超级军网子弹的穿透和停止作用是矛盾的吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 02:19:30
看论坛帖，打得穿障弹衣的停止作用就差点，停止作用好的又难打穿防弹衣 看论坛帖，打得穿障弹衣的停止作用就差点，停止作用好的又难打穿防弹衣
穿透就是停止的根源啊，不穿透怎么停止呢，否则还发明防弹衣干嘛呢。。。
双筒 发表于 2016-7-23 10:33
穿透就是停止的根源啊，不穿透怎么停止呢，否则还发明防弹衣干嘛呢。。。
人家指的是贯穿人体
穿透就是停止的根源啊，不穿透怎么停止呢，否则还发明防弹衣干嘛呢。。。
人家指的是贯穿人体
我对停止作用的理解是相同枪口动能的前提下穿透目标过程中所释放的能量大小。如果穿入但不穿透。可以理解所有能量都释放给目标。如果穿过而且穿透。那能量就有浪费。相对停止作用就小。
然后对于防弹衣我觉得即便穿不透也不见得没有停止作用。穿着防弹衣中一枪.45估计也爬不起来了。
然后对于防弹衣我觉得即便穿不透也不见得没有停止作用。穿着防弹衣中一枪.45估计也爬不起来了。
不完全冲突
比如增加弹头的长径比
可以提高单位截面积动能，所以有利于穿透
同时因为长变得更容易失稳，更容易在体内翻滚形成大空穴，所以有利于停止
比如增加弹头的长径比
可以提高单位截面积动能，所以有利于穿透
同时因为长变得更容易失稳，更容易在体内翻滚形成大空穴，所以有利于停止
chancell 发表于 2016-7-23 10:57
我对停止作用的理解是相同枪口动能的前提下穿透目标过程中所释放的能量大小。如果穿入但不穿透。可以理解所 ...
如果穿防弹衣中颗.45就爬不起来，开枪的早卧地不起了
我对停止作用的理解是相同枪口动能的前提下穿透目标过程中所释放的能量大小。如果穿入但不穿透。可以理解所 ...
如果穿防弹衣中颗.45就爬不起来，开枪的早卧地不起了
应该是要区分硬质材料和软质材料的穿透性能力吧，比如钢芯在前铅套在后的弹头结构，遇上薄钢板一类的硬质材料可以有很好的穿透性，但是打人体、沙土一类的软材料则会因重心在后易翻滚造成较大停止作用……猜的，说错了轻喷……
天之饺子 发表于 2016-7-23 11:06
如果穿防弹衣中颗.45就爬不起来，开枪的早卧地不起了
不是所有防弹衣都有硬质插板。穿软质的被打断肋骨不是稀奇的事情。
如果穿防弹衣中颗.45就爬不起来，开枪的早卧地不起了
不是所有防弹衣都有硬质插板。穿软质的被打断肋骨不是稀奇的事情。
chancell 发表于 2016-7-22 22:20
不是所有防弹衣都有硬质插板。穿软质的被打断肋骨不是稀奇的事情。
插板的那是防步枪子弹的呵呵。 IIIA级以下的防弹衣，防手枪子弹的，挨一枪根本不会爬不起来或者伤筋断骨的（12号独头弹还有可能。。。）
不是所有防弹衣都有硬质插板。穿软质的被打断肋骨不是稀奇的事情。
插板的那是防步枪子弹的呵呵。 IIIA级以下的防弹衣，防手枪子弹的，挨一枪根本不会爬不起来或者伤筋断骨的（12号独头弹还有可能。。。）
荣耀岩 发表于 2016-7-22 21:49
人家指的是贯穿人体
贯穿也是一种穿透啊，而且是停止效果最好的，两个洞的失血速度要比只有一个洞快的多，目标会更快的停止，我们自己存活的几率就更高啊。。。
人家指的是贯穿人体
贯穿也是一种穿透啊，而且是停止效果最好的，两个洞的失血速度要比只有一个洞快的多，目标会更快的停止，我们自己存活的几率就更高啊。。。
穿透就是停止的根源啊，不穿透怎么停止呢，否则还发明防弹衣干嘛呢。。。
停止作用不是让子弹翻滚形成大的空腔的吗？这个和穿透不矛盾？
停止作用不是让子弹翻滚形成大的空腔的吗？这个和穿透不矛盾？
所有制式手枪的停止作用与步枪相比都是侏儒;手枪必须“多洞”，才能有可靠的停止作用。
zmic787 发表于 2016-7-23 00:46
停止作用不是让子弹翻滚形成大的空腔的吗？这个和穿透不矛盾？
呵呵我早就说过了，子弹的杀伤作用是靠在目标上钻孔来实现的。 这里面最基本最重要的，是这个孔打在什么地方，也就是弹着点。 在保证能命中躯干的前提下，弹孔有多深，有多大，是直接影响杀伤效果/停止效果的。 如果弹道空腔不够深，就不能触及人体的重要器官，大血管，和脊椎位置的中枢神经系统。 在不完美的命中情况下，停止作用必须靠大量的快速的失血来实现（失血性休克），这时候贯穿伤就比弹头停留在目标体内有好处了，多一个孔出血嘛。。。
停止作用不是让子弹翻滚形成大的空腔的吗？这个和穿透不矛盾？
呵呵我早就说过了，子弹的杀伤作用是靠在目标上钻孔来实现的。 这里面最基本最重要的，是这个孔打在什么地方，也就是弹着点。 在保证能命中躯干的前提下，弹孔有多深，有多大，是直接影响杀伤效果/停止效果的。 如果弹道空腔不够深，就不能触及人体的重要器官，大血管，和脊椎位置的中枢神经系统。 在不完美的命中情况下，停止作用必须靠大量的快速的失血来实现（失血性休克），这时候贯穿伤就比弹头停留在目标体内有好处了，多一个孔出血嘛。。。
贯穿的过程中一旦碰到任何的骨头发生的反转也是很可怕的。
看md的m855a1 ，软硬通杀
双筒 发表于 2016-7-23 14:57
呵呵我早就说过了，子弹的杀伤作用是靠在目标上钻孔来实现的。 这里面最基本最重要的，是这个孔打在什么 ...
这个好象不是这样吧，如果是这样，那专门的猎弹就没有存在的必要，国际公约也不需要禁止《炸子》了。
呵呵我早就说过了，子弹的杀伤作用是靠在目标上钻孔来实现的。 这里面最基本最重要的，是这个孔打在什么 ...
这个好象不是这样吧，如果是这样，那专门的猎弹就没有存在的必要，国际公约也不需要禁止《炸子》了。
这个事情其实应该这么算，假设一颗子弹击中人体前的动能有400J，假设被命的人没有穿防弹衣，假设被命中的位置都在胸腹部，那么：
如果子弹未穿透人体，那么这400J的能量全全部释放到人体体内，此时子弹弹头通常会在体内翻滚，变形和破碎，会形成较大的瞬时空腔和永久性空腔，绝大从数情况下，会让人直接失去行动能力，从而防止了被命中者下一步行动的可能性。
如果子弹击穿了人体，那么动能只有一部分被释放到人体体内，弹头可能还没有来得及翻滚或内开始翻滚就飞出了人体，可能没有形成较大的空腔，这个时候人虽然一样会倒地，甚至死亡，但被命中者有可能还有一部分行动的能力（只是有可能）。
这里就有警用枪械和军用枪械的不同，警用枪械面对的目标往往是没有防护的，为了防止子弹击穿目标后伤害到目标后面的无辜人员，为了让目标被命中一枪后在绝大多数情况下失去继续行动的能力，要求所谓“停止作用”很强，其实就是子弹的能力首先足够用（斜眼看一眼64式小砸炮），然后击中人体后要迅速的开始翻滚，变形和破碎，把动能完全释放出来，最后尽量不要打穿人体。
而军用的因为要考虑一定防护的目标，就要求拥有一定的穿透力，战场上哪怕穿透力过强，也比打不穿要好，只要形成有效命中，被命中者都要失去绝大多数的作战能力，电视上那种胸腹部被打中几枪，还能冲锋杀敌的，现实世界几乎没有。
如果子弹未穿透人体，那么这400J的能量全全部释放到人体体内，此时子弹弹头通常会在体内翻滚，变形和破碎，会形成较大的瞬时空腔和永久性空腔，绝大从数情况下，会让人直接失去行动能力，从而防止了被命中者下一步行动的可能性。
如果子弹击穿了人体，那么动能只有一部分被释放到人体体内，弹头可能还没有来得及翻滚或内开始翻滚就飞出了人体，可能没有形成较大的空腔，这个时候人虽然一样会倒地，甚至死亡，但被命中者有可能还有一部分行动的能力（只是有可能）。
这里就有警用枪械和军用枪械的不同，警用枪械面对的目标往往是没有防护的，为了防止子弹击穿目标后伤害到目标后面的无辜人员，为了让目标被命中一枪后在绝大多数情况下失去继续行动的能力，要求所谓“停止作用”很强，其实就是子弹的能力首先足够用（斜眼看一眼64式小砸炮），然后击中人体后要迅速的开始翻滚，变形和破碎，把动能完全释放出来，最后尽量不要打穿人体。
而军用的因为要考虑一定防护的目标，就要求拥有一定的穿透力，战场上哪怕穿透力过强，也比打不穿要好，只要形成有效命中，被命中者都要失去绝大多数的作战能力，电视上那种胸腹部被打中几枪，还能冲锋杀敌的，现实世界几乎没有。
这个事情其实应该这么算，假设一颗子弹击中人体前的动能有400J，假设被命的人没有穿防弹衣，假设被命中的位 ...
二战的日本6.5友坂弹，论坛有帖说因为偏于稳定，非要害部位挨了枪子还能活蹦乱跳，是真的吗？
二战的日本6.5友坂弹，论坛有帖说因为偏于稳定，非要害部位挨了枪子还能活蹦乱跳，是真的吗？
jicheng 发表于 2016-7-23 22:32
这个好象不是这样吧，如果是这样，那专门的猎弹就没有存在的必要，国际公约也不需要禁止《炸子》了。
哎炸子儿都出来了，我天天带的都是空尖弹呢。。。
这个好象不是这样吧，如果是这样，那专门的猎弹就没有存在的必要，国际公约也不需要禁止《炸子》了。
哎炸子儿都出来了，我天天带的都是空尖弹呢。。。
zmic787 发表于 2016-7-24 12:36
二战的日本6.5友坂弹，论坛有帖说因为偏于稳定，非要害部位挨了枪子还能活蹦乱跳，是真的吗？
不是还可以活蹦乱跳，而是这种子弹在通常的交战距离上一般形成的是贯穿伤，进口小，出口也小，只要不打中要害，造成的伤害就有限，比较容易恢复，不容易致死或致残。即便是这样，如果被这种子弹击中胸腹部，那基本上就失去战斗力了，如果是击中手或脚，如果打中骨头，那基本上就是截肢的命的，如果运气好，没打中骨头，那被击中的那只手或脚也基本上失去活动能力了，除非只是擦破一点儿皮（你可以近似的想像为被一根6.5mm的钢筋捅了个对穿）。
二战的日本6.5友坂弹，论坛有帖说因为偏于稳定，非要害部位挨了枪子还能活蹦乱跳，是真的吗？
不是还可以活蹦乱跳，而是这种子弹在通常的交战距离上一般形成的是贯穿伤，进口小，出口也小，只要不打中要害，造成的伤害就有限，比较容易恢复，不容易致死或致残。即便是这样，如果被这种子弹击中胸腹部，那基本上就失去战斗力了，如果是击中手或脚，如果打中骨头，那基本上就是截肢的命的，如果运气好，没打中骨头，那被击中的那只手或脚也基本上失去活动能力了，除非只是擦破一点儿皮（你可以近似的想像为被一根6.5mm的钢筋捅了个对穿）。