超级军网发在四代机选型之前
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 02:07:42
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<br/><br/><br/><br/>707是论文党？
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<br/>超音速巡航不过是发动机推重比提高+内置武器的必然结果，并不一定要刻意追求。
<p>偶是挖坟论文党，不过还是靓颖的ＦＡＮＳ</p><p>马上四代机开始选型了，偶也说说偶的看法。</p><p>我们的四代机选什么类型的，很大程度取决于空Ｘ所对四代机的认识，和对未来空战技术发展的判断，更重要的是对我们实际需求和自身特点的了解。</p><p>综合近来的研究，认为，一种中型的四代机是我们合适的选择。特别是考察欧洲的两风以后，空军对中型机更乐意接受一些。</p><p>前面发的此文是０２年左右的，当时空军认为我们对隐身的要求在ＲＣＳ０．４左右，发动机水平达到推重比９以上，可以实现有限的超音速巡航。</p><p>但是后来，空军对其作战使命认识的变化，和技术水平的发展，对四代机的要求又更进一步。再结合买的起用的起的要求，偶们估计会选择一种起飞重量在２５吨左右的………………</p><p>偶也是菜鸟，所以各位别拿砖盖我……</p>[em01][em01][em01][em01][em01][em01]
<p>大部分看不懂 不过对于我们的4代机实在是太期待了</p><p>顶上去！</p>
<p>只要在矢量发动机和复合材料上重大突破我想应该是没有问题的，我就不明白我国的航天事业已经在世界前列，为什么，运用到战斗机的制造工艺上就有些这么多的问题，我国的航天事业确实有意思呀！呵呵！</p>
<p>航空和航天完全是两个概念.航天上对材料的要求是保证一段时间的可靠性．航空上的要求就是好些年啊．</p>
<p>可以实现有限的超音速巡航。</p><p>有限超音速巡航的概念是指？</p><p>20分钟。半个小时？</p>
<p>不开加力半个小时超巡，那是F-22的标准了，中国的发动机水平肯定达不到。我认为所谓有限超巡，5分钟就可以算达标。J-7的指标就是5分钟空战。超音速战斗机时代的空战，一般就在几分钟搞掂。</p><p>高敏捷性、超常规机动需要矢量发动机，军方不抱太大希望，所以，这个也可能简化。总之涉及发动机的性能需求，中国的4代机肯定缩水，不能和F-22相比。但军方对信息获取和战场态势感知，还是有较高要求的。所以各类传感器、数据分析系统，可能是重点。隐身性能当然需要。</p><p>军方的需求，结合航空工业的能力，大致能勾画出中国4代机的轮廓：低可探测性，有限超巡，高于三代机的亚跨音速机动性能，有限超音速机动性能，先进传感器和座舱人机系统，配备相当于AIM-120C4以上的先进中距弹和相当于AIM9X的格斗弹，可维护性好于三代机。把Su27对F-22的获胜概率从10%提高到40%，就可以直接威慑F-22的介入。达到F-22的水平，中国近15年是别想。但综合战斗效能能达到F-22的80~90%，还是属于踮起脚可以够到的目标。</p>
有这么厉害吗？？[em05]
从推比十的核心机点火看，我们的四代机确有很大可能是25吨级的，双发，类似F22的。
<p>四代机如何发展我们菜鸟看来确实迷茫，综合我国推比10发动机的情况（中推发展较快）和经济实力，发展中型四代可能性非常大，但绝不是类似两风的中型机，而是"小F22",发动机用泰山，武器一定要内置，这样作个完全满足四代要求的机机应该也是可能的，缺点就是载弹量小，作战半径小，适用于战区防空属防守型前线战机；发展“小F22”中型四代还有一好处就是容易作一机多用，可跟随我HM舰队确保舰队制空权，完全达到四代的中型机即便对付老美的HM编队也毫不逊色。</p><p>这个中型四代主要特点：</p><p>1，海空通用，有点类似阵风。</p><p>2，空战对谁都不逊色，就是作战半径和载弹量少点，内置两枚格斗弹＋四枚中距弹超过800公里即可。</p><p>3，相对廉价，可较大量装备。</p><p>各位大虾板砖轻点</p>
<p>发动机没跟上，又将是代差啊</p>
全读完了，觉得心里很热，写文的人真是拳拳之心！！不知道大家有否这样的感觉。说得既不天花乱坠也不妄自菲薄，很实在！
<div class="quote"><b>以下是引用<i>f22</i>在2006-3-19 13:50:00的发言：</b><br/>从推比十的核心机点火看，我们的四代机确有很大可能是25吨级的，双发，类似F22的。</div><p>这个就是我期待的</p>[em05]
据说台风能达到老大作战能力的90%，那直接买台风得了。省得大家还要等个15年还不一定能等出来。
<div class="quote"><b>以下是引用<i>f22</i>在2006-3-19 13:50:00的发言：</b><br/>从推比十的核心机点火看，我们的四代机确有很大可能是25吨级的，双发，类似F22的。</div><p>西欧洲国家由于国土原因,较偏爱中型机.俺们应该有一定的重型机.故上述 </p><p>这个就是我期待的~~~~</p><p> </p>[em02][em02]
台风的90%说，是欧洲人自己吹的，其实连他们自己都不信。如果台风真能到F-22的90%，欧洲就不会有那么多国家加入F-35计划了。F-35连F-22的90%都达不到。
<p>同意楼上的。</p><p>其实俺是看到有些人妄自菲薄所以忍不住发了两句牢骚。</p>
要想达到欧洲双风的水准，现在的10、11改巴改巴也能凑合，用不着发展新飞机。就飞机本身性能而言，双风对传统三代机没有多大优势。Su27家族的航电跟上来的话，台风也不能有效对付。中国的新机如果只能达到双风的水准，还不如不搞，在现有的机型上也能实现。航电、发动机等子系统单说。
<p>我认为新歼不需要考虑什么矢量推力的问题。从猛禽的飞行录象来看，并没有什么特别希奇的动作，甚至为了这个TVC还间接坠毁了几架。</p><p>BVR取胜的关键在于雷达、导弹、隐身和超巡。在前三点上取得突破难道很难吗？没有必要压过猛禽，否则时间上和成本上都会使我们处于不利的境地。</p>
关键是看国家肯不肯投米了，多造点原型机，看样子是开销大了点，可节约的时间那是多少米都买不来的。航空工业是大投入行业，买进口飞机肯花那么多钱，多造原型机却不给够钱，没天理呀。[em03][em03]
关于军方和航空业的矛盾，不是一个谁是谁非的问题。俺说不清，先闪啦！
估计要做到超F35抗衡F22的目标，25吨级可能很难做到，估计还是会选择30吨级的，然后再发展一种单发中型的四代机。
<p>抗衡是个很博弈的问题，谁都有答案，不希望国内的研究长期裹足于这个。</p><p>我个人认为F22在高威胁时主要是拦射后退出战场，而机动性是老美的好大喜功和万全心理。我方不挨打、追得上，是不大现实的；远距探测，拦射，然后全心躲AIM120是比较现实的。</p><p>如果冲进来乱战，3代改应该也可以对付，只不过惨点罢了。</p><p>甚至单纯具备攻击隐形机能力，而自己隐形不好也凑活了，因为我们是防空军啊！正向文章里的，可以把四代作为网络的一个节点来使用</p><p>2208这种一枝独秀的设计我们采纳了，说明军方的眼光也不是那么古板了。</p>
<p>[em01]</p><p>四代的技术指标是关键！</p>
<p>中国的四代机一定会是重型机，想想当年为什么要SU27作为主力型号。</p><p>如果国产四代机不是重型机，那么引进俄制重型四代机则是必须的，但我们不希望这样的情况出现</p><p>或者独立研究中型四代机，联俄开发重四代机，两条腿走路？！</p>
<p> 1、我国的第四代不应该只是苏联式的“截击机”。</p><p> 我国的宏观战略是“攻守兼备”，而不是只考虑防守。未来战争更多是在沿海和海面上发生。南沙、东海、台湾省等地都是热点地区。这要求空中力量要独立拥有预警、指挥、作战、攻击的能力！而不能单纯依赖地面系统的支持！！试想一下：与日本在东海上发生冲突，迅速恶化成海上空战。再试想一下：在敌对地区的空战（如台湾省上空）。那时，“地面支持”何在？？不考虑这些，象楼主贴出的文章作者那样思维，恐怕不够全面。我们的四代机不应只是苏联式的“截击机”，还要考虑“飞出去打”！</p><p> 我认为，我国的四代机，目标并不是很模糊，至少假想敌越来越清晰了。满怀Di意的对手正在装备F22，F35也将装备不友善的邻国，连我国台湾省也可能购买。</p><p> 显然，我们的四代机要对付F22、F35！！！这个任务是必不可少的！！（总不能见之就溜吧？），我国的四代机要围绕着这个任务而进行，同时兼顾其他需求。</p><p> 2、技术上不能自我设限，“不必要的就不要搞、量力而行”只适用某些领域，在研究领域不能盲目应用！</p><p> 在我国四代机刚刚起步的阶段，就断言“某某技术上不要追求”，这是自我封闭。A、不去试试水深，就不知道能否渡过。B、“高新技术”只是个时间概念，当前的“高新技术”在若干年后，就成普通技术了！！不能因为目前看起来“高新”，就打退堂鼓！！四代的各项技术，如隐形、超巡、超机动等都是重要的，早晚都必须掌握的，不可偏废！不可放弃！！C、甚至是相反的：越是弱项越要补！比如我国在发动机领域。不能因为弱，就回避，就打退堂鼓，要迎难而上！直面困难！</p><p> 希望我国的四代机是真正的四代机！全面的四代机。</p>
<p>坐着说话腿不疼</p><p>一一</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>7071020</i>在2006-3-19 9:45:00的发言：</b><br/><p>偶是挖坟论文党，不过还是靓颖的ＦＡＮＳ</p><p>马上四代机开始选型了，偶也说说偶的看法。</p><p>我们的四代机选什么类型的，很大程度取决于空Ｘ所对四代机的认识，和对未来空战技术发展的判断，更重要的是对我们实际需求和自身特点的了解。</p><p>综合近来的研究，认为，一种中型的四代机是我们合适的选择。特别是考察欧洲的两风以后，空军对中型机更乐意接受一些。</p><p>前面发的此文是０２年左右的，当时空军认为我们对隐身的要求在ＲＣＳ０．４左右，发动机水平达到推重比９以上，可以实现有限的超音速巡航。</p><p>但是后来，空军对其作战使命认识的变化，和技术水平的发展，对四代机的要求又更进一步。再结合买的起用的起的要求，偶们估计会选择一种起飞重量在２５吨左右的………………</p><p>偶也是菜鸟，所以各位别拿砖盖我……</p>[em01][em01][em01][em01][em01][em01]</div><p></p>老大是我的偶像啊！那么老大认为我们到底是上中四还是大四呢？
超音速巡航可以降低全程飞行 时间，这一点很重要。
我们现在的要求可是"攻守兼备",作者对未来我国面临的战争理解太狭隘了,我们现在的目标已经不是要把战场摆在自己的国土上了
手中没米，叫鸡都不来。先掂量掂量手里的米再说。
超机动还是要的吧，隐身对隐身，飞行员一个不小心犯晕就飞到近距格斗了。一架就机动性能差些的4代机也很贵啊，还不如做足全套，不然被人打了，心痛啊。倒是超巡也许不会特别强调，与作战任务有关吧。
刚看到
我是文盲,看不太懂
太天真了,我感觉80年以前,的都看不到第四代了!!!
我相信棍子的隐身型可能在5年内试飞。问题是如果不能对F35形成优势怎么办？
有信鸽在,大家就放心