超级军网看这次在澳大利亚的比赛，更不懂PLA的思路了。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 04:33:45
成绩先不说。
1、既然知道用定制枪械和装具，那么就说明PLA知道自己的列装枪械和装具有问题。
2、既然定制装备确实有效，那就说明PLA也知道怎么改进现有装备。
最后，PLA知道自己有差距，又知道怎么改进，那怎么不现在就去改呢？
成绩先不说。
1、既然知道用定制枪械和装具，那么就说明PLA知道自己的列装枪械和装具有问题。
2、既然定制装备确实有效，那就说明PLA也知道怎么改进现有装备。
最后，PLA知道自己有差距，又知道怎么改进，那怎么不现在就去改呢？
因为没钱 
参考那篇关于中国陆军机械化的帖子 重装备技术装备（数量、历史积累）和发达国家（美、俄）差距巨大，现在的投入主要在那边。 咱的轻装备虽说比发达国家差，但不管怎么说也是个中偏上水平。而且决定胜负的是重装备。因此轻装备，目前在够用的情况下不会大规模提升。
至于关键的特种作战，有你说的PLUS特供版小批量装备就够了。
至于关键的特种作战，有你说的PLUS特供版小批量装备就够了。
现有的武器装备足够用了，为什么要多花钱？
95-1plus相比95-1，精度好了点，体积大了点，重量大了点，价格贵了点。还有什么不同吗？
95-1plus相比95-1，精度好了点，体积大了点，重量大了点，价格贵了点。还有什么不同吗？
中国速度 发表于 2016-5-27 18:30
现有的武器装备足够用了，为什么要多花钱？
95-1plus相比95-1，精度好了点，体积大了点，重量大了点，价格 ...
感情不是你拿武器去送死，站着说话不腰疼
现有的武器装备足够用了，为什么要多花钱？
95-1plus相比95-1，精度好了点，体积大了点，重量大了点，价格 ...
感情不是你拿武器去送死，站着说话不腰疼
heyukikaze 发表于 2016-5-27 18:34
感情不是你拿武器去送死，站着说话不腰疼
能决定这件事的人基本也是这么想的。精度在军标接受范围内，重量不会超标。最重要的是，打仗不是打靶子给定几个子弹打多少环。没打着？多打几个点射不就行了
感情不是你拿武器去送死，站着说话不腰疼
能决定这件事的人基本也是这么想的。精度在军标接受范围内，重量不会超标。最重要的是，打仗不是打靶子给定几个子弹打多少环。没打着？多打几个点射不就行了
heyukikaze 发表于 2016-5-27 18:34
感情不是你拿武器去送死，站着说话不腰疼
这年头，轻武器本身的性能能有什么代差，以至于决定战场胜负？
感情不是你拿武器去送死，站着说话不腰疼
这年头，轻武器本身的性能能有什么代差，以至于决定战场胜负？
因为灵道不扛枪，炮灰才服役两年，炮灰未来相当长时间内无上战场的机会，炮灰不死，灵道没压力，能拖就拖。增税延迟退休等捞钱方面，雷厉风行。
giraffetwo 发表于 2016-5-27 19:25
因为灵道不扛枪，炮灰才服役两年，炮灰未来相当长时间内无上战场的机会，炮灰不死，灵道没压力，能拖就拖。 ...
个夜郎国ds以为自己纳的税有多大贡献似的
退休你有工作？这次又来代表领导了
因为灵道不扛枪，炮灰才服役两年，炮灰未来相当长时间内无上战场的机会，炮灰不死，灵道没压力，能拖就拖。 ...
个夜郎国ds以为自己纳的税有多大贡献似的
退休你有工作？这次又来代表领导了成本问题，其他国家重枪管步枪装备的也不多吧
我晕，，，，管轻兵器的和管延迟退休的又不是同一个领导，都不是同一个系统。美国武器爱好者就老老实实转你的新闻好不好。
都是轻量化惹的祸
满部队还都是59改呢，有些部队还有59不带D呢，有全面换枪的钱，还不如早点换水柜。
奶瓶战斗机 发表于 2016-5-27 20:07
满部队还都是59改呢，有些部队还有59不带D呢，有全面换枪的钱，还不如早点换水柜。
您的意思是说，共军现在用的这些枪和背心之类，不需要花钱？
满部队还都是59改呢，有些部队还有59不带D呢，有全面换枪的钱，还不如早点换水柜。
您的意思是说，共军现在用的这些枪和背心之类，不需要花钱？
starolf 发表于 2016-5-27 20:08
您的意思是说，共军现在用的这些枪和背心之类，不需要花钱？
现有的已经有了，花的钱能和全面换一套比？
您的意思是说，共军现在用的这些枪和背心之类，不需要花钱？
现有的已经有了，花的钱能和全面换一套比？
带定制版出国参赛本来也是测试的一部分，这些没有正式定型的装备当然只会小范围试用，不会全面铺开。
楼主在武器研发阶段就问为什么不大量装备，这逻辑也是6。
楼主在武器研发阶段就问为什么不大量装备，这逻辑也是6。
奶瓶战斗机 发表于 2016-5-27 20:10
现有的已经有了，花的钱能和全面换一套比？
现在只是有的“有了”，并不是所有的”有了“。对于还需要换装的部队，直接换成本相近性能更好的新产品可以么？
另外，已经换的不论是06携/06特等装具还是95步枪/88狙，都已经服役了相当长一段时间，早期服役的也该逐步更新了，这些是不是也可以用更新的产品替换？
现有的已经有了，花的钱能和全面换一套比？
现在只是有的“有了”，并不是所有的”有了“。对于还需要换装的部队，直接换成本相近性能更好的新产品可以么？
另外，已经换的不论是06携/06特等装具还是95步枪/88狙，都已经服役了相当长一段时间，早期服役的也该逐步更新了，这些是不是也可以用更新的产品替换？
T-72MP 发表于 2016-5-27 19:23
这年头，轻武器本身的性能能有什么代差，以至于决定战场胜负？
弹夹不通用，枪打着散件。哎呦，那天打仗了别再键盘BB，拿着你信誓旦旦相信95.92去上战场打仗，反正不是打靶吗，放个响
这年头，轻武器本身的性能能有什么代差，以至于决定战场胜负？
弹夹不通用，枪打着散件。哎呦，那天打仗了别再键盘BB，拿着你信誓旦旦相信95.92去上战场打仗，反正不是打靶吗，放个响
西门吸血 发表于 2016-5-27 20:31
带定制版出国参赛本来也是测试的一部分，这些没有正式定型的装备当然只会小范围试用，不会全面铺开。
楼主 ...
那个背心和衣服百分百比赛专门定制。
至于那把951改，等出现在其他部队的非比赛场合，再做“装备测试环节”的结论不迟。
带定制版出国参赛本来也是测试的一部分，这些没有正式定型的装备当然只会小范围试用，不会全面铺开。
楼主 ...
那个背心和衣服百分百比赛专门定制。
至于那把951改，等出现在其他部队的非比赛场合，再做“装备测试环节”的结论不迟。
没钱，这么简单的问题
没钱，这么简单的问题
在性能没有大幅度提高的情况下没什么可能大规模更新换代轻武器，MD哭着喊着换掉M4/M16这么多年，各种招投标也搞了N多轮了还不照样用着AR系凑合着
starolf 发表于 2016-5-27 21:11
现在只是有的“有了”，并不是所有的”有了“。对于还需要换装的部队，直接换成本相近性能更好的新产品可 ...
全面换95的时间也不长吧？一般来说，一种步枪往往要用很长时间的。
现在只是有的“有了”，并不是所有的”有了“。对于还需要换装的部队，直接换成本相近性能更好的新产品可 ...
全面换95的时间也不长吧？一般来说，一种步枪往往要用很长时间的。
奶瓶战斗机 发表于 2016-5-27 21:29
全面换95的时间也不长吧？一般来说，一种步枪往往要用很长时间的。
时间得从开始量产装备算起啊。
实际上，早期服役的95已经在由95-1替换了，后续由比951更好的951改（406mm枪管）来替换、用长管DMR型替换88狙也未尝不可。
现在部队的总体训练强度比以前高了很多，步枪使用时间自然会断一些。
全面换95的时间也不长吧？一般来说，一种步枪往往要用很长时间的。
时间得从开始量产装备算起啊。
实际上，早期服役的95已经在由95-1替换了，后续由比951更好的951改（406mm枪管）来替换、用长管DMR型替换88狙也未尝不可。
现在部队的总体训练强度比以前高了很多，步枪使用时间自然会断一些。
不流血的野蛮 发表于 2016-5-27 21:26
在性能没有大幅度提高的情况下没什么可能大规模更新换代轻武器，MD哭着喊着换掉M4/M16这么多年，各种招投标 ...
美军普通单位的M4/m16已经了换了几代了。。。
美军特战单位更是早就是HK416/SACR的天下了。。。
在性能没有大幅度提高的情况下没什么可能大规模更新换代轻武器，MD哭着喊着换掉M4/M16这么多年，各种招投标 ...
美军普通单位的M4/m16已经了换了几代了。。。
美军特战单位更是早就是HK416/SACR的天下了。。。
你作为移动的客户，认识到了取消漫游费的好处和必要性，但你能说服移动这个央企取消漫游费么？军队里有人认识到了问题，并不意味着所有人都愿意去承认和改变，这就是现实
starolf 发表于 2016-5-27 21:39
时间得从开始量产装备算起啊。
实际上，早期服役的95已经在由95-1替换了，后续由比951更好的951改（406m ...
个人看法，轻武器什么的凑合凑合，用烂为止。反正就算你拿着M4，对上老旧的AKM也不见得能占优势。但是重武器一代和一代之间的差别就实在太明显了。
时间得从开始量产装备算起啊。
实际上，早期服役的95已经在由95-1替换了，后续由比951更好的951改（406m ...
个人看法，轻武器什么的凑合凑合，用烂为止。反正就算你拿着M4，对上老旧的AKM也不见得能占优势。但是重武器一代和一代之间的差别就实在太明显了。
奶瓶战斗机 发表于 2016-5-27 21:42
个人看法，轻武器什么的凑合凑合，用烂为止。反正就算你拿着M4，对上老旧的AKM也不见得能占优势。但是重 ...
很显然，现在的问题不是如何“凑合”，而是讨论继续换装已经暴露问题的“旧”装备，还是用经过完善的新装备来“接手”换装。
再有，重装备的更新和轻兵器的换装是两条线，走不同项目的预算，根本没直接冲突。
最后，同样的操作者，用性能更好的轻装备，发挥的战力肯定会更好。
所谓“弱一分，输一分”，战场上的生死，往往就在毫厘之间的差距，你觉得拿广大战士们的生命甚至是战场局势去赌那个“不见得”，合适么？
个人看法，轻武器什么的凑合凑合，用烂为止。反正就算你拿着M4，对上老旧的AKM也不见得能占优势。但是重 ...
很显然，现在的问题不是如何“凑合”，而是讨论继续换装已经暴露问题的“旧”装备，还是用经过完善的新装备来“接手”换装。
再有，重装备的更新和轻兵器的换装是两条线，走不同项目的预算，根本没直接冲突。
最后，同样的操作者，用性能更好的轻装备，发挥的战力肯定会更好。
所谓“弱一分，输一分”，战场上的生死，往往就在毫厘之间的差距，你觉得拿广大战士们的生命甚至是战场局势去赌那个“不见得”，合适么？
特种部队用的高精尖武器能普及到所有普通部队吗，不现实吧。
刀客L 发表于 2016-5-27 21:57
特种部队用的高精尖武器能普及到所有普通部队吗，不现实吧。
至少，特种部队内部、各部队侦察分队该普及吧？
特种部队用的高精尖武器能普及到所有普通部队吗，不现实吧。
至少，特种部队内部、各部队侦察分队该普及吧？
这年头，轻武器本身的性能能有什么代差，以至于决定战场胜负？
可能化学装药的定向能武器才能称为换代武器。
可能化学装药的定向能武器才能称为换代武器。
从几次比赛看，不改已经比M4好多了，再改增加重量，弹药、吃的、防护等其它装具就带的少点了，再说普通士兵又不是每个都能精确射击技术牛，主要概略射击、火力压制为主。
精度、重量、长度、可靠这几者的权衡综合，得出951突击步枪。
精度、重量、长度、可靠这几者的权衡综合，得出951突击步枪。
starolf 发表于 2016-5-27 22:05
至少，特种部队内部、各部队侦察分队该普及吧？
也许有了你不知道
至少，特种部队内部、各部队侦察分队该普及吧？
也许有了你不知道
夸克鸟kuakeniao 发表于 2016-5-27 18:05
参考那篇关于中国陆军机械化的帖子 重装备技术装备（数量、历史积累）和发达国家（美、俄）差距巨大，现 ...
轻武器，就是质量不够人命补
参考那篇关于中国陆军机械化的帖子 重装备技术装备（数量、历史积累）和发达国家（美、俄）差距巨大，现 ...
轻武器，就是质量不够人命补
打仗不是比赛，是综合协同配合，单兵武器只要没有代差，打起来效果都差不多，我觉得单兵更应该重点放在防护上，矛坚不如盾固。防护好更能让多数士兵存活下来。
heyukikaze 发表于 2016-5-27 21:12
弹夹不通用，枪打着散件。哎呦，那天打仗了别再键盘BB，拿着你信誓旦旦相信95.92去上战场打仗，反正不是 ...
真笑死人了，枪打着散件，弹夹不通用是哪听来的梗？
你家美帝 英帝 德三拿着把破枪上战场打仗难道死光了？
你还是赶紧拿着傻80，坑36，卡16在键盘上BIU BIU BIU吧
heyukikaze 发表于 2016-5-27 21:12
弹夹不通用，枪打着散件。哎呦，那天打仗了别再键盘BB，拿着你信誓旦旦相信95.92去上战场打仗，反正不是 ...
真笑死人了，枪打着散件，弹夹不通用是哪听来的梗？
你家美帝 英帝 德三拿着把破枪上战场打仗难道死光了？
你还是赶紧拿着傻80，坑36，卡16在键盘上BIU BIU BIU吧
刀客L 发表于 2016-5-27 22:22
也许有了你不知道
我倒是很希望是这样，这个多花点时间来观察，就会有结果。
也许有了你不知道
我倒是很希望是这样，这个多花点时间来观察，就会有结果。
没有真正的战争紧迫感，尤其是轻武器可能上阵的紧迫感
starolf 发表于 2016-5-27 21:40
美军普通单位的M4/m16已经了换了几代了。。。
美军特战单位更是早就是HK416/SACR的天下了。。。
SCAR MD特战用的7.62的MK17多点，拿来当班组精确射击武器了，5.56的MK16用得很少。不过特种兵毕竟装备数量少，大多数部队用的都还是M4A1。从M16~M16A4，M4~M4A1，换来换去都还是那一套性能差距并不大，很多都是寿命到期的更新计划。换代的XM8计划、SCAR计划还有科幻的QICW系统最后都算是无疾而终了。
美军普通单位的M4/m16已经了换了几代了。。。
美军特战单位更是早就是HK416/SACR的天下了。。。
SCAR MD特战用的7.62的MK17多点，拿来当班组精确射击武器了，5.56的MK16用得很少。不过特种兵毕竟装备数量少，大多数部队用的都还是M4A1。从M16~M16A4，M4~M4A1，换来换去都还是那一套性能差距并不大，很多都是寿命到期的更新计划。换代的XM8计划、SCAR计划还有科幻的QICW系统最后都算是无疾而终了。
不流血的野蛮 发表于 2016-5-27 22:52
SCAR MD特战用的7.62的MK17多点，拿来当班组精确射击武器了，5.56的MK16用得很少。不过特种兵毕竟装备数 ...
“换来换去都还是那一套性能差距并不大，很多都是寿命到期的更新计划”
——共军同样面临这个问题。
SCAR本来就是特种部队项目，不是传统步枪替代计划，OICW那顶多算新概念探索项目。
另外特囧的HK416用量不小哟。
现在的情况是：共军即使是特战单位和精锐侦察分队，从轻兵到装具也大多是个悲剧（几个特战突击队烧好），优先改善一下这些精锐单位的单兵装备条件以及逐步更新普通部队到寿的装备都还是很有必要的吧？
SCAR MD特战用的7.62的MK17多点，拿来当班组精确射击武器了，5.56的MK16用得很少。不过特种兵毕竟装备数 ...
“换来换去都还是那一套性能差距并不大，很多都是寿命到期的更新计划”
——共军同样面临这个问题。
SCAR本来就是特种部队项目，不是传统步枪替代计划，OICW那顶多算新概念探索项目。
另外特囧的HK416用量不小哟。
现在的情况是：共军即使是特战单位和精锐侦察分队，从轻兵到装具也大多是个悲剧（几个特战突击队烧好），优先改善一下这些精锐单位的单兵装备条件以及逐步更新普通部队到寿的装备都还是很有必要的吧？