90年代末，脚盘不准备F15J的替代型号，而是捣弄F2，算不 ...

有好大能力办好大的事，当年鬼子不是不想复制F15，是老美不让。。

有好大能力办好大的事，当年鬼子不是不想复制F15，是老美不让。。
连买买最新批次的15也不行?
最新批次的15够抗衡兔子的16了吧

F2也可以执行警戒巡逻，本子的算盘是买F22或者其阉割版，没想到美帝国会硬是不同意，一直到前些年才有意向放行阉割版，还得重新设计，这才刺激本子自己研发，买F35也是迫不得已，心神就是个画饼工程，当初国力还行时也就搞出个拉皮F16，现在国力不行了，又能搞出啥玩意。

连买买最新批次的15也不行?
最新批次的15够抗衡兔子的16了吧
这不后来鬼子心高呗，看上娘娘了，众人皆知。只可惜一声叹息。。

F2也可以执行警戒巡逻，本子的算盘是买F22或者其阉割版，没想到美帝国会硬是不同意，一直到前些年才有意向 ...
所以决策出问题了。脚盘把宝压在美国卖娘娘身上，根本不去想如果不卖怎么办

游骑兵不骑马 发表于 2016-7-6 22:47
F2也可以执行警戒巡逻，本子的算盘是买F22或者其阉割版，没想到美帝国会硬是不同意，一直到前些年才有意向 ...
另外，记得 F-2 也来过东海吧，

记得有我军飞行员说 F-2 推重比下降太多，比老旧的 F-15J 更容易对付。

这不后来鬼子心高呗，看上娘娘了，众人皆知。只可惜一声叹息。。
如果脚盘决策者聪明些，可以放下身段，第一要娘娘，第二要15最新改型。美国总会给15最新型的。再次，美国还是不给，就跟法国佬买阵风，或者台风。买双风美国要再坑也得考虑法德英的态度。

有什么决策错误的。。。不弄f2，技术来源没保障。很有可能还不如f2

鬼子搞双发战斗机更不如单发的F2。

脚盘最大的决策错误是与兔子为敌，给他啥飞机都不顶用。

1, 日本一直试图振兴其自身航空工业保存“火种” ，日本并不想一直被安保法案和战败国的框子压着，所以政策上必然走自研的道路
2，日本空自不是没有想过22 但是被忽悠了F35  日本是有一批人想用最新的F15替换现在的F15的，但是一来洛克希德势大 波音买办力量那两年还是弱了些 二来通过购入F15SG和部分组装生产能力 会导致当时已经在防卫省内部的心神计划没钱进行...所以从第一条考虑空自乐意防卫省未必乐意
3，以当时和现在的狗链状况，本子考虑欧洲战斗机的可能性及其小....除非美日出现极重大关系问题。欧洲倒是不会不卖 但是本子内部美国买办势大.....有钱买机只能是花给爸爸....

日本弄F2时就已经暴露出其航空工业的巨大瘸腿问题
自研一级能跟SU30抗衡的战斗机90年立项憋20年未必能憋出来

其实日本踏踏实实自研高教 从印度光辉那个体型走 也许还能保得住至少我觉得以本子的水平本子攒光辉会比印度人快的多也好的多

再发展也是要符合科学发展观的 中国航空工业从无到有也是经历了漫长的制造，仿制，研发 技术合作交流才最终有现在的成果

日本战后自力型号太少 说白了“下马的都不够一堆，还想直接憋出一个好的？”

我兔 发表于 2016-7-6 22:59
如果脚盘决策者聪明些，可以放下身段，第一要娘娘，第二要15最新改型。美国总会给15最新型的。再次，美国 ...

1, 日本一直试图振兴其自身航空工业保存“火种” ，日本并不想一直被安保法案和战败国的框子压着，所以政策上必然走自研的道路
2，日本空自不是没有想过22 但是被忽悠了F35  日本是有一批人想用最新的F15替换现在的F15的，但是一来洛克希德势大 波音买办力量那两年还是弱了些 二来通过购入F15SG和部分组装生产能力 会导致当时已经在防卫省内部的心神计划没钱进行...所以从第一条考虑空自乐意防卫省未必乐意
3，以当时和现在的狗链状况，本子考虑欧洲战斗机的可能性及其小....除非美日出现极重大关系问题。欧洲倒是不会不卖 但是本子内部美国买办势大.....有钱买机只能是花给爸爸....

日本弄F2时就已经暴露出其航空工业的巨大瘸腿问题
自研一级能跟SU30抗衡的战斗机90年立项憋20年未必能憋出来

其实日本踏踏实实自研高教 从印度光辉那个体型走 也许还能保得住至少我觉得以本子的水平本子攒光辉会比印度人快的多也好的多

再发展也是要符合科学发展观的 中国航空工业从无到有也是经历了漫长的制造，仿制，研发 技术合作交流才最终有现在的成果

日本战后自力型号太少 说白了“下马的都不够一堆，还想直接憋出一个好的？”

体系体系

现在阶段已经不是一两件武器就能完全压制住PLA的，日本除非能够建立起能够和PLA相匹配的作战体系，否则压根没用

另外，记得 F-2 也来过东海吧，

记得有我军飞行员说 F-2 推重比下降太多，比老旧的 F-15J 更容易对付 ...

中国一直拿它和飞豹比…
F2和飞豹比还是不错的。就是一架顶三、四架飞豹的钱。

日本准备2030年以后用F-3取代F-15J吧

日本的F2是替换七十年代的F1的。F1在90年代已经不能用了。必须得换。更新的优先度远高于80年代完成采购的F15

还有并不是全部F15J都是80年代生产，我记得其他网友说最新批次是95后还是90后不知道

还有并不是全部F15J都是80年代生产，我记得其他网友说最新批次是95后还是90后不知道

2025年200架F35？除非全部美国生产

现在日本才订购42架，没有进一步谈判增购的消息，你要知道他们确定购买42架还是几年前的新闻。按照这么磨蹭的速度，2025年是不可能服役200架的

我兔 发表于 2016-7-6 22:59
如果脚盘决策者聪明些，可以放下身段，第一要娘娘，第二要15最新改型。美国总会给15最新型的。再次，美国 ...
当年f15j都是阉割版，连中距蛋都发射不了，f22根本不可能。

当年f15j都是阉割版，连中距蛋都发射不了，f22根本不可能。
呃，这是错误的，准确说是不能发射主动制导中距弹，但是日本已经升级很多了，具备发射主动制导导弹的F15J已经有一定规模。好了楼下不要喷层主，我已经解释过了。

面壁者晨曦 发表于 2016-7-7 00:43
呃，这是错误的，准确说是不能发射主动制导中距弹，但是日本已经升级很多了，具备发射主动制导导弹的F15J ...
关键词“当年”“中距弹”...

楼主你想多了

90年代末，毛子倒死不活，而土共的最强战机还是20多架现在看起来航电稀烂的Su-27，其它全是七爷八爷

超山猫 发表于 2016-7-6 22:56
另外，记得 F-2 也来过东海吧，

记得有我军飞行员说 F-2 推重比下降太多，比老旧的 F-15J 更容易对付 ...
F2的性能和F16比有取舍，F2的航程和载弹量增加了，格斗性能下降了。

关键词“当年”“中距弹”...
哦~！是在下错了！

21271173 发表于 2016-07-07 00:23
中国一直拿它和飞豹比…F2和飞豹比还是不错的。就是一架顶三、...

载弹量和航程远不如飞豹，AESA还不如机械扫描的，机动性一般，也就空战比飞豹好。可他是战轰呀！跟飞豹比空战有毛线用。就这破玩意单价1.8亿美金，还是2000年左右的。靠，飞豹那时候生产价格有3000万-5000万人民币估计就差不多了，何止是三四倍的差距，歼10估计在8000万到1亿左右，所以这至少是五架歼十五架飞豹的价格。即使2016年的今天，被宰了的苏35才8000万美金，再来两架苏34估计可以凑足1.8亿，对一架F2。就这破玩意也好意思和飞豹比？
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本子有强迫症的，基本一型新机替换一型老机，绝不重复，在心神f3还没利索的时候又在研究新计划替换f2。。。
而且选择f16应该也有成本的考虑吧，单发的f2单价已经接近f22了，弄个双发的价格翻一番都不奇怪，空自那点预算估计也就够买个五六十架

脚盆一直盯着22

这个F3搞不好就是22低配版的马甲

另外，记得 F-2 也来过东海吧，

记得有我军飞行员说 F-2 推重比下降太多，比老旧的 F-15J 更容易对付 ...
正常啊！F2用J10A就可以侍候了！

正常啊！F2用J10A就可以侍候了！

10A 能对付两拐也能对付 F-15J 和 F-2 啦，
但是我军在东海执行任务的多是双发重型机吧

如果脚盘决策者聪明些，可以放下身段，第一要娘娘，第二要15最新改型。美国总会给15最新型的。再次，美国 ...
我都说过，日本人的逻辑思维就一条筋走到黑为止！从他们的语法语调就看出日本人的思想，听硬嘣嘣的！

Japan's F-15s have decades of fatigue life left on them. They just have to spend money on the internal organs. The USAF is going to fly their Eagles in an air superiority role until 2040. Japan has the opportunity to work directly with the USAF to reduce costs and develop the technologies both countries need."

Japan will want a high level of local industry participation and that, coupled with the JASDF procurement crunch, almost guarantees further F-35 procurement in the 2020s, Aboulafia said.

"In any other country, the F-35's high price tag would mean a serious problem replacing older, less expensive planes, but Japan has always paid a very high price for its fighters. The F-35 won't be that different from the F-15 and F-2 in terms of costs, Aboulafia said.

Japan's F-15s have decades of fatigue life left on them. They just have to spend money on the internal organs. The USAF is going to fly their Eagles in an air superiority role until 2040. Japan has the opportunity to work directly with the USAF to reduce costs and develop the technologies both countries need."

Japan will want a high level of local industry participation and that, coupled with the JASDF procurement crunch, almost guarantees further F-35 procurement in the 2020s, Aboulafia said.

"In any other country, the F-35's high price tag would mean a serious problem replacing older, less expensive planes, but Japan has always paid a very high price for its fighters. The F-35 won't be that different from the F-15 and F-2 in terms of costs, Aboulafia said.

http://www.defensenews.com/story ... s-sensors/28379749/

90年代末   鹅毛挂了    中华“不足挂齿”       整个重型机换代木有价值    整个F2还能提升工业技能

可惜。。。。。。。。。。。。。。。。。。剧情不是安他想的那样发展的

那时候正是“日本可以说不”的时候。

F-2是替代F-1和F-4的，主要是对海支援，和F-15J没什么关系，F-15J被限制只保留对空能力，是纯防空的。本子决策没有问题，但是因为缺少核心技术被当时美国拿捏，整了个不伦不类的F-16放大版出来，还被有意识的削弱空战功能和远程能力，实际上出来后很快被F-16新发展型甩在身后，本子干脆不折腾了

F2如果不用那么多复合材料，大量生产机体是没有问题的，脚盆主要是发动机受制于人。
通过F2项目，脚盆的雷达设计达到入门了。
从这个角度而言，日本表现比韩国台湾优秀多了。
基本上还算是一个令人尊敬的狗狗级对手。

F2是用来攻击的，15Jj防空的。

F2如果不用那么多复合材料，大量生产机体是没有问题的，脚盆主要是发动机受制于人。
通过F2项目，脚盆的雷 ...

能够有自我研发能力的对手都不能太小看，日本确实比呆湾和棒子强

心比天高，完全不考虑广场协议后被降头了一样的悲催的整合能力，从C2就能看出来了，那么好的发动机，载荷才多点儿？
这种就属于自己骗自己，明明被阉了还想生儿子，生儿子不是问题，但起码要会克隆技术和移植技术啊