[转帖]什么样的思维方式就有什么样的人口观

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/04/30 07:18:17

关于人口与计划生育的对话----什么样的思维方式就有什么样的人口观   何亚福   甲：我刚看过一个故事：一个老太太有两个女儿都做生意，大女儿是卖扇子的，小女儿是卖雨伞的。天晴时，老太太就为小女儿担忧，担心雨伞卖不出去；天阴时，老太太就为大女儿忧虑，担心扇子卖不出去。如此一来，老太太的日子过得很忧郁。邻居问她为何总是满脸忧伤。老太太说明情况。邻居笑着说："老太太，你真好福气呀！天晴时，你的大女儿生意很好；天阴时，你的小女儿生意兴隆。"老太太听了，登时豁然开朗，转忧为喜。 乙：这个故事说明：使我们困惑的，不是事物本身，而是我们对事物的看法。人口问题也是如此。我们知道，人既是消费者，又是创造者。计划生育的支持者往往过份强调人作为消费者的一面，把少生了多少亿人口当作一项"伟大成果"，说什么节省了多少亿的抚养费。计划生育理论如果是正确的，那么它的前提条件就是：中国人都是消费价值大于创造价值的废物。   甲：我不喜欢拥挤，我喜欢人口少，中国13亿人口太多了，所以我支持计划生育。 乙：13亿人口难道都与你住在同一个城市吗？你喜欢人口少，那么你应当搬到人烟稀少的地方去住。即使中国有16亿人口，也仍然有很多村镇是人烟稀少的。令我奇怪的是，许多计划生育的支持者都喜欢住在人口稠密的大城市。他们不是在自打嘴巴吗？   甲：有人说计划生育继续下去，中国的老龄化会很严重。但我认为老龄化并不可怕，因为现在的普遍情况是：长辈帮晚辈养后代，养了儿子又养孙子。所以，老年人依然是国家重要的劳动力量。 乙：你现在当然可以说老龄化并不可怕，因为现在的老年人还能领到养老金。等将来年轻劳动人口比现在大幅度减少，而老年人又比现在增加几倍时，老人或者领不到养老金，或者养老金大幅度贬值，到那时，你还会说"老龄化并不可怕"吗？抽象的理论不能说服你，只有严酷的现实才能说服你。   甲：不管怎么说，中国人口太多了，所以必须实行计划生育。 乙："中国人口太多"，这是计划生育支持者最喜欢说的一句话了。但我想问：中国人口究竟怎么个多法？是人口密度太大吗？可是世界上有几十个国家的人口密度都比中国大。
是人口数量太多吗？那么把中国分成几十个小国，各自的人口数量就少了。既然绝大多数中国人都反对分裂，那么一个统一的中国当然人口基数大了。所以说，人口基数大并不是坏事。假如将来世界各国统一了，成为一个世界联邦，那么人口数量肯定比中国多几倍，但这并不意味着那时就"人口爆炸"了。   甲：你说不会发生"人口爆炸"，但事实是：1950年中国人口只有5.5亿，到现在人口已经有13亿了。 乙：1950年后，中国人口确实增长较快，那是因为：从1850年到1950年，中国由于长期战乱，100年间人口仅增加1亿左右。事实上，每个国家在长期战乱之后，都会在一段时期内出现人口快速增长这种情况。1950年中国人口是5.5亿，世界人口是25亿；2005年中国人口是13亿，世界人口是65亿。可以看出，在这几十年间，世界人口比中国人口增长还要快一些。   甲：我痛恨那些超生的人，我认为超生者很不道德，因为超生者侵占了我的资源。 乙：超生者侵占了你的资源？表面上看，人口越多，人均自然资源越少。但自然资源真的是平均分配给每个人的吗？显然不是！一个富人占有的自然资源比一个穷人多几倍甚至几十倍。那么，你为什么不说富人侵占了你的资源？如果没有超生者，那么在"一胎化"这种人口政策下，中国的老龄化速度会快得多，将来你的养老金也贬值得更厉害！现在超生的小孩20年后就是年轻劳动力。可以说，你将来领的养老金有一部分是由他们缴纳的。超生者在一定程度上养活了你，你还恨人家，这叫"忘恩负义"。还有比忘恩负义更不道德的吗？   甲：不管怎么说，不控制人口增长是不行的。 乙：如果人口增长过快，我也赞成控制人口增长。但问题是：第一，"二胎化"也可以控制人口增长，并且可以避免"一胎化"的负面效应。那么，为什么还要实行"一胎化"这种极端的人口政策？第二，现在中国的生育率已经远远低于更替水平了，还不废除"一胎化"，这已经不是"控制人口增长"，而是企图大幅度减少中国人口。   甲：关于人口与计划生育，有个著名笑话：美国总统卡特批评中国没有迁移自由是不民主、不自由。邓小平说你要多少人我送给你，先送两千万中国人给你，你要不要？吓得卡特总统愣住了。这个笑话的结论是美国也害怕人口太多。 乙：你曲解这个笑话的含义了！美国总统之所以不敢要两千万中国人，是因为中国人与美国人不是同一种民族。美国总统宁愿要两千万英国人，但不敢要两千万中国人，这是因为，美国总统这个白人领导害怕改变美国的民族构成比例和文化主流进而导致政治权力在种族间的变更。如果说美国也害怕人口太多，那为什么现在美国实行的是鼓励生育的政策呢？日本千方百计鼓励生育，但又不愿意引进大量移民，也是同样的道理。   关于人口与计划生育的对话----什么样的思维方式就有什么样的人口观   何亚福   甲：我刚看过一个故事：一个老太太有两个女儿都做生意，大女儿是卖扇子的，小女儿是卖雨伞的。天晴时，老太太就为小女儿担忧，担心雨伞卖不出去；天阴时，老太太就为大女儿忧虑，担心扇子卖不出去。如此一来，老太太的日子过得很忧郁。邻居问她为何总是满脸忧伤。老太太说明情况。邻居笑着说："老太太，你真好福气呀！天晴时，你的大女儿生意很好；天阴时，你的小女儿生意兴隆。"老太太听了，登时豁然开朗，转忧为喜。 乙：这个故事说明：使我们困惑的，不是事物本身，而是我们对事物的看法。人口问题也是如此。我们知道，人既是消费者，又是创造者。计划生育的支持者往往过份强调人作为消费者的一面，把少生了多少亿人口当作一项"伟大成果"，说什么节省了多少亿的抚养费。计划生育理论如果是正确的，那么它的前提条件就是：中国人都是消费价值大于创造价值的废物。   甲：我不喜欢拥挤，我喜欢人口少，中国13亿人口太多了，所以我支持计划生育。 乙：13亿人口难道都与你住在同一个城市吗？你喜欢人口少，那么你应当搬到人烟稀少的地方去住。即使中国有16亿人口，也仍然有很多村镇是人烟稀少的。令我奇怪的是，许多计划生育的支持者都喜欢住在人口稠密的大城市。他们不是在自打嘴巴吗？   甲：有人说计划生育继续下去，中国的老龄化会很严重。但我认为老龄化并不可怕，因为现在的普遍情况是：长辈帮晚辈养后代，养了儿子又养孙子。所以，老年人依然是国家重要的劳动力量。 乙：你现在当然可以说老龄化并不可怕，因为现在的老年人还能领到养老金。等将来年轻劳动人口比现在大幅度减少，而老年人又比现在增加几倍时，老人或者领不到养老金，或者养老金大幅度贬值，到那时，你还会说"老龄化并不可怕"吗？抽象的理论不能说服你，只有严酷的现实才能说服你。   甲：不管怎么说，中国人口太多了，所以必须实行计划生育。 乙："中国人口太多"，这是计划生育支持者最喜欢说的一句话了。但我想问：中国人口究竟怎么个多法？是人口密度太大吗？可是世界上有几十个国家的人口密度都比中国大。
是人口数量太多吗？那么把中国分成几十个小国，各自的人口数量就少了。既然绝大多数中国人都反对分裂，那么一个统一的中国当然人口基数大了。所以说，人口基数大并不是坏事。假如将来世界各国统一了，成为一个世界联邦，那么人口数量肯定比中国多几倍，但这并不意味着那时就"人口爆炸"了。   甲：你说不会发生"人口爆炸"，但事实是：1950年中国人口只有5.5亿，到现在人口已经有13亿了。 乙：1950年后，中国人口确实增长较快，那是因为：从1850年到1950年，中国由于长期战乱，100年间人口仅增加1亿左右。事实上，每个国家在长期战乱之后，都会在一段时期内出现人口快速增长这种情况。1950年中国人口是5.5亿，世界人口是25亿；2005年中国人口是13亿，世界人口是65亿。可以看出，在这几十年间，世界人口比中国人口增长还要快一些。   甲：我痛恨那些超生的人，我认为超生者很不道德，因为超生者侵占了我的资源。 乙：超生者侵占了你的资源？表面上看，人口越多，人均自然资源越少。但自然资源真的是平均分配给每个人的吗？显然不是！一个富人占有的自然资源比一个穷人多几倍甚至几十倍。那么，你为什么不说富人侵占了你的资源？如果没有超生者，那么在"一胎化"这种人口政策下，中国的老龄化速度会快得多，将来你的养老金也贬值得更厉害！现在超生的小孩20年后就是年轻劳动力。可以说，你将来领的养老金有一部分是由他们缴纳的。超生者在一定程度上养活了你，你还恨人家，这叫"忘恩负义"。还有比忘恩负义更不道德的吗？   甲：不管怎么说，不控制人口增长是不行的。 乙：如果人口增长过快，我也赞成控制人口增长。但问题是：第一，"二胎化"也可以控制人口增长，并且可以避免"一胎化"的负面效应。那么，为什么还要实行"一胎化"这种极端的人口政策？第二，现在中国的生育率已经远远低于更替水平了，还不废除"一胎化"，这已经不是"控制人口增长"，而是企图大幅度减少中国人口。   甲：关于人口与计划生育，有个著名笑话：美国总统卡特批评中国没有迁移自由是不民主、不自由。邓小平说你要多少人我送给你，先送两千万中国人给你，你要不要？吓得卡特总统愣住了。这个笑话的结论是美国也害怕人口太多。 乙：你曲解这个笑话的含义了！美国总统之所以不敢要两千万中国人，是因为中国人与美国人不是同一种民族。美国总统宁愿要两千万英国人，但不敢要两千万中国人，这是因为，美国总统这个白人领导害怕改变美国的民族构成比例和文化主流进而导致政治权力在种族间的变更。如果说美国也害怕人口太多，那为什么现在美国实行的是鼓励生育的政策呢？日本千方百计鼓励生育，但又不愿意引进大量移民，也是同样的道理。

<div class="quote">以下是引用豹子头林冲在2006-7-4 10:32:00的发言： 关于人口与计划生育的对话----什么样的思维方式就有什么样的人口观 乙：这个故事说明：使我们困惑的，不是事物本身，而是我们对事物的看法。人口问题也是如此。我们知道，人既是消费者，又是创造者。计划生育的支持者往往过份强调人作为消费者的一面，把少生了多少亿人口当作一项"伟大成果"，说什么节省了多少亿的抚养费。计划生育理论如果是正确的，那么它的前提条件就是：中国人都是消费价值大于创造价值的废物。　　不错，人是生产者，但是看来这位作者没有学过经济学：在一定的社会现实的基础上，社会的生产规模有限，生产所能够提供的工作机会也有限，多出来的人口只能失业－－中国因为人太多，劳动力的工资被压得极底，这难道不是教训么？   甲：我不喜欢拥挤，我喜欢人口少，中国13亿人口太多了，所以我支持计划生育。 乙：13亿人口难道都与你住在同一个城市吗？你喜欢人口少，那么你应当搬到人烟稀少的地方去住。即使中国有16亿人口，也仍然有很多村镇是人烟稀少的。令我奇怪的是，许多计划生育的支持者都喜欢住在人口稠密的大城市。他们不是在自打嘴巴吗？　　“你喜欢人口少，那么你应当搬到人烟稀少的地方去住”，说得轻松，中国真正适合人口长期居住的国土有多少？不到30%，而且人多了搬家就可以么？不考虑环境问题了？黄土高原那么恶劣的环境怎么来的？不就是人多了来开荒造成的么？   乙：你现在当然可以说老龄化并不可怕，因为现在的老年人还能领到养老金。等将来年轻劳动人口比现在大幅度减少，而老年人又比现在增加几倍时，老人或者领不到养老金，或者养老金大幅度贬值，到那时，你还会说"老龄化并不可怕"吗？抽象的理论不能说服你，只有严酷的现实才能说服你。　　当然人口数量同社会的生产情况趋于平衡的时候，平均工资也会上涨，也就是说在同样条件下工作的人会有更高的收入，社会生产的效率也会提升，这样养老金的问题也能够比较容易的解决。   乙："中国人口太多"，这是计划生育支持者最喜欢说的一句话了。但我想问：中国人口究竟怎么个多法？是人口密度太大吗？可是世界上有几十个国家的人口密度都比中国大。   是人口数量太多吗？那么把中国分成几十个小国，各自的人口数量就少了。既然绝大多数中国人都反对分裂，那么一个统一的中国当然人口基数大了。所以说，人口基数大并不是坏事。假如将来世界各国统一了，成为一个世界联邦，那么人口数量肯定比中国多几倍，但这并不意味着那时就"人口爆炸"了。　　中国人口的绝对数量多，但是实际的分布情况呢？“黑河－腾冲线”知道么？在线以西的人口数量只占到人口总数的15%，而国土面积一半还多。只要求得住的地方，要不要居住质量了？难道作者先生可以住在珠穆朗玛峰上？   乙：1950年后，中国人口确实增长较快，那是因为：从1850年到1950年，中国由于长期战乱，100年间人口仅增加1亿左右。事实上，每个国家在长期战乱之后，都会在一段时期内出现人口快速增长这种情况。1950年中国人口是5.5亿，世界人口是25亿；2005年中国人口是13亿，世界人口是65亿。可以看出，在这几十年间，世界人口比中国人口增长还要快一些。　　一样－－中国有中国的情况，不顾人口的增长，还要不要环境了？   乙：超生者侵占了你的资源？表面上看，人口越多，人均自然资源越少。但自然资源真的是平均分配给每个人的吗？显然不是！一个富人占有的自然资源比一个穷人多几倍甚至几十倍。那么，你为什么不说富人侵占了你的资源？如果没有超生者，那么在"一胎化"这种人口政策下，中国的老龄化速度会快得多，将来你的养老金也贬值得更厉害！现在超生的小孩20年后就是年轻劳动力。可以说，你将来领的养老金有一部分是由他们缴纳的。超生者在一定程度上养活了你，你还恨人家，这叫"忘恩负义"。还有比忘恩负义更不道德的吗？　　老调重弹－－上面说过了。   乙：如果人口增长过快，我也赞成控制人口增长。但问题是：第一，"二胎化"也可以控制人口增长，并且可以避免"一胎化"的负面效应。那么，为什么还要实行"一胎化"这种极端的人口政策？第二，现在中国的生育率已经远远低于更替水平了，还不废除"一胎化"，这已经不是"控制人口增长"，而是企图大幅度减少中国人口。　　呵呵，有意思：中国政府本来就是实行一胎化和二胎化的结合，什么时候全部一胎化了？可笑！原来作者连计划生育的实际内容都不知道！   乙：你曲解这个笑话的含义了！美国总统之所以不敢要两千万中国人，是因为中国人与美国人不是同一种民族。美国总统宁愿要两千万英国人，但不敢要两千万中国人，这是因为，美国总统这个白人领导害怕改变美国的民族构成比例和文化主流进而导致政治权力在种族间的变更。如果说美国也害怕人口太多，那为什么现在美国实行的是鼓励生育的政策呢？日本千方百计鼓励生育，但又不愿意引进大量移民，也是同样的道理。 　　发现作者甚至不懂得政治学，不过是个笑话，是为了含蓄的表达一些问题，居然扯到人口问题上面－－邓的意思是说我们要解决两千万人的吃饭、工作问题，如果美国代为解决我们很高兴，而美国人怎么可能会愿意接这个包袱！还有作者说得日本问题：日本鼓励生育在二战前是为了殖民和战争的需要，有必要提高男性适龄人口的数量－－反正不在他国内它当然不顾忌了；二战结束后则是因为由于战争，大批的男性壮丁死于战火，劳动力匮乏的情况下，有必要提高生育率来恢复经济。这么做的恶果现在已经显现出来了－－东京的地价那是一般的高么？</div>

支持小二的话

略有更正：黑河—腾冲以西的人口占全国人口的7％，90年代初期的数字。现在是大量人口向东部移动，至少不会比那时高很多。

豹子头的转贴里的甲代表的是俺们这些迷茫的群众，乙代表的是那些只会耍嘴皮甚至有不可告人目的的某些专家

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