后,很少有人会回报社会,得到较大的资源后不是多尽责任(看看32楼,还在宣传“在伦理上补偿”,而不是多尽责任);而面对不公平的现状,政府并不能做到公平处之,法制也不健全,走关系之风于80年代末兴起,64学潮可见一斑,而政府将64称为国外敌对力量的颠覆,在经过一段时间的封锁,以第一次伊拉克战争为标志,中国和西方关系逐步正常化,意味着反腐败运动的彻底破产,政府大面积的腐败,而抵制它的风波逐步消散,而由此一发而不可收拾,而自己的腐败无法以身做则,法之不行,可以想见;道德风尚一泻千里,城市人民没有一个可以依靠的道德准则,必然会走以前的老路,也就是在农村人民的思维观念上逐步靠拢;所以逐步退步到了封建思想------------------------- 这样的分析是否合适,请指正。
]]
我觉得没你们说的这么严重。
有房就OK,不是说都这样,男的有房子女的是很看重这个条件,至少从心理上有了一个稳定的家的感觉,这是现实的一部分,现在房子是笔很大的开支,有房等于这笔钱可以省下来用于生活,说到底还是钱的问题,只是相比房子,这个衣食住行四大需求中最耗钱的一个来说,钱的问题突出一点罢了。
从另一个方面就人品呀什么的来说,现在社会上受过一些教育的可能都差不多,可比性不大:),而且现在的年轻人接受新东西也快,所以这方面就没那么看重吧。
所以你们归结到道德沉沦,我觉得是太严重了。其实想想,如果一个男的自持有房就百般刁难、对女方挑三拣四,女方也会跟他?依现在女人的脾气,谁受得了谁的气哦。
原帖由 guntone 于 2006-11-18 21:24 发表
所以你们归结到道德沉沦,我觉得是太严重了。其实想想,如果一个男的自持有房就百般刁难、对女方挑三拣四,女方也会跟他?依现在女人的脾气,谁受得了谁的气哦。


我们讨论的不是这意思,认为道德沦丧的那位是在说中国的女性不愿意履行家庭的资源付出责任,而把责任完全推给男方,并认为女方要求男方有房才谈婚配是对男方资产的巧取豪夺。而我的看法这和女性的道德关系不大,关键是这个社会不给女性和男性公平争取资源的机会,女性被迫处于弱势,不得不以自己的婚姻作为代价来获得自己生存的一个保障,如果不改变这个社会上根本的性别不公,这个问题不会有根本改变
原帖由 abcbuzhiming 于 2006-11-18 21:33 发表


我们讨论的不是这意思,认为道德沦丧的那位是在说中国的女性不愿意履行家庭的资源付出责任,而把责任完全推给男方,并认为女方要求男方有房才谈婚配是对男方资产的巧取豪夺。而我的看法这和女性的道德关系不 ...


这个肯定没有到道德问题那么严重。这只能说现在的道德范畴变得更宽了。
婚姻本来就会涉及一个社会财富的重新分配,况且现在还有婚前财产公证,实在不行就先去公证嘛。
退一步说,现在很多男的买房也是为了找朋友、结婚着想,男的没有房,等于没有家似的,怎么结婚,想想自己每天在别人家的房子里过日子,怎么也不是个滋味,所以也都想买,因此,这是一个愿打一个愿挨的事情。
其实女的负担买房也可以啊,呵呵,男的估计也很高兴:)
房子问题是每个家庭必须解决的重大问题之一,所以谈朋友时必然看重这个,我觉得很自然。
原帖由 abcbuzhiming 于 2006-11-18 15:53 发表

私人认为这和教育没关系,关键在于这整个社会仍然是个男权社会,女性想获得和男性一样的地位和酬劳比男性困难的多,我有妹妹,我对这方面非常清楚


严重的不同意。

据《南方都市报》做的一次调查,在外来工当中,男性患心理疾病的可能远高过女性,所面临的社会压力也更大,身体健康指数也比较低。

实际上,我们通过切身体会也可知道,女性在工作中更稳定,更细心,所以她们的收入通常也都比较稳定。而且,我认为,只要女性愿意在事业上努力,她们也能获得与男性一样的成功,中国首富是个女性就可见一斑。
原帖由 踏月留香 于 2006-11-18 11:28 发表
中国也不一样,女的找男友主要的要求就是有房。------------------- 严格意义上说,这属于道德沦丧

其实很公平,这是双向选择。男的要找个好的,就要有物资基础,女的要找个有房子的,也要有些条件。
严重的不同意。
据《南方都市报》做的一次调查,在外来工当中,男性患心理疾病的可能远高过女性,所面临的社会压力也更大,身体健康指数也比较低。
实际上,我们通过切身体会也可知道,女性在工作中更稳定,更细心,所以她们的收入通常也都比较稳定。而且,我认为,只要女性愿意在事业上努力,她们也能获得与男性一样的成功,中国首富是个女性就可见一斑。----------------------------- 顶
在房价飙升之前,这样通过婚姻换取资产利益的行为还不被社会接受,而现在却大行其风,市风日下,简直是一日千里。