用苏27的国产仿制型号做舰载机是极不妥当的

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/04/29 08:51:05

什么样的国家用外产军机做舰载机？没有军机自主研发的国家，比如印度，比如泰国，比如曾经的阿根庭航母。首先，考虑航母载机选型时，不可能只考虑技术问题，技术永远让位于国家的根本利益。如果用已经属于淘汰行列的，上个世纪七十年代研制的军机做我们的舰载机（不要以为在苏27机体里加点电子设备什么的就可以了，苏27的根本设计指导思维已经落后，即利用战斗机的高机动性来夺取制空权，它的机体设计也服从这一原则，这是上个世纪的空中战术），那么，除了拥有一支过时的舰载机联队和对国家刚刚有所进步的航空工业又一次造成损害之外，我们什么也得不到其次，没有任何一个有能力自己制造军机的国家，会让自己的航母上搭上没有自主知识产权的军机，包括英国，当美国露出不想让英国分享F35的核心技术时，英国立即表示如果不达成这一目的，真正“拥有”F35，英国将立即退出F35项目。为什么？第三，法国为什么舍台风而自行研制阵风？第四，大型机并不适合我们可能拥有的中型航母。这里要考虑一个性价比问题，比如英国的未来中型航母的舰载机在选型时从来就没有考虑过要求美国研制F22的舰载型号，它难道不知道F22作战效能远胜于F35？不要象个印度人，就知道人家说什么先进，丫就买什么，也不知道自己到底却要什么。第五，当初引进苏27的目的无非有三，一是为了引进技术，以最快速度缩短差距，二是为了应付台海危机，三是做J10的的风险储备，以便万一在J10失败的情形下有个替补。权宜之货能充什么大任？崇拜苏27的人最喜欢刮噪的就是它的机动性，可惜，战斗机机动性再好，在导弹面前也是班门弄斧，战机受人的体能限制。机动最多才10个G左右，格斗导弹可以达40G以上，你的机动有什么用？还当现在是当年空中打机炮，刺刀见红的年代呢？米格29的机动性不输苏27，前南战争和伊战之中被F15象打苍蝇一样打掉多少？第六，苏27，我们的对手对它已经太熟悉，中国如果觉得用它做舰载机还觉得放心的话，我们的对手更放心。第七，最重要的一点，军方已经成立总装备部，将在相当大程度上对过去海空军为了部门利益自顾自，出现损害国家根本利益的形为形成牵制。什么样的国家用外产军机做舰载机？没有军机自主研发的国家，比如印度，比如泰国，比如曾经的阿根庭航母。首先，考虑航母载机选型时，不可能只考虑技术问题，技术永远让位于国家的根本利益。如果用已经属于淘汰行列的，上个世纪七十年代研制的军机做我们的舰载机（不要以为在苏27机体里加点电子设备什么的就可以了，苏27的根本设计指导思维已经落后，即利用战斗机的高机动性来夺取制空权，它的机体设计也服从这一原则，这是上个世纪的空中战术），那么，除了拥有一支过时的舰载机联队和对国家刚刚有所进步的航空工业又一次造成损害之外，我们什么也得不到其次，没有任何一个有能力自己制造军机的国家，会让自己的航母上搭上没有自主知识产权的军机，包括英国，当美国露出不想让英国分享F35的核心技术时，英国立即表示如果不达成这一目的，真正“拥有”F35，英国将立即退出F35项目。为什么？第三，法国为什么舍台风而自行研制阵风？第四，大型机并不适合我们可能拥有的中型航母。这里要考虑一个性价比问题，比如英国的未来中型航母的舰载机在选型时从来就没有考虑过要求美国研制F22的舰载型号，它难道不知道F22作战效能远胜于F35？不要象个印度人，就知道人家说什么先进，丫就买什么，也不知道自己到底却要什么。第五，当初引进苏27的目的无非有三，一是为了引进技术，以最快速度缩短差距，二是为了应付台海危机，三是做J10的的风险储备，以便万一在J10失败的情形下有个替补。权宜之货能充什么大任？崇拜苏27的人最喜欢刮噪的就是它的机动性，可惜，战斗机机动性再好，在导弹面前也是班门弄斧，战机受人的体能限制。机动最多才10个G左右，格斗导弹可以达40G以上，你的机动有什么用？还当现在是当年空中打机炮，刺刀见红的年代呢？米格29的机动性不输苏27，前南战争和伊战之中被F15象打苍蝇一样打掉多少？第六，苏27，我们的对手对它已经太熟悉，中国如果觉得用它做舰载机还觉得放心的话，我们的对手更放心。第七，最重要的一点，军方已经成立总装备部，将在相当大程度上对过去海空军为了部门利益自顾自，出现损害国家根本利益的形为形成牵制。

如果瓦舰是中国第一艘航母的话。上SU27是肯定的；如果不是的话，就另当别论了……

那楼主给造架飞机来看看

<div class="quote">以下是引用su-27smk在2006-5-7 22:23:00的发言： 那楼主给造架飞机来看看</div>你先给我弄艘航母来，我就造架飞机给你看看。为什么中国的航母迟迟不开工？刨掉各种技术，资金，战略因素，没有合适的国产军机选型也是重要原因之一，弹都没选好，造什么枪？5.8MM的枪弹没研发成功，95式步枪就能研制出来了？没有第一手的子弹弹道性能，你设计什么步枪？不知道熊猫的脾性，你造什么熊猫馆？再想要个媳妇也不能从人贩子手里买吧？不错，人贩子能给你贩来年轻漂亮的，可那不符合你的根本利益。所以说，领导同志，我们能做的就是等待，什么时候国产舰载机有眉目了，我们的航母计划就真正前进了一大步。BY THE WAY：即使老WA真的成了行，即使苏27真的上舰，不出所料，也是权宜之计，不要多久，国产的替代型号一出来，苏27肯定撤装。

小人无所不用其极[em04]

[此贴子已经被作者于2006-5-7 23:02:28编辑过]

6万吨的中型航母其实已经很大了！想想当年“中途岛”才多少斤量？不用现成最容易搞最容易上手的难道等你还在期待中技术还先进的飞机？[em01]

<div class="quote">以下是引用su-27smk在2006-5-7 22:54:00的发言： <div class="quote">以下是引用taiyang2在2006-5-7 22:33:00的发言： <div class="quote">以下是引用su-27smk在2006-5-7 22:23:00的发言： 那楼主给造架飞机来看看</div>你先给我弄艘航母来，我就造架飞机给你看看。 </div>你这句话叫抬杠其余的叫胡扯看来太行是白搞了. </div>虽然你是个领导，我要提醒你一下，这种无耻的小把戏不要在我面前耍，后面两句是你的原话，我并没有写后面的胡扯＋抬杠。这种用语，原话奉还。 如果你没有什么能力做正面回应，或者无法我前面提到的几点，以致于你有如街头吵架一般整些非理性的词语往上一丢，然后就想闪人，那么，你错了。 关于抬杠： 另外：如果你觉得给你一艘航母就是抬杠的话，问题是，航母这个万吨大杠，你有能力抬吗？从资金和技术两方面，来论证你抬杠能力。 关于胡扯：我前面说的那几点，胡在哪里，又扯在哪里，请你逐一说明，如果你不能祥细说明，那么，“胡扯”这个标签，只怕要原物奉还，贴在阁下的脑门上示众了 至于太行，精神鼓励意义远大于实际应用，飞机更换发动没你想的那么简单，我问你两个简单问题： １｀太行的推重比是多少？拿出切实证据出来，网上资料就免了，那我也会整，十分钟我就能忽悠出来。 ２｀太行经过多少小时的实际装机飞行实验？

"太行的推重比是多少？拿出切实证据出来，网上资料就免了，那我也会整，十分钟我就能忽悠出来。 "真正的高人到鸟![em02]

<div class="quote">以下是引用Ericsson1979在2006-5-7 22:56:00的发言： 6万吨的中型航母其实已经很大了！想想当年“中途岛”才多少斤量？不用现成最容易搞最容易上手的难道等你还在期待中技术还先进的飞机？[em01]</div>首先：六万吨的航母并不大，你知道6万多吨库兹涅佐夫才装区区几架苏27？ 其次：当年中途岛装的是F6F舰载机，中途岛小，舰载机更小,你问我中途岛才多重，我倒想问你，F6F才多少分量？二战时日本三万吨不到的小航母还装上80多架舰载机，论数量比之今天的尼米兹也差，是不是可以日本的三万吨也可以装上80架F15？ 最后，不错，美国的航母就是在期待F35，F35一搞定，FA18EF立马撤装，英国就是在期待F35，法国就是在期待阵风，而不是使用现成的，最容易上手的幻影。 这些个简单事实你为什么想不到？

呵呵，较真的高手来咯～～～[em02]

舰载机不是简单的, 不是飞机上了航母就叫舰载机, 而是一个系统工程, 包括了从机到弹, 到舰, 到后勤一整套的改变, 苏联用了20年才走完这条路, 中国放着现成的SU33不借鉴, 肯定不行. 中国航空的技术水平还是很... 第一代中国舰载铁定是J11改, 相当于SU33.

我来告诉你吧：体积重量达到美国尼米兹近70％的库兹涅佐夫，由于航母自身设计上的缺陷，以及苏式战机　固有毛病（电子设备落后，能力单一，体积庞大），如果按一个标准反舰作战任务配备战机，只能配备：苏27（UB系列）区区24架左右。而且这24架由于只能是滑路起飞，性能将受到极大限制，比如最大起飞重量只能是18吨出头。除了带几枚导弹上天防空。什么也干不了。12-15架苏25蛙足攻击机。（很难想象这种低速，大雷达反射的东西能有多少突破能力）18架左右卡系列直升机（又是滑跃惹　的惹，固定翼预警机上不了舰，只好整个貌似预警机的卡机代替）。和美国尼米兹级的配备相比，你感觉库舰象什么？不客气的说，对航母认识的偏失，被美国人的刻意误导，加上能力的不足，才造出这么个大而无当的东西出来

<div class="quote">以下是引用i6y6在2006-5-8 0:04:00的发言： 舰载机不是简单的, 不是飞机上了航母就叫舰载机, 而是一个系统工程, 包括了从机到弹, 到舰, 到后勤一整套的改变, 苏联用了20年才走完这条路, 中国放着现成的SU33不借鉴, 肯定不行. 中国航空的技术水平还是很... 第一代中国舰载铁定是J11改, 相当于SU33.</div>首先：苏33并不完善，苏联远没有走完，仅仅是开了个头。而且是在技术储备不足的情况下，被迫剑走偏锋，搞了个滑跃起飞，当然对外宣称是苏33性能优良，无需美帝“笨拙”的弹射机。其实大家心里明白，苏33的最大舰上起飞重量降到多少吨？基本就是一半残。 这条路，根本不值得我们去模仿。经验值得借鉴，但是没有必要克隆错误 其次，中国肯定会从苏33身上借鉴一些舰载机技术，包括我前面说过了，也许第一代上舰的可能会是苏33，但是，它绝对担不了大任，它唯一能担当的就是过渡角色，而且是永远的过渡角色。 第三，我们只是买了一个空壳，情况并没有你想象的那么良好，俄罗斯对他的航母技术的封锁比你想象的严厉的多，不要忘了，老WA来华之前关键部门都给破坏了，在一没得到技术资料转移，二没有得实际设备的情况下，面对一个6万吨的钢铁空壳，你凭什么做出论断：我们可以从一艘空壳上借鉴苏联航母整个系统工程？ 我给你一辆拆了发动机，毁了传动设备。下了轮胎的劳斯莱斯的空壳，你就可以由此借鉴美国百年汽车工程的经验了？ 不要忘了，几十年年前我们就买过一艘澳大利亚的墨尔本号航母，借鉴到什么了？

今天不早了，大家休息吧，明天再谈

[此贴子已经被作者于2006-5-8 1:18:30编辑过]

估计会先用11的舰载型，然后开发新一代的中型舰载机。

不用多讨论了，到时候会把有可能的鸡鸡都拿上去一试的。就算军方不这么想，厂商也会这么做的。再说，船造好了，鸡鸡是可以换的，如果哪天仿制出了F35差不多的玩意儿，那就来个33+35组合也说不定。

33+35 楼上挺有创意  喜欢

092早就该淘汰了，直接上094多好？其实094也不好，带24枚导弹的095最好。穷人有穷人的活法，富人有富人的享受。

<div class="quote">以下是引用taiyang2在2006-5-8 0:16:00的发言：其次，中国肯定会从苏33身上借鉴一些舰载机技术，包括我前面说过了，也许第一代上舰的可能会是苏33，但是，它绝对担不了大任，它唯一能担当的就是过渡角色，而且是永远的过渡角色。 </div>taiyang2拉开一个“大批斗”的架势，甩了张大字报上来张牙舞爪的————咬了半天，竟然还是这个结论……？！说来说去，大家的意见，说的都只是“中国第一代舰载机可能会是苏27系列的飞机”，而作为第一代，当然是个“过渡角色”谁也没说“中国的舰载机永远是苏33”，谁也没说“中国未来将只卖外国飞机当舰载机” 看你咬了半天，也真不知道你在咬什么。。。。[em06]

不管中国的第一代舰载机将是什么机型，是国产的还是引进的————能否“担当大任”，要看其是否“身逢机会”有好的当然要上好的，但中国人在搞出自己的F35和F22之前，如果国家需要之时，即便是只有小七小六，也必须要立足现有、迎难而上了~！

<div class="quote">以下是引用Superbow在2006-5-8 10:23:00的发言： <div class="quote">以下是引用taiyang2在2006-5-8 0:16:00的发言：其次，中国肯定会从苏33身上借鉴一些舰载机技术，包括我前面说过了，也许第一代上舰的可能会是苏33，但是，它绝对担不了大任，它唯一能担当的就是过渡角色，而且是永远的过渡角色。 </div>taiyang2拉开一个“大批斗”的架势，甩了张大字报上来张牙舞爪的————咬了半天，竟然还是这个结论……？！说来说去，大家的意见，说的都只是“中国第一代舰载机可能会是苏27系列的飞机”，而作为第一代，当然是个“过渡角色”谁也没说“中国的舰载机永远是苏33”，谁也没说“中国未来将只卖外国飞机当舰载机” 看你咬了半天，也真不知道你在咬什么。。。。[em06]</div>我也从头到尾看了半天，一样也迷糊了 taiyang2的观点貌似与大家一样，你到底想说什么呢？

网络版的“骑士大战风车” ————这种闹剧，如今也多得让人见怪不怪了

[此贴子已经被作者于2006-5-8 13:42:56编辑过]

中国搞航母, 如果是完全独立,至少至少要30年能走完, 要缩短时间, 必须引进. 瓦舰是不完整的, 可你能保证中国和俄没谈技术引进? 如果要搞航母, 必定要引进, 至少一部分. 这里的人都明白, J11改, 相当于SU33, 一定是第一种可用的中国舰载机, 至于能用多少年, 那就是个问题. 另, 楼主, 你把苏联看的太低了, 苏修搞航母可认真的很, 如果不解体, 第比利斯级一定是比较成功的, 可不是凑合的. SU33也许在舰上达不到35吨重量, 但是它的主任务是掩护苏联突击舰队达到500KM导弹射程, 还是空战为主, 20吨重量够了.

一出手就是大棒绝对解决不了任何问题，国内的教育实在害人，把多少人的思维打成了差不多白瓷。没有什么妥不妥，因为有了航母也不是第二天开始和老米打仗对攻，航母是要系统来配套的, 人，运用经验，改进提高，这些的积累才是最宝贵的，丝毫没有妥不妥的问题，应该是越早越多越好，现解决有无问题，最解决经验问题。

一步到位的想法是好的，但达到是不可能的至少使用、管理舰载机的经验不是说有就有的即使现在看来先进的东西，等我们搞出来，比美帝还是落后，再等？先引进33，可以训练飞行员，积累HM编队的使用、作战经验，再有新的舰载机就可以比较快地形成战斗力

LZ说的有道理，这里附和一下．因为对手的确非常适应ＳＵ２７家族的飞机，我们再改装也不会有质的飞跃．个人建议舰载机用我们自己的钎１０改．

好像LZ说来说去又把自己的意见否了？

可笑！没有自主知识产权的J11、现代、K级、IL76、LM2500、直9、SA321、S70等等是不是应该马上撤编？

从另外的角度看，楼主的话还是有些道理的……[em01]

<div class="quote">以下是引用Superbow在2006-5-8 10:23:00的发言： <div class="quote">以下是引用taiyang2在2006-5-8 0:16:00的发言：其次，中国肯定会从苏33身上借鉴一些舰载机技术，包括我前面说过了，也许第一代上舰的可能会是苏33，但是，它绝对担不了大任，它唯一能担当的就是过渡角色，而且是永远的过渡角色。 </div>taiyang2拉开一个“大批斗”的架势，甩了张大字报上来张牙舞爪的————咬了半天，竟然还是这个结论……？！说来说去，大家的意见，说的都只是“中国第一代舰载机可能会是苏27系列的飞机”，而作为第一代，当然是个“过渡角色”谁也没说“中国的舰载机永远是苏33”，谁也没说“中国未来将只卖外国飞机当舰载机” 看你咬了半天，也真不知道你在咬什么。。。。[em06]</div> 首先，如果你搞不清试验机型和正式定装部队机型之间的区别，那么，我觉得你更应该去补课，而不是在这里讨论。不要以为是个机机往航母上一摆，军队就要定了。 军队要不要J11，还要看J11的表现，看它是不是适应未来我军的需要，明白吗？ 其次，苏33是个十分失败的机种，是个为了上舰而牺牲了巨大战斗力的机种，这条路，不值得中国去模仿，去克隆，你明白吗？ 最后，我是人，不明白“咬”是什么意思，难道这是你这种种族的常用的与人交流方式？

<div class="quote">以下是引用su-27smk在2006-5-8 13:34:00的发言： <div class="quote">以下是引用taiyang2在2006-5-7 23:41:00的发言： </div>一俺不是什么领导 二那些数据你去问学霸 三那怎样是妥当的?  </div>１｀我习惯于称贵宾，版主是领导，纯粹是个人习惯，好比我早晨见人就喜欢说“吃过了吗”，但我并没有请人吃饭的意思。 ２｀既然是我们讨论，那么，我想谁提出观点，谁有义务举证，如果有第三方参与，我想需要他主动参与，不是吗？至于你说的学霸，我不认识，他的权威性从哪方面可以证明？ ３｀我个人认为：苏式航母之路是有其个性的，比如苏式航母的是包容在苏式舰队之内，苏式舰队有巨大的水下优势，有强大的水面导弹力量，有强大的岸基空中海航海力量，这些，你有吗？ 但这种个性其实也是缺点，苏式航母是如此另类，另类的让怀疑其实用性，比如苏式舰队的战时让水面舰队机动到导弹有效射程再齐射导弹打击敌水面舰艇的战术（甚至航母也装上反舰导弹），再联系到美式航母舰队巨大的空中打击能力，你觉得苏联人有多少机会可以达成这一战术？ 不客气的说，苏式舰队这一战术不禁让人想起二战时，日本人愚蠢的战列舰决战战术。 所以，我个人认为，苏式航母唯一值得我们借鉴的就是：载机上舰的经验和教训，它的战术，非常值得怀疑。 至于妥当一说：简单，模仿苏式航母之路是极不妥当的（包括苏联自己都在怀疑自己的设计，看看苏联未完工的设计。完全向美式航母靠拢，就知道苏联已经醒悟了）。 所谓妥当就是，在取得真正的装备建设与战术研究成果之前，不要盲目的耗费我们本来就不多的资源去建设一支过时的，毫不实用的舰队，那样不好，那样做是印度人。

<div class="quote">以下是引用64358646在2006-5-8 9:53:00的发言： 092早就该淘汰了，直接上094多好？其实094也不好，带24枚导弹的095最好。穷人有穷人的活法，富人有富人的享受。</div>很可笑，阁下不知道在092之前中国还有个更容易的，现成的，苏联G式常规舰艇改装的导弹发射试验艇？ 那么092也不要造了，都用G式好啦

<div class="quote">以下是引用i6y6在2006-5-8 13:54:00的发言： 中国搞航母, 如果是完全独立,至少至少要30年能走完, 要缩短时间, 必须引进. 瓦舰是不完整的, 可你能保证中国和俄没谈技术引进? 如果要搞航母, 必定要引进, 至少一部分. 这里的人都明白, J11改, 相当于SU33, 一定是第一种可用的中国舰载机, 至于能用多少年, 那就是个问题. 另, 楼主, 你把苏联看的太低了, 苏修搞航母可认真的很, 如果不解体, 第比利斯级一定是比较成功的, 可不是凑合的. SU33也许在舰上达不到35吨重量, 但是它的主任务是掩护苏联突击舰队达到500KM导弹射程, 还是空战为主, 20吨重量够了.</div>１｀你为什么要把中国航母的希望建立在虚幻的“技术引进”之上？在技术引进这一问题上，俄对中国一直有二心，不要忘了，连大型燃气轮机都是从乌克兰搞到的，俄罗斯？你觉得可能吗？当年给中国的苏27都是最原始的版本，座舱盖一掀开，全是仪表。感觉如何？ ２｀中国从未放弃引进航母技术之路，从收澳国的墨尔本，到西班牙的巴赞，再到俄罗斯的废旧航母　，遗憾的告诉你：无不以失败而告终。 航母配套技术，在拥有国看来，就战略角度来，对其保密性是不亚于航天工业，核工业之类的，引进航母技术?正式引进可能不大，“偷学”一点还有指望 ３｀不是我要把苏联看低，是苏联航母的水平本来就很低。你提到第比利斯，很好，不过你看看他的设计，已经和美式航母有什么区别？ 不是我要把苏联看低，但它的工业几十年都加工不出一条弹射用高精度高强度轨度，让我如何看得起他的技术？ 一架战机为了上舰，把起飞重量从35吨降到20吨，你竟然还说足够用了，真亏你还说的出口，只能携带四枚空空导弹，还是足够用了？还要担负掩护突击至500公里重任？ 你不觉得这种战术和二战时日本人设想的让航母掩护列舰冲锋至战列舰射程，　然后展开战列舰决战的战术一样，很愚蠢吗？ 唯一不同的是，苏联人想的就是让航母掩护导弹舰冲锋到导弹射程。。你有多少机会？就凭你那24架只能携带四枚空空导弹的苏33？

<div class="quote">以下是引用madeinchina在2006-5-8 14:01:00的发言： 一出手就是大棒绝对解决不了任何问题，国内的教育实在害人，把多少人的思维打成了差不多白瓷。没有什么妥不妥，因为有了航母也不是第二天开始和老米打仗对攻，航母是要系统来配套的, 人，运用经验，改进提高，这些的积累才是最宝贵的，丝毫没有妥不妥的问题，应该是越早越多越好，现解决有无问题，最解决经验问题。</div>１｀有无问题当然要解决，但病急乱投医也是愚蠢的。投入苏式航母门下更是蠢中之蠢 ２｀想读书当然是好事，但见了书就读也不管是什么书，不过是误人子弟。 ３｀知道向前进当然好，但误入岐途还不如原地踏步。

<div class="quote">以下是引用Enjoy在2006-5-8 16:33:00的发言： 好像LZ说来说去又把自己的意见否了？</div>如果你无法理解我所说的，J11最多只能担任第一种试验机型和第一种定装机型之间的差别，那么，你也可以认为中国曾经搞的G式常规动力战略导弹试验艇算是中国第一代核打击力量了，092只能算第二位了

<div class="quote">以下是引用hmsh在2006-5-8 16:35:00的发言： 可笑！没有自主知识产权的J11、现代、K级、IL76、LM2500、直9、SA321、S70等等是不是应该马上撤编？</div>你说的还真没错： １｀J11最终将被J10及后继机型取代 ２｀现代也绝不会享受早四苏联四大金刚的待遇，你说现代在中国舰队的地位是什么？防空主力？谈不上，反舰主力？区区200公里的射程让它在反航母作战中有多大胜算？反潜？从来就是他的弱项。指挥？现代的电子系统和我们的数据链兼容吗？ ３｀K级的技术得到应用之后，宋，元及后继机型将迅速取代他的位置 ４｀IL76没有多少机会，超过欧洲机型100％的耗油率让军方早已不满，中国航空工业和欧洲的合作项目就是它的终结者 ５｀LM2500？你从火星上来的？旅沪两艘之后，LM2500在哪里？ ６｀我们已经拥有直九的全部核心技术，而且是在三年前。请你搞明白这一点，直九是正式引进，苏式航母的引进在哪里？ ７｀S70的应用在哪里？在哪个军种担当大任？SA321，请问，你明白什么国家根本利益吗？运输直升机事关国家根本利益吗？ 你干脆用中国人穿皮尔卡丹来证明中国放弃自己的航天技术，改用阿丽安娜发射东方红算了

再用两个实例来证明俄技术的不可靠（不知道这些人凭就往死里认定半残苏33是可资借鉴的良师，苏联自己都没有将其用于实战检验过）：１｀印度引进的苏35早因为苏35的矢量喷口的故障频发表示巨大不满，威胁不再订购俄货。２｀印度于4月14日宣布，九架俄产卡31预警直升机因为故障问题，已经全线趴窝，放在海军基地养老。

用苏27的国产仿制型号做舰载机是极不妥当的觉得“抗日战争”的提法比较不妥当半个月了,发新作.(新做的国产仿制比利时的cq 7.62 通用 ... ARJ21都飞了，做舰载预警机的平台会从哪个型号改出来？我国航空型号仿制的经验教训及改进方向 ZT007兄弟：正在风洞中做吹风试验的国产航母舰载型预警 ... 舰载机锁具是国产的吗？个人觉得用邓世昌做军舰名不妥当某帖可有不妥的地方？请教一下,从建国到现在咱们仿制的型号都有哪些啊?对应的 ... 土共仿制的美帝轻武器型号足以武装整个蓝军了吧关于新型号的国产直升机