F22 VS F15=105：0？

<p>呵呵，北方利刃和勇敢之盾就是给朝鲜和中国看的说......</p><p>这点就吓着了？？</p><p>听这名字就明白，朝鲜起事，就灭了它，最差也跟第一次海湾战争一样的处理方式。中国有事，就只要先遏制一下，挫败中国人的意图。</p>

哈哈,同意楼上的看法~~~~~~~~~`

<p>没什么不可能的，演习中的设定很重要。</p><p>F-22的能力和其他任何飞机相比都是形成代差了，如果选择对自己有利的作战方式——比如专搞BVR，然后耍流氓跑了——那确实不会让对手捞到还击机会。</p>

<p>哪篇文章说f22在视距范围内f15的雷达都发现不了，是不是有点夸张啊。</p><p>如果真的这么厉害，那以后我们要小心了。</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>大秦猛士</i>在2006-8-15 8:36:00的发言：</b><br/><p>没什么不可能的，演习中的设定很重要。</p><p>F-22的能力和其他任何飞机相比都是形成代差了，如果选择对自己有利的作战方式——比如专搞BVR，然后耍流氓跑了——那确实不会让对手捞到还击机会。</p></div><p>赞同~我们不要给自己找些安慰了~要承认现实~咱们唯一能和人家比的就是咱们军队开的车子~全是好车~大奔~宝马~奥迪~</p>

二代机和三代机的交换比就大得惊人，三代和四代差距更大了

总觉得没这么夸张吧。

<p>呵呵，北方利刃和勇敢之盾就是给朝鲜和中国看的说......</p><p>这点就吓着了？？</p><p>听这名字就明白，朝鲜起事，就灭了它，最差也跟第一次海湾战争一样的处理方式。中国有事，就只要先遏制一下，挫败中国人的意图。</p><p>===================</p><p>这不是吓着不吓着的问题，而是如果情况属实的话，如何发现敌机。如果隐形到只能用机炮来打F22，那么YY就是没用的了。</p><p>我始终怀疑，如果真到目视格斗阶段雷达还发现不了对方的话那么就有些……够戗了。</p><p></p><p></p>

隐型性能一定是被夸大了

大概了解隐形是怎么回事的人,不会相信目标能目视雷达却发现不了的鬼话,

<div class="quote"><b>以下是引用<i>追忆</i>在2006-8-16 18:36:00的发言：</b><br/>大概了解隐形是怎么回事的人,不会相信目标能目视雷达却发现不了的鬼话,</div><p>没有后视雷达的就很正常……</p>

隐形是相对的不是绝对的，如果你的雷达挑了个F22隐身设计没考虑到的频率，那么有可能双方同时发现并跟踪到对方也并非不可能的事。

哈哈,是有条件的理想战果吧? 这样的交换比,还有意义么? 打什么打,15直接向22投降吧.

就算是目视雷达也不能发现F22,拼机炮也不可能有如此战果,结论--------来自美国的吹牛B.

<p>要么就是大量使用中距弹，到了目视距离F15已经所剩无几了</p>

<p></p><p>转贴一下SC一位高人总结的F22和美军现役三代机对抗比较权威的说法，基本上如果某国想和美军开战，那么某国的空域因为F22已经自动被划分为“禁飞区”了</p><p></p><p></p><p>挖出自己年代久远的转贴，里面说了一点当时F/A-22的模拟作战情况，后面的争吵可以无视<img src="http://images.sonicchat.com/images/mood/mood17.gif" align="absMiddle" alt=""/><br/>http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?BoardID=4&amp;Page=620&amp;TopicID=1268413<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><br/></span><br/>上次提到F-22A 1：380的击坠率的来源，整理后如下：<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/></span><br/>资料来源：2005年一月Aviation News月刊 （由Toga整理）<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><br/></span><br/>在2004年10月，F-22A成功完成了五阶段的实战模拟测试：<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><br/></span><br/>第一阶段：F-22A&nbsp; vs F-16一对一，展示其先发制人能力<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/></span><br/>第二阶段：两架F-22A 对抗由四架F-15＋F-16护航的高价值目标（例如E-3C）<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><br/></span><br/><br/>第三阶段：两架F-22A 为一架B-2A护航，对抗四架F-15＋F-16<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><br/></span><br/>第四阶段：四架F-22A 为一架E-3C护航，对抗八架F-15＋F-16<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><br/></span><br/>第五阶段：四架F-22A 为四架F-117护航，对抗八架F-15＋F-16<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><br/></span><br/>在上述五阶段中，每个阶段又被分为若干场，以具体检验F-22A在实战条件下的表现<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><br/></span><br/>依照F-22A飞行员说法，截至2005年1月发稿为止，尚未有任何一架F-15或F-16找到在被”击落”前，先行发现F-22A存在的方法；F-22A和F-15C间的多次空中模拟较量，取得104：0压倒性战果<br/><br/>而在和F-16间的模拟作战中，通常以两架F-22A战机对抗6～8架F-16，战斗的结局几乎总是一面倒，F-22A在开战后4～5分钟内将所有茫然不知的F-16全数屠杀<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><br/></span><br/>在实战模拟测试，F-22A表现优异，累计判定击落F-15/F-16共380架，击坠数里面是否包括了E-3则不详<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><br/></span><br/>据说在一次模拟测试中，一架F-22A于中低空和一架在中高空飞行的F-15C对头接近，结果直到双方接近至相对距离8公里处，F-15C的飞行员才从雷达屏幕上发现F-22A的踪迹，而在另外一次测试中，一架刚刚出厂，连雷达匿踪涂料都没有涂装的F-22A与F-15C展开对战，结果等到猛禽机逼进到都可以用AIM-9M发动攻击的时候，F-15C的雷达还无法有效锁定F-22A并发动AIM-120攻击（如此说来美国奉行的隐身信条确实是对的：隐身效果最关键是看机体设计，其次才是涂料）<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><br/></span><br/>关于F-22A对F-15/F-16累计交换率为380：1的传言出处<br/>http://www.f-16.net/f-16_forum_viewtopic-t-1704-start-90.html<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><br/></span><br/>parrothead&nbsp; Posted: Feb 08, 2005 - 05:46 AM<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><br/></span><br/>Elite<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><br/></span><br/>Joined: May 11, 2004<br/>Posts: 1548<br/>Location: Fabulous Las Vegas!<br/>Status: Online!&nbsp; I can't remember who said it on this board, but the Raptor's kill ratio in testing was about 380 to 1. Raptors were flying against four times their numbers (4 on 1, 8 on 2, etc.) and still only one Raptor got killed. That one kill was by a Viper, too. So the Raptor may not be invincible, but it's pretty darn good&nbsp; !<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><br/></span><br/>Pumpkin&nbsp; Posted: Feb 08, 2005 - 07:08 AM<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><br/></span><br/>Elite<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><br/></span><br/>Joined: Nov 07, 2003<br/>Posts: 854<br/>parrothead wrote:<br/>I can't remember who said it on this board, but the Raptor's kill ratio in testing was about 380 to 1. Raptors were flying against four times their numbers (4 on 1, 8 on 2, etc.) and still only one Raptor got killed. That one kill was by a Viper, too. So the Raptor may not be invincible, but it's pretty darn good&nbsp; !<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><br/></span><br/>yes, calhoun quoted the figues in the thread, General Jumper on Raptor vs. Russian technology.<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><br/></span><br/>If it is okay for calhoun to share, I am interested to hear how the only kill by the Viper was made.<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><br/></span><br/>那个1是一架F-16C在AIM-9M的射程边缘上向F-22A发射了AIM-9，随后该F-16C也被F-22A击落，最后猛禽也被判定击落，即使如此，仍然有人认为F-22A被判定击落是不合理的，因为在该距离上F-16根本没有办法对F-22A保持持续锁定的状态，AIM-9M很可能脱靶……<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/><br/></span><br/>当然在今年中左右，传说又有一架RP大爆发的F-18E（F？）也模拟击落了一架F-22A并有照片为证，再算上F-22A在Alaska创造的0：84神话，F－22A模拟空战中交换比累计为2：464<br/><span style="DISPLAY: none;"><br/></span><br/>——所以我才认为在四代机面前，三代机即使是成系统话作战，胜算仍然微乎其微<br/></p>

即使我们有了4代的时候 人家那边4代打4代的战术也成型了

<p>所以最明智的做法是不要和最强大的人做敌人</p><p></p>

我估计这个105比0的战果是不是105次F22和F15一对一单挑，然后F22胜15次，不然没法解释，就如同前几楼的朋友说的，105架F15干1架F22，用机炮都可以打下来了

<p>拿105+1架飞机演习&nbsp; 这个规模....</p><p>即使1VS1&nbsp; F15被击落105次&nbsp; 奇怪,我怎么说又,老婆,快和牛魔王出来看上帝</p><p>105次 飞行员出来时 估计已经傻了</p><p>经过这次洗礼 F22飞行员直接成地球头号王牌了</p>

楼上的看你前楼的帖

<div class="quote"><b>以下是引用<i>killman抛弃舰船</i>在2006-8-17 20:30:00的发言：</b><br/>我估计这个105比0的战果是不是105次F22和F15一对一单挑，然后F22胜15次，不然没法解释，就如同前几楼的朋友说的，105架F15干1架F22，用机炮都可以打下来了</div><p>你以为美国人就这么喜欢PK啊？？？</p>

<p>完全可能是真</p><p>当年F15时对阵米格21,米格25时就是83:0(1991海湾战争)</p><p>至今为止F15仍没在实战中被击落过</p><p></p>

<p>楼上的，偶记得当时的“鹰之墙”好象是20多架F15+E3+数据链控制了伊拉克全境。98年还是99年的《世界军事》有个报道。海湾空战纪实，上下。</p><p></p><p></p>

<p>你以为美国人就这么喜欢PK啊？？？</p><p>================</p><p>欢迎讨论。那你以为呢？</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>by</i>在2006-8-15 13:12:00的发言：</b><br/><p>赞同~我们不要给自己找些安慰了~要承认现实~咱们唯一能和人家比的就是咱们军队开的车子~全是好车~大奔~宝马~奥迪~</p></div><p>太同意了```</p><p>事实就是这样``</p><p>不认都不行`!!!</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>Tomorrow</i>在2006-8-19 11:38:00的发言：</b><br/><p>完全可能是真</p><p>当年F15时对阵米格21,米格25时就是83:0(1991海湾战争)</p><p>至今为止F15仍没在实战中被击落过</p><p></p></div><p>那是编队作战........这个数据和楼主的数据根本是两码事........</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>Tomorrow</i>在2006-8-19 11:38:00的发言：</b><br/><p>完全可能是真</p><p>当年F15时对阵米格21,米格25时就是83:0(1991海湾战争)</p><p>至今为止F15仍没在实战中被击落过</p><p></p></div><p>那是综合力量相差太大的结果，不见得就是F15有多厉害。F15没被击落过也是西方的报道，毕竟还是要宣传西方的强大的。苏俄、叙利亚就宣传过在中东击落过F15，还有远东，苏联也和美国擦过火，真正的结果也只有当事人知道。</p>

<p>总会有办法的……当年U2无敌的时候，TG还不是用SA-2这根大竹竿硬生生捅下来了几架……MS新三打三防里有反隐</p><p>TG万岁……！</p>