超级军网请问现有的手动狙击步枪如果放到二十世纪前期，能不能降 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 10:29:49
请问现有的手动狙击步枪如果放到二十世纪前期，能不能降低标准大规模生产？或者据此改进枪机。感觉最近几十年虽然枪机结构变化不大，但各种小创新还是不少了，比如转动角度更小、枪机行程更短等，能不能让使用毛瑟枪机的步枪达到李恩菲尔德的射速？
请问现有的手动狙击步枪如果放到二十世纪前期，能不能降低标准大规模生产？或者据此改进枪机。感觉最近几十年虽然枪机结构变化不大，但各种小创新还是不少了，比如转动角度更小、枪机行程更短等，能不能让使用毛瑟枪机的步枪达到李恩菲尔德的射速？
20世纪初，每一把栓动步枪配上瞄准镜都是一把狙击步枪，当然，步枪可能要略微挑一下
长日 发表于 2016-7-20 08:33
20世纪初，每一把栓动步枪配上瞄准镜都是一把狙击步枪，当然，步枪可能要略微挑一下
是啊，那么放宽一点标准，能不能大批量生产呢？
20世纪初，每一把栓动步枪配上瞄准镜都是一把狙击步枪，当然，步枪可能要略微挑一下
是啊，那么放宽一点标准，能不能大批量生产呢？
应该可以吧 可能现在的钢材质量比当时好 但也能用
莫辛纳甘当中精度高一点的配上光瞄就是狙击步枪。朝鲜战争中我军就是用莫辛纳甘M1944在冷枪冷炮运动中压制住美军的。
zengmu 发表于 2016-7-20 09:10
应该可以吧 可能现在的钢材质量比当时好 但也能用
是啊，我也是这么想的，虽然钢材等性能不如，但结构应该能用吧。现代的手动狙击步枪大多是毛瑟枪机改进的，那么有没有哪种结构，能够在不增加多少成本的情况下，让毛瑟枪机的步枪接近或达到李恩菲尔德的射击速度呢？
应该可以吧 可能现在的钢材质量比当时好 但也能用
是啊，我也是这么想的，虽然钢材等性能不如，但结构应该能用吧。现代的手动狙击步枪大多是毛瑟枪机改进的，那么有没有哪种结构，能够在不增加多少成本的情况下，让毛瑟枪机的步枪接近或达到李恩菲尔德的射击速度呢？
swz2011 发表于 2016-7-20 09:16
莫辛纳甘当中精度高一点的配上光瞄就是狙击步枪。朝鲜战争中我军就是用莫辛纳甘M1944在冷枪冷炮运动中压制 ...
每一支手动步枪都有成为狙击步枪的潜力，生产几百万支，总能挑出精度极佳的作为狙击步枪用。不过莫辛纳甘的确挺落后的，据说枪机是早期的毛瑟枪机改进，又为了避免专利纠纷什么的分成几段，零件多了不说，还不太顺畅，可以说是最落后的了，现代的手动狙击步枪似乎没有采用这种结构的
莫辛纳甘当中精度高一点的配上光瞄就是狙击步枪。朝鲜战争中我军就是用莫辛纳甘M1944在冷枪冷炮运动中压制 ...
每一支手动步枪都有成为狙击步枪的潜力，生产几百万支，总能挑出精度极佳的作为狙击步枪用。不过莫辛纳甘的确挺落后的，据说枪机是早期的毛瑟枪机改进，又为了避免专利纠纷什么的分成几段，零件多了不说，还不太顺畅，可以说是最落后的了，现代的手动狙击步枪似乎没有采用这种结构的
临风轩主 发表于 2016-7-20 10:30
每一支手动步枪都有成为狙击步枪的潜力，生产几百万支，总能挑出精度极佳的作为狙击步枪用。不过莫辛纳甘 ...
有人做过测试，莫辛纳甘的射击精度是二战的几种步枪当中最高的。
每一支手动步枪都有成为狙击步枪的潜力，生产几百万支，总能挑出精度极佳的作为狙击步枪用。不过莫辛纳甘 ...
有人做过测试，莫辛纳甘的射击精度是二战的几种步枪当中最高的。
想要射速，还是直接上半自动步枪吧
有人做过测试，莫辛纳甘的射击精度是二战的几种步枪当中最高的。
主要是弹道性能好，和击发方式也有一定关系，不过它的结构落后是不争的事实，二战后的手动狙击步枪大多采用毛瑟枪机结构
主要是弹道性能好，和击发方式也有一定关系，不过它的结构落后是不争的事实，二战后的手动狙击步枪大多采用毛瑟枪机结构
想要射速，还是直接上半自动步枪吧
半自动和手动不是一个概念啊，结构要复杂的多，负担不起啊
半自动和手动不是一个概念啊，结构要复杂的多，负担不起啊
关键就在加工精度上，再好的设计没有好的原材料，好的加工设备，也是白搭。
关键就在加工精度上，再好的设计没有好的原材料，好的加工设备，也是白搭。
要求不高，在毛瑟的基础上射速快点就行
要求不高，在毛瑟的基础上射速快点就行
要求不高，在毛瑟的基础上射速快点就行
狙击步枪的关键是精度呀。
狙击步枪的关键是精度呀。
ghos 发表于 2016-7-20 14:13
狙击步枪的关键是精度呀。
没搞狙击步枪，就是狙击步枪改为量产的普通步枪
狙击步枪的关键是精度呀。
没搞狙击步枪，就是狙击步枪改为量产的普通步枪
临风轩主 发表于 2016-7-20 14:26
没搞狙击步枪，就是狙击步枪改为量产的普通步枪
造价太高了吧，以现在普通版的民用栓动线膛猎枪是不是更实际一点。
没搞狙击步枪，就是狙击步枪改为量产的普通步枪
造价太高了吧，以现在普通版的民用栓动线膛猎枪是不是更实际一点。
造价太高了吧，以现在普通版的民用栓动线膛猎枪是不是更实际一点。
似乎也是，比如雷鸣登700，奥地利的那个scout什么的，不知那种设计更好，能够在二十世纪初造出来
似乎也是，比如雷鸣登700，奥地利的那个scout什么的，不知那种设计更好，能够在二十世纪初造出来
三个凸笋，转60度就开锁了！当时基本都是双凸笋，90度开锁
林中立 发表于 2016-7-20 20:42
三个凸笋，转60度就开锁了！当时基本都是双凸笋，90度开锁
理论上似乎是这样，不过为什么我在枪炮世界上看到的scout枪机头有4个闭锁突笋，开锁角70°；SSG2000枪机后端有6个闭锁凸笋，拉机柄转动角度65°；OM50步枪机头上有3个闭锁凸笋，没说开锁角度……这是怎么回事？
林中立 发表于 2016-7-20 20:42
三个凸笋，转60度就开锁了！当时基本都是双凸笋，90度开锁
理论上似乎是这样，不过为什么我在枪炮世界上看到的scout枪机头有4个闭锁突笋，开锁角70°；SSG2000枪机后端有6个闭锁凸笋，拉机柄转动角度65°；OM50步枪机头上有3个闭锁凸笋，没说开锁角度……这是怎么回事？
临风轩主 发表于 2016-7-20 20:30
似乎也是，比如雷鸣登700，奥地利的那个scout什么的，不知那种设计更好，能够在二十世纪初造出来
关键就在于二十世纪能造的出来，参考白沙瓦的达拉村造枪的技术你心里就有数了。
似乎也是，比如雷鸣登700，奥地利的那个scout什么的，不知那种设计更好，能够在二十世纪初造出来
关键就在于二十世纪能造的出来，参考白沙瓦的达拉村造枪的技术你心里就有数了。
关键就在于二十世纪能造的出来，参考白沙瓦的达拉村造枪的技术你心里就有数了。
额，从这看似乎只要材料标准能达到，二十世纪初就可以造出AK47等武器，是这样吗？
额，从这看似乎只要材料标准能达到，二十世纪初就可以造出AK47等武器，是这样吗？
小部分可以。
不过如果可以弄两门炮或者机枪感觉更有用点。
不过如果可以弄两门炮或者机枪感觉更有用点。
dbp87 发表于 2016-7-21 09:17
小部分可以。
不过如果可以弄两门炮或者机枪感觉更有用点。
额，不是带着武器穿越什么的，只是单纯的问技术水平和工艺设计
话说轻武器的制造上，手动步枪的结构基本还是十九世纪末二十世纪初的，自动步枪也大多是AK或AR，似乎除了材料之外，并没有多大变化
小部分可以。
不过如果可以弄两门炮或者机枪感觉更有用点。
额，不是带着武器穿越什么的，只是单纯的问技术水平和工艺设计
话说轻武器的制造上，手动步枪的结构基本还是十九世纪末二十世纪初的，自动步枪也大多是AK或AR，似乎除了材料之外，并没有多大变化
如果想射速高，上布莱泽R93，直拉枪机的手动步枪
fa18honet 发表于 2016-7-21 12:59
如果想射速高，上布莱泽R93，直拉枪机的手动步枪
套爪闭锁系统貌似有些太复杂了，加工工艺不说，那时的材料搞不定吧？
如果想射速高，上布莱泽R93，直拉枪机的手动步枪
套爪闭锁系统貌似有些太复杂了，加工工艺不说，那时的材料搞不定吧？
理论上似乎是这样，不过为什么我在枪炮世界上看到的scout枪机头有4个闭锁突笋，开锁角70°；SSG2000枪 ...
应该是凸笋宽度有光吧，
应该是凸笋宽度有光吧，
林中立 发表于 2016-7-21 18:55
应该是凸笋宽度有光吧，
或许是吧，而且有的凸笋大小还不一样，不过这东西越多加工越复杂，需要考虑带来的效果和成本
应该是凸笋宽度有光吧，
或许是吧，而且有的凸笋大小还不一样，不过这东西越多加工越复杂，需要考虑带来的效果和成本
对的！10式大狙三凸笋就是三个不一样大的，手动开锁90度60度区别不大！温度高了之后，闭锁面越大开锁越有利！双凸90度可能更快些的，双凸笋机匣加工也是最简单
说一下狙击枪放在以前生产，枪管金属的材质、制造枪管的机床等等恐怕是个大问题，狙击步枪离开制造工艺能力、生产装配的公差尺寸，射弹的精度还能达到现在的精度完全不可能，还是得海量枪支里按实际出厂时校枪人工去海选，百里挑一、千里挑一的找几只好枪，甚至有针对性的从产品口碑较好的老技师老工人手里去找。
临风轩主 发表于 2016-7-20 10:30
每一支手动步枪都有成为狙击步枪的潜力，生产几百万支，总能挑出精度极佳的作为狙击步枪用。不过莫辛纳甘 ...
莫辛纳干早期枪机不是毛瑟枪机改的而是更老的击针枪机改的，还保留着很多击针枪机的特性，比如击针长度可调
每一支手动步枪都有成为狙击步枪的潜力，生产几百万支，总能挑出精度极佳的作为狙击步枪用。不过莫辛纳甘 ...
莫辛纳干早期枪机不是毛瑟枪机改的而是更老的击针枪机改的，还保留着很多击针枪机的特性，比如击针长度可调
不流血的野蛮 发表于 2016-7-21 20:12
莫辛纳干早期枪机不是毛瑟枪机改的而是更老的击针枪机改的，还保留着很多击针枪机的特性，比如击针长度可 ...
不太明白，难道是德莱赛那样刺破引燃底火？这需要调整击针长度吗？
枪炮世界里说莫辛纳甘看起来像是旧式的前装枪，个人实在看不出来，那时的枪看着差不多都是一个样子啊
莫辛纳干早期枪机不是毛瑟枪机改的而是更老的击针枪机改的，还保留着很多击针枪机的特性，比如击针长度可 ...
不太明白，难道是德莱赛那样刺破引燃底火？这需要调整击针长度吗？
枪炮世界里说莫辛纳甘看起来像是旧式的前装枪，个人实在看不出来，那时的枪看着差不多都是一个样子啊
林中立 发表于 2016-7-21 19:29
对的！10式大狙三凸笋就是三个不一样大的，手动开锁90度60度区别不大！温度高了之后，闭锁面越大开锁越有利 ...
是啊，双凸笋加工最简单，那时的步枪大都是这样的。
不过开锁角度小了，不是会省点力吗，会不会提高射速、提高多少呢？
对的！10式大狙三凸笋就是三个不一样大的，手动开锁90度60度区别不大！温度高了之后，闭锁面越大开锁越有利 ...
是啊，双凸笋加工最简单，那时的步枪大都是这样的。
不过开锁角度小了，不是会省点力吗，会不会提高射速、提高多少呢？
448519529 发表于 2016-7-21 19:51
说一下狙击枪放在以前生产，枪管金属的材质、制造枪管的机床等等恐怕是个大问题，狙击步枪离开制造工艺能力 ...
达到普通手动步枪的标准就行，这里探讨的是这种标准下量产的可能性
说一下狙击枪放在以前生产，枪管金属的材质、制造枪管的机床等等恐怕是个大问题，狙击步枪离开制造工艺能力 ...
达到普通手动步枪的标准就行，这里探讨的是这种标准下量产的可能性
临风轩主 发表于 2016-7-21 20:16
不太明白，难道是德莱赛那样刺破引燃底火？这需要调整击针长度吗？
枪炮世界里说莫辛纳甘看起来像是旧式 ...
击针的突出量可调是避免击针头部磨损时打不响。说像前装枪也许是后来的“新”步枪都采用的剑形刺刀，就莫辛纳干用的还是老旧的四棱刺刀，装上刺刀后外形很复古
不太明白，难道是德莱赛那样刺破引燃底火？这需要调整击针长度吗？
枪炮世界里说莫辛纳甘看起来像是旧式 ...
击针的突出量可调是避免击针头部磨损时打不响。说像前装枪也许是后来的“新”步枪都采用的剑形刺刀，就莫辛纳干用的还是老旧的四棱刺刀，装上刺刀后外形很复古
莫辛纳甘精度是高，但毕竟有点不符合中国人的臂长，体型
不流血的野蛮 发表于 2016-7-21 20:25
击针的突出量可调是避免击针头部磨损时打不响。说像前装枪也许是后来的“新”步枪都采用的剑形刺刀，就莫 ...
额，这么说中国的56半三棱刺刀岂不也是很复古，而且还不让卸
击针的突出量可调是避免击针头部磨损时打不响。说像前装枪也许是后来的“新”步枪都采用的剑形刺刀，就莫 ...
额，这么说中国的56半三棱刺刀岂不也是很复古，而且还不让卸
nickalars 发表于 2016-7-21 20:45
莫辛纳甘精度是高，但毕竟有点不符合中国人的臂长，体型
绰号“一脚蹬”，枪机有时用手根本拉不动
莫辛纳甘精度是高，但毕竟有点不符合中国人的臂长，体型
绰号“一脚蹬”，枪机有时用手根本拉不动
临风轩主 发表于 2016-7-21 20:52
额，这么说中国的56半三棱刺刀岂不也是很复古，而且还不让卸
56用三棱本身的确就是妥协，三棱刺刀加工简便成本低，而原装sks用的就是剑形刺刀
额，这么说中国的56半三棱刺刀岂不也是很复古，而且还不让卸
56用三棱本身的确就是妥协，三棱刺刀加工简便成本低，而原装sks用的就是剑形刺刀
不流血的野蛮 发表于 2016-7-21 21:00
56用三棱本身的确就是妥协，三棱刺刀加工简便成本低，而原装sks用的就是剑形刺刀
成本更低？剑形的总比三棱好打造吧？我听说的好像是钢材强度不够，容易断，所以用三棱的
56用三棱本身的确就是妥协，三棱刺刀加工简便成本低，而原装sks用的就是剑形刺刀
成本更低？剑形的总比三棱好打造吧？我听说的好像是钢材强度不够，容易断，所以用三棱的
临风轩主 发表于 2016-7-21 21:07
成本更低？剑形的总比三棱好打造吧？我听说的好像是钢材强度不够，容易断，所以用三棱的
剑刺需要更好的工艺和更好的钢材，记得介绍81式步枪刺刀总有这么一句话，81刺刀的钢材很好，其实81刺刀的钢材也就那样，只能反映出以前用的钢材差
临风轩主 发表于 2016-7-21 21:07
成本更低？剑形的总比三棱好打造吧？我听说的好像是钢材强度不够，容易断，所以用三棱的
剑刺需要更好的工艺和更好的钢材，记得介绍81式步枪刺刀总有这么一句话，81刺刀的钢材很好，其实81刺刀的钢材也就那样，只能反映出以前用的钢材差