[原创]悲剧般的晚清将领

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 10:03:11
<p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 12.0pt;"><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">清朝末年</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">中国的历史本来就是一个悲剧</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">.</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">国家如此</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">那些血染疆场的将士也更是逃不出历史的宿命</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">.<p></p></font></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><span style="mso-spacerun: yes;"><font face="Times New Roman">&nbsp;&nbsp;&nbsp; </font></span></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">中国的近代史是从鸦片战争算起</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">那么陈化成</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">关天培应该是第一批逃脱不了宿命的人</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">.</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">无论自己是多么的骁勇</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">忠诚</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">无论自己的排兵布阵是多么的符合中华兵书的经典,但还是拼不过西夷坚船利炮。琦缮看到英国人的火轮船时曾“疑似牛拉”。一个封闭的民族必须用血来吓醒她</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">!<p></p></font></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><span style="mso-spacerun: yes;"><font face="Times New Roman">&nbsp;&nbsp;&nbsp; </font></span></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">憎格林沁</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">大部分中国人认识他</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">是通过历史教科书上关于他被捻军击毙知道他</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">.</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">但很少有人知道他在大沽口大败英法联军</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">.</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">为这个颓废的王朝看到了一丝希望</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">.</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">但是北京郊外</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">如风的蒙古铁骑抵挡不了更快的子弹</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">.</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">有人说如果憎格林沁在此战中便殉国的话,那么他的人生是完美的,至少不会背上屠杀农民起义军的哙子手的罪名。我想憎格林沁不会后悔镇压农民起义,因为他心目中有他舍生报效的对象——大清王朝。任何人都逃不脱他所处的历史环境。在忠君报国的年代,人们是不会明白国家和朝廷有什么区别。他的悲剧在于,在现代人们常常用现代的历史观看古人</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><span style="mso-spacerun: yes;"><font face="Times New Roman">&nbsp;&nbsp;&nbsp; </font></span></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">冯子才,中法战争使他留在了历史书中。但也使中法战争让他凉了心。中国不败而败,法国不胜却胜。冯子才的战场生涯诠释了一个恒古不变的道理:军事永远服从于政治。冯子才又是幸运的,他至少比关天培,憎格林沁幸运。</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><span style="mso-spacerun: yes;"><font face="Times New Roman">&nbsp;&nbsp;&nbsp; </font></span></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">晚清三杰:曾国藩,左宗堂,李鸿章。三人之中可能算李鸿章的命运最悲凉。曾国藩,左宗堂二人,前者在大清朝大厦将倾时力挽狂澜,凭湘军之力保住清国江山,位及人臣,然后知难而退;后者晚年抬棺出征,平定阿古柏叛乱,两人都得以善终。而李鸿章由淮军主将登上晚清的政治舞台,就注定他的悲剧。个人的荣辱是和国家的兴衰紧紧联系在一起的。《马关条约》,《辛丑条约》总是要有人去签的。在马关,李鸿章就被日本人行刺过;《辛丑条约》签定后,李鸿章终于被脱垮了,累的吐血,死前俄国大使还要他签定一项赔款条约。背上千古骂名去签条约的人,却是具备了大勇之人。外国学者评说李鸿章是“中国近代伟大的外交家”。在中国,李鸿章是仅次于慈禧太后被人们骂的最多的近代人物。</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><span style="mso-spacerun: yes;"><font face="Times New Roman">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </font></span></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">丁汝昌,长江水师提督在洋务运动时成为北洋水师提督。让一个对近代海军一无所知的太平天国降将当上了世界海军第六的舰队指挥官,对他来说实在是太难了。一个军人连他自己的武器都不能完全掌握的时候,他唯一保留的就是他对国家的忠诚。刘公岛上,贪生怕死的官兵要献出军舰投降时,丁汝昌以服毒自尽的方式结束了自己的生命,完成了一个军人对国家的承诺,对军人自尊的捍卫。真正的军人可以被打败,但不可以被侮辱。</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><span style="mso-spacerun: yes;"><font face="Times New Roman">&nbsp;&nbsp;&nbsp; </font></span></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">刘步蟾,邓世昌,林泰曾,</span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">杨用霖,林永升,等北洋水师的将领。时运不济,这些人放在任何一个海军强国都是独挡一面的人才。他们有过人的专业知识,</span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">刘步蟾还被英国皇家舰队看中,想留住这个有能力的青年。在格林威治海军学院,他们(注:邓世昌未留洋学习)的表现获得了一致的好评。他们也有一颗真正的军人的心。“<span style="COLOR: #292929;">我立志杀敌报国,今死于海,义也,何求生为!</span></span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">”</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">;</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">“</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">吾辈从军卫国,早置生死于度外,今日之事,有死而已!</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">” </font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">;</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">"</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">苟丧舰,必自裁</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">"</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">;“战不必捷,然此海即余死所!</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">”</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">;</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">“</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">时至矣!吾将以死报国</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">”</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">就是他们的真实写照。可怜天不助英雄,时世弄人,无论我们找多少北洋水师不应该败于联合舰队手下的理由,这些海军精英挽救不了颓势之中的中国。</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 30pt;"><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">聂士成,历史书上似乎没有记载他打过什么胜仗,但他却是晚清死的最悲壮的将领之一。九连城败于日本,天津败于八国联军。他好象总逃不过那个败字。他手下的武毅军并非弱旅。毛瑟步枪,克虏伯大炮,马克沁机枪,无论从质量还是数量都不比八国联军差,有的地方还超过了它们。可是一打仗还是败,难道一支衰退王朝的军队就没有打胜仗的权利?!但军人的职责是保家卫国,不是维护自己的名声,只要有一口气在就要履行自己的职责。聂士成是在天津阵亡的。死的时候身中数枪,腹部被弹片划开,肠子都留了出来。但仍保持着站立的姿势。军人魂在这时的到了最好的诠释。战后,一名德国军官恭谨的把一张毛毯覆盖在聂士成的遗体上。</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 30pt;"><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">一百年弹指一挥间,英雄已逝。功过自有后人评说。谨以此文纪念那些忠勇为国的人们。</span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">
                        </font></span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;"><p></p></span></p>[em07]<p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 12.0pt;"><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">清朝末年</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">中国的历史本来就是一个悲剧</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">.</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">国家如此</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">那些血染疆场的将士也更是逃不出历史的宿命</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">.<p></p></font></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><span style="mso-spacerun: yes;"><font face="Times New Roman">&nbsp;&nbsp;&nbsp; </font></span></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">中国的近代史是从鸦片战争算起</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">那么陈化成</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">关天培应该是第一批逃脱不了宿命的人</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">.</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">无论自己是多么的骁勇</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">忠诚</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">无论自己的排兵布阵是多么的符合中华兵书的经典,但还是拼不过西夷坚船利炮。琦缮看到英国人的火轮船时曾“疑似牛拉”。一个封闭的民族必须用血来吓醒她</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">!<p></p></font></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><span style="mso-spacerun: yes;"><font face="Times New Roman">&nbsp;&nbsp;&nbsp; </font></span></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">憎格林沁</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">大部分中国人认识他</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">是通过历史教科书上关于他被捻军击毙知道他</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">.</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">但很少有人知道他在大沽口大败英法联军</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">.</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">为这个颓废的王朝看到了一丝希望</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">.</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">但是北京郊外</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">如风的蒙古铁骑抵挡不了更快的子弹</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">.</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">有人说如果憎格林沁在此战中便殉国的话,那么他的人生是完美的,至少不会背上屠杀农民起义军的哙子手的罪名。我想憎格林沁不会后悔镇压农民起义,因为他心目中有他舍生报效的对象——大清王朝。任何人都逃不脱他所处的历史环境。在忠君报国的年代,人们是不会明白国家和朝廷有什么区别。他的悲剧在于,在现代人们常常用现代的历史观看古人</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><span style="mso-spacerun: yes;"><font face="Times New Roman">&nbsp;&nbsp;&nbsp; </font></span></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">冯子才,中法战争使他留在了历史书中。但也使中法战争让他凉了心。中国不败而败,法国不胜却胜。冯子才的战场生涯诠释了一个恒古不变的道理:军事永远服从于政治。冯子才又是幸运的,他至少比关天培,憎格林沁幸运。</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><span style="mso-spacerun: yes;"><font face="Times New Roman">&nbsp;&nbsp;&nbsp; </font></span></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">晚清三杰:曾国藩,左宗堂,李鸿章。三人之中可能算李鸿章的命运最悲凉。曾国藩,左宗堂二人,前者在大清朝大厦将倾时力挽狂澜,凭湘军之力保住清国江山,位及人臣,然后知难而退;后者晚年抬棺出征,平定阿古柏叛乱,两人都得以善终。而李鸿章由淮军主将登上晚清的政治舞台,就注定他的悲剧。个人的荣辱是和国家的兴衰紧紧联系在一起的。《马关条约》,《辛丑条约》总是要有人去签的。在马关,李鸿章就被日本人行刺过;《辛丑条约》签定后,李鸿章终于被脱垮了,累的吐血,死前俄国大使还要他签定一项赔款条约。背上千古骂名去签条约的人,却是具备了大勇之人。外国学者评说李鸿章是“中国近代伟大的外交家”。在中国,李鸿章是仅次于慈禧太后被人们骂的最多的近代人物。</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><span style="mso-spacerun: yes;"><font face="Times New Roman">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </font></span></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">丁汝昌,长江水师提督在洋务运动时成为北洋水师提督。让一个对近代海军一无所知的太平天国降将当上了世界海军第六的舰队指挥官,对他来说实在是太难了。一个军人连他自己的武器都不能完全掌握的时候,他唯一保留的就是他对国家的忠诚。刘公岛上,贪生怕死的官兵要献出军舰投降时,丁汝昌以服毒自尽的方式结束了自己的生命,完成了一个军人对国家的承诺,对军人自尊的捍卫。真正的军人可以被打败,但不可以被侮辱。</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><span style="mso-spacerun: yes;"><font face="Times New Roman">&nbsp;&nbsp;&nbsp; </font></span></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">刘步蟾,邓世昌,林泰曾,</span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">杨用霖,林永升,等北洋水师的将领。时运不济,这些人放在任何一个海军强国都是独挡一面的人才。他们有过人的专业知识,</span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">刘步蟾还被英国皇家舰队看中,想留住这个有能力的青年。在格林威治海军学院,他们(注:邓世昌未留洋学习)的表现获得了一致的好评。他们也有一颗真正的军人的心。“<span style="COLOR: #292929;">我立志杀敌报国,今死于海,义也,何求生为!</span></span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">”</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">;</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">“</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">吾辈从军卫国,早置生死于度外,今日之事,有死而已!</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">” </font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">;</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">"</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">苟丧舰,必自裁</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">"</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">;“战不必捷,然此海即余死所!</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">”</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">;</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">“</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">时至矣!吾将以死报国</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">”</font></span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">就是他们的真实写照。可怜天不助英雄,时世弄人,无论我们找多少北洋水师不应该败于联合舰队手下的理由,这些海军精英挽救不了颓势之中的中国。</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 30pt;"><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">聂士成,历史书上似乎没有记载他打过什么胜仗,但他却是晚清死的最悲壮的将领之一。九连城败于日本,天津败于八国联军。他好象总逃不过那个败字。他手下的武毅军并非弱旅。毛瑟步枪,克虏伯大炮,马克沁机枪,无论从质量还是数量都不比八国联军差,有的地方还超过了它们。可是一打仗还是败,难道一支衰退王朝的军队就没有打胜仗的权利?!但军人的职责是保家卫国,不是维护自己的名声,只要有一口气在就要履行自己的职责。聂士成是在天津阵亡的。死的时候身中数枪,腹部被弹片划开,肠子都留了出来。但仍保持着站立的姿势。军人魂在这时的到了最好的诠释。战后,一名德国军官恭谨的把一张毛毯覆盖在聂士成的遗体上。</span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 30pt;"><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;">一百年弹指一挥间,英雄已逝。功过自有后人评说。谨以此文纪念那些忠勇为国的人们。</span><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #292929; text-effect: none; mso-fareast-font-family: 宋体;"><font face="Times New Roman">
                        </font></span><span lang="EN-US" style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; text-effect: none;"><p></p></span></p>[em07]
<p>李鸿章</p><p>对内是个人才&nbsp; 对外是个蠢材</p><p>这样的人 对我们来说就该骂 对外国人来说确实是个人才</p>
何以见得李鸿章对外是蠢材?
用眼睛看出来的呗
<p>大小姐的眼好毒,作为一个外族人,李对清朝如此忠心还是很难得的.</p>
俱往矣 ...
<div class="quote"><b>以下是引用<i>dly86</i>在2006-5-21 23:12:00的发言:</b><br/><p>大小姐的眼好毒,作为一个外族人,李对清朝如此忠心还是很难得的.</p></div>都是中国人
蠢材谈不上。但是他自称是“中国的俾斯麦”,确实是“恬不知耻”。
<div class="quote"><b>以下是引用<i>巡阅使</i>在2006-5-23 16:34:00的发言:</b><br/>蠢材谈不上。但是他自称是“中国馁滤孤蟆保肥凳恰疤癫恢堋薄?lt;/DIV&gt;<p></p></div>恬不知耻倒不至于 不过他的确没能给中国带来富强 尽管他为中国近代化做出了一定的贡献
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; <span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'times new roman'; mso-hansi-font-family: 'times new roman'; text-effect: none;">清朝的国力并不弱小,清朝的军力也并非不堪一击。大清帝国有几十万正规的国家军队,可有全国动员武装几百万几千万人作战的实际能力。但是,清朝的慈喜这个可恶的女人,只会玩弄权术,根本不懂军事,根本不懂指挥国家对外作战,根本就是被外敌吓破了狗胆的卖国投降软蛋。所以清朝是被国家中的少数当权胆小卖国者们,给弄垮和搞垮的。</span></p><p><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'times new roman'; mso-hansi-font-family: 'times new roman'; text-effect: none;">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </span></p>
为什么满清投降到“量中华之物力,结与国之欢心”的程度呢?<br/>无非就是“宁赠友邦,不与家奴”的防汉排汉心理在作祟而已。<br/>本来就是双手沾满中国人民鲜血的侵略者,不是一句“都是中国人”就可以你好我好大家好,就可以蒙混过关了。<br/>“都是中国人”的前提就是要“驱除鞑虏,恢复中华”,不彻底推翻、彻底批判、彻底否定满清,“中华民族”就没有存在的基础。<br/><br/>
<p>呵呵,不知楼上对以下这段话怎么看</p><p><a href="http://www.cjdby.net/UploadFile/2006-5/200651820474048802.jpg" target="_blank"><img alt="图片点击可在新窗口打开查看" border="9" src="http://www.cjdby.net/UploadFile/2006-5/200651820474048802.jpg" title="dvubb" style="WIDTH: 98%;"/></a>这位皇汉分子中华革命军的思想,比慈熙也差不到哪里去吧?</p>
此人的话我是完全不能同意的。<br/>但是不可否认,一小撮醉心于重温大清旧梦的满遗和汉奸是绝不吝于当美日的第五纵队的。<br/><br/>
<p>呵呵,这不是双重标准么?慈熙已死,此人尚存。那么我们以慈熙等人来彻底否定满族,是否更该以此人来彻底否定汉族?</p><p></p>
否定满清就是否定满族吗???<br/>愿意老老实实当一个中国人的满人当然不需要否定,不过那些还作着大清春秋大梦的遗老遗少们,就没什么好说的了。<br/>早点露头,早点咔嚓。:)<br/><br/><br/>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>godgod</i>在2006-5-23 18:59:00的发言:</b><br/>否定满清就是否定满族吗???<br/>愿意老老实实当一个中国人的满人当然不需要否定,不过那些还作着大清春秋大梦的遗老遗少们,就没什么好说的了。<br/>早点露头,早点咔嚓。:)<br/><br/><br/></div><p></p><p>呵呵,你能举出“大清春秋大梦的遗老遗少们”实际存在的多少例子?</p><p>一面要求人家和你和睦相处一面清算旧帐,可能么?</p>
<p>12楼的引的中华革命军的帖子 让我想起来了逼退清帝的袁世凯 清朝是覆灭了 可是中国的汉奸们依然会创造出21条来卖国 恐怕这次唯一的遗憾就是骂不到满族人身上了 </p><p>既然能因为一个人否定清朝 那么因为此人来否定中华人民共和国或者历史上某个汉族王朝是否就恰当了呢? </p><p>袁世凯 汪精卫当年都是靠反对满族人挣足了政治资本&nbsp;&nbsp;结果他们需要卖国的时候也会毫不犹豫 </p><p>没人会因为启功和老舍就夸赞满族人的文化素养很高&nbsp; 却有人因为慈禧而否定清朝 以偏盖全不是谈论历史的好方法 尤其是在评论一个建立了200多年的王朝的时候</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>godgod</i>在2006-5-23 18:59:00的发言:</b><br/>否定满清就是否定满族吗???<br/>愿意老老实实当一个中国人的满人当然不需要否定,不过那些还作着大清春秋大梦的遗老遗少们,就没什么好说的了。<br/>早点露头,早点咔嚓。:)<br/><br/><br/></div><p></p><p></p><p>——关键是证据在哪里?</p><p>我向中华革命军要证据,结果是除了看到几段是满族人成立自治区的,还不能得到证实的帖子,其他的什么也得不到。还被封了。</p>
那个时候中国真郁闷!
<div class="quote"><b>以下是引用<i>野比大雄</i>在2006-5-23 20:13:00的发言:</b><br/><p></p><p></p><p>——关键是证据在哪里?</p><p>我向中华革命军要证据,结果是除了看到几段是满族人成立自治区的,还不能得到证实的帖子,其他的什么也得不到。还被封了。</p></div><p>根本没有证据 真正的满遗根本不存在 向一等公那样的人 也仅仅是敢吹吹什么清朝万岁 什么清朝民族平等 但从来不敢说什么满洲国好 什么日本侵略有理的话 最多算个怀念清的清遗吧&nbsp;&nbsp; 而且这还是在网络上</p><p>&nbsp; 现实中 一个满遗是都没有的 我接触了这么多满族&nbsp; 从来没一个说过一句 清朝伟大 或者满族比汉族优秀这样的话 满族根本没有民族特征 可以说就是汉族 所以我以前说反满就是反汉</p>
中央连有藏族自治区的藏独和新疆的疆独都敢处理了 满族真的在东北闹独立 HJT会不管?&nbsp; 当中央领导都白痴 就这些极汉聪明?
<p>至于什么否定清朝就是怎么怎么样那种话都是胡说八道的话&nbsp; 研究历史从来都要正反2个方面去看 一个200多年的王朝如果处处暴虐 时时苛政 怎么可能存活这么长时间?&nbsp;&nbsp; 懒人看历史就是会搞这样的闹剧</p>
满清得以存在两百多年是因为它得到了部分儒生(就是当时的老派知识分子)的支持。也就是说它是中华帝制覆亡前的回光反照,由于数千年的文化惯性,这种反动的力量还是相当强的,乃至直到今天也没有完全消失。
那个楼猪,可以把你那篇文给我吗
<div class="quote"><b>以下是引用<i>襄阳炮</i>在2006-5-24 11:28:00的发言:</b><br/>满清得以存在两百多年是因为它得到了部分儒生(就是当时的老派知识分子)的支持。也就是说它是中华帝制覆亡前的回光反照,由于数千年的文化惯性,这种反动的力量还是相当强的,乃至直到今天也没有完全消失。</div><p>试试绝食三天然后再吃饭的感觉 &nbsp;就知道为什么你不起义了 </p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>中国sunyan</i>在2006-5-24 12:39:00的发言:</b><br/><p>试试绝食三天然后再吃饭的感觉 &nbsp;就知道为什么你不起义了 </p></div><p></p><p>&nbsp;</p><p>我十天不吃饭的经验都有[em05]</p><p>起义是说满清前期么?那它后期起义的人该不会是吃饱了撑的吧?</p><p>一个没有荣誉感和人身尊严的民族是没有希望的民族。</p><p>很多人是绝不做家畜的<img alt="" src="http://www.cjdby.net/Skins/default/topicface/face2.gif"/></p>
<p>忘了说,十天未进食后再吃东西的感觉是味觉异变,吃不下多少东西。</p><p></p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>襄阳炮</i>在2006-5-24 12:57:00的发言:</b><br/><p></p><p>&nbsp;</p><p>我十天不吃饭的经验都有[em05]</p><p>起义是说满清前期么?那它后期起义的人该不会是吃饱了撑的吧?</p><p>一个没有荣誉感和人身尊严的民族是没有希望的民族。</p><p>很多人是绝不做家畜的<img alt="" src="http://www.cjdby.net/Skins/default/topicface/face2.gif"/></p></div><p>当人类极端无知的时候 以崇敬看待天地 当人类进入农业文明时期&nbsp; 以期待看待天地&nbsp; 当人类进入工业文明时期 以藐视看待天地 当人类进入信息时代时候 人类以平和看待天地&nbsp; 当人类进入超文明阶段 以崇敬看待天地 </p><p></p><p>&nbsp;对于历史的研究 你太肤浅了&nbsp;&nbsp; </p><p>你肯定还会在反过来讽刺我 &nbsp;也许你以后能明白 也许你永远不明白&nbsp;&nbsp;&nbsp; 以后我不会对你的话作出任何反应了&nbsp; </p><p>&nbsp;天赋看来真的很重要&nbsp; </p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>中国sunyan</i>在2006-5-24 13:06:00的发言:</b><br/><p>当人类极端无知的时候 以崇敬看待天地 当人类进入农业文明时期&nbsp; 以期待看待天地&nbsp; 当人类进入工业文明时期 以藐视看待天地 当人类进入信息时代时候 人类以平和看待天地&nbsp; 当人类进入超文明阶段 以崇敬看待天地 </p><p></p><p>&nbsp;对于历史的研究 你太肤浅了&nbsp;&nbsp; </p><p>你肯定还会在反过来讽刺我 &nbsp;也许你以后能明白 也许你永远不明白&nbsp;&nbsp;&nbsp; 以后我不会对你的话作出任何反应了&nbsp; </p><p>&nbsp;天赋看来真的很重要&nbsp; </p></div><p>我当然不如你。<img alt="" src="http://www.cjdby.net/Skins/default/topicface/face1.gif"/>&nbsp; </p><p>没有一个人会“如”另一个人的。[em05]</p><p>过于自信于“天赋”常搬起石头砸自己的脚<img alt="" src="http://www.cjdby.net/Skins/default/topicface/face2.gif"/>&nbsp;</p><p>&nbsp;哲学家说“人是环境的动物”(引得不对那是咱没文化)。我据此推导出——环境不该是人的玩物。[em10]</p><p>白白[em12]</p>
楼主没反映,我就征求别人的意见拉,可不可以把这文给我啊
满清统治了200多年就能证明它的正当性?就能证明它是仁慈的、进步的???<br/>笑话。<br/>欧洲的神权统治还维持了1000多年呢!<br/><br/>
你要就随便
<div class="quote"><b>以下是引用<i>湘儿</i>在2006-5-24 12:01:00的发言:</b><br/>那个楼猪,可以把你那篇文给我吗</div><p>你要就随便用。</p><p>我发这个贴的目的不是要争论清朝在中国历史上的意义,而是想纪念那些为国家流过血的人。论坛上一天到晚都在宣扬一种偏激的民族主义太没意思了。我觉得那些人都在朝小心眼的韩国人发展。</p>
你们否定清朝为什么就不否定元朝???!!!不就是元朝短暂的强大满足了你们的虚荣心吗?中国的历史永远是多民族的历史!!中国要强大,国民必须恢复大国的自信心。汉唐盛世就是这么来的。
蒙元满清都要批判!都要否定!<br/>不是我们没事找事,和它们过不去,而是一批满遗和汉奸实在猖獗,肆无忌惮地颠倒黑白、篡改我们的历史,污蔑、否定我们的民族英雄,吹捧汉奸败类。<br/>是可忍孰不可忍!<br/>我们不得不反击。<br/>不太提蒙元是因为吹捧蒙元的比较少,而且主要都是以他们的祖先开疆拓土的成就自豪,也就罢了。<br/><br/><br/><br/>
你不是汉奸?但是你为什么说郑经要搞事实台独是正当的呢?你反不反对陈水扁台独?你说呀!
<div class="quote"><b>以下是引用<i>pxpmx</i>在2006-5-24 20:28:00的发言:</b><br/>你们否定清朝为什么就不否定元朝???!!!不就是元朝短暂的强大满足了你们的虚荣心吗?中国的历史永远是多民族的历史!!中国要强大,国民必须恢复大国的自信心。汉唐盛世就是这么来的。</div><p>元朝的历史已经很清楚了,没什么争论的。但是有的王朝被别有用心的人恶意贬低了,有的王朝又被别有用心的人肆意抬高了,所以要还历史以真相。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>godgod</i>在2006-5-25 22:48:00的发言:</b><br/>蒙元满清都要批判!都要否定!<br/>不是我们没事找事,和它们过不去,而是一批满遗和汉奸实在猖獗,肆无忌惮地颠倒黑白、篡改我们的历史,污蔑、否定我们的民族英雄,吹捧汉奸败类。<br/>是可忍孰不可忍!<br/>我们不得不反击。<br/>不太提蒙元是因为吹捧蒙元的比较少,而且主要都是以他们的祖先开疆拓土的成就自豪,也就罢了。</div><p>你要指责对方,就要指出对方的具体言论,这种不指明对手的话属于给自己树牌坊的扯淡。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>godgod</i>在2006-5-23 18:04:00的发言:</b><br/>“都是中国人”的前提就是要“驱除鞑虏,恢复中华”,不彻底推翻、彻底批判、彻底否定满清,“中华民族”就没有存在的基础。<br/><br/></div><p></p><p>“驱除鞑虏,恢复中华”,宣传口号而已;进入民国,价值立即下降为零。</p><p>清朝,是中国进入现代国家体系的开端,否认清朝在确立中国领土范围的历史作用,就是卖国贼,必须无情打击。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>godgod</i>在2006-5-23 18:45:00的发言:</b><br/>一小撮醉心于重温大清旧梦的满遗和汉奸是绝不吝于当美日的第五纵队的。<br/><br/></div><p></p><p>又是对空气开炮的勇士。</p>