中国刀剑发展挺有意思

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 10:46:36




网友,这种剑的样式是从什么时候开始?
这种剑,只是高级军官的装饰?













































先说剑:
从以前的双手剑,发展成窄长型的单手剑。
从武器到礼器。。

刀,从环首刀到唐刀,到明刀,到清刀。到最后的大砍刀。
反而从窄刀发展成厚背宽面。




楼下的网友来说说吧。
长兵器,像长矛、狼牙棒之类。反而没啥变化


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网友,这种剑的样式是从什么时候开始?
这种剑,只是高级军官的装饰?













































先说剑:
从以前的双手剑,发展成窄长型的单手剑。
从武器到礼器。。

刀,从环首刀到唐刀,到明刀,到清刀。到最后的大砍刀。
反而从窄刀发展成厚背宽面。


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楼下的网友来说说吧。
长兵器,像长矛、狼牙棒之类。反而没啥变化
第一把不认识,应该是明刀吧?第二把是汉代环首刀,最喜欢的第三幅图的汉剑,中国最帅的冷兵器,装逼利器,至于清刀,以前不喜欢,不过拿过以后就改变了对它的看法,它的刀柄制作的很科学,拿起来很舒服,挥起来很顺手,不觉得比日本刀差。
第一把不认识,应该是明刀吧?第二把是汉代环首刀,最喜欢的第三幅图的汉剑,中国最帅的冷兵器,装逼利器, ...
二楼你是怎么看到那么多的,我就看到一张图啊,红底的。。。
二楼你是怎么看到那么多的,我就看到一张图啊,红底的。。。
我的是手机,看不到是因为你网速问题吧?
我的是手机,看不到是因为你网速问题吧?
我也是手机,刷新了几次看到了。。。看来网速真是坑啊。。。
工艺水平越来越低下,正好和军事实力下降直接相关。
制作要求越来越低,越来越普及而已
秦兵汉将 发表于 2016-5-11 13:54
工艺水平越来越低下,正好和军事实力下降直接相关。
本来就是用来体现身份装逼的,自然追求美观了,顶多在大街上砍俩手无寸铁的饥饿流民。越到后来越装不下去了,就没那么费心思了呗。
少了陌刀、苗刀
第一把不认识,应该是明刀吧?第二把是汉代环首刀,最喜欢的第三幅图的汉剑,中国最帅的冷兵器,装逼利器, ...
明清朝的刀大量借鉴倭刀的制作工艺。
工艺水平越来越低下,正好和军事实力下降直接相关。

后期火器的兴起是至关因素。清朝前中期冷兵器制造工艺还是不错的。但大炮就差很多。
二楼你是怎么看到那么多的,我就看到一张图啊,红底的。。。
移动网的问题
刀是打仗用的,剑士打架装b用的都不是一类东西。
移动网的问题
没有,用的宿舍wifi,电信的,主要是网速坑,这几天来页面都刷不出来,看不到内容,只有上面的功能栏,下面都是白的,刷5次以上才能出来。。。
主要是制作成本越来越低,除了装逼的以外。
长兵器也是如此,早期的槊、矛,再到枪,再到狼牙棒。实际上也是制作成本降低。

就说说清朝的刀吧,主要靠砍,只要挥动武器,靠武器自身的重量就有不俗的杀伤力。训练难度降低很多。
而日本刀,就需要人本身支持更多力量。训练上也比较复杂。
长兵器也是如此,槊是出了名的高难度武器,基本上是非世家子不会用的。
狼牙棒就不一样了,往敌人身上挥砸过去就是了。

冷兵器时代,小兵是不需要太复杂的技能,能干死对面就行了
没有,用的宿舍wifi,电信的,主要是网速坑,这几天来页面都刷不出来,看不到内容,只有上面的功能栏,下 ...
我在家用联通的无线就挺好
唐是中国刀剑发展的顶峰。。。之后都是下坡路了
后期火器的兴起是至关因素。清朝前中期冷兵器制造工艺还是不错的。但大炮就差很多。
对中国军队而言,早期骑射后期火器,对砍从来不是主要任务。
主要是制作成本越来越低,除了装逼的以外。
长兵器也是如此,早期的槊、矛,再到枪,再到狼牙棒。实际上也 ...
到清朝时,对正规军而言,刀基本上相当于现在手枪一样的自卫武器了。
楼主你的话全错。
从进入钢铁时代后,中国的剑一直都有单手和双手的,只是双手大剑比较少而已。
其次,单刀方面,军队制式刀大多都是窄长的刀,大砍刀是比较少的,多数时候是民间用的。你有中国刀是大砍刀的印象,是因为清代后期,太平天国运动之后,太平军和湘军淮军等各种非正规兴起,牛尾刀、大砍刀等形制的刀大量流行开来。实际上清中、早期,明朝等时代,制式军刀大多是雁翎刀型。所以你说的刀从窄变厚,这个趋势并不存在。
明清朝的刀大量借鉴倭刀的制作工艺。
这是哪里来的神论?刀剑打造无非就是折叠锻打,包钢夹钢,没有这么神奇,本身也是比较落后的工艺,没有什么神奇之处。

望乡台 发表于 2016-5-11 14:33
这是哪里来的神论?刀剑打造无非就是折叠锻打,包钢夹钢,没有这么神奇,本身也是比较落后的工艺,没有什 ...


是当时中国工艺不好了,戚继光借鉴倭刀的工艺,改进中国刀的工艺。
明清时,倭刀也算是畅销的奢侈品
要问为啥中国刀不行了?直接问问朱元璋的匠户制度吧。
望乡台 发表于 2016-5-11 14:33
这是哪里来的神论?刀剑打造无非就是折叠锻打,包钢夹钢,没有这么神奇,本身也是比较落后的工艺,没有什 ...


是当时中国工艺不好了,戚继光借鉴倭刀的工艺,改进中国刀的工艺。
明清时,倭刀也算是畅销的奢侈品
要问为啥中国刀不行了?直接问问朱元璋的匠户制度吧。
望乡台 发表于 2016-5-11 13:34
第一把不认识,应该是明刀吧?第二把是汉代环首刀,最喜欢的第三幅图的汉剑,中国最帅的冷兵器,装逼利器, ...
第一把像是明末戚家刀
楼主你的话全错。
从进入钢铁时代后,中国的剑一直都有单手和双手的,只是双手大剑比较少而已。
其次,单 ...
雁翎刀清刀这种刀柄带弧度的刀非常接近现代刀,很符合人体工程学,拿起来舒服,以前很喜欢日本刀,可是买来后发现自己只是叶公好龙而已,很快就扔一边,反而爱上了以前不喜欢的雁翎刀清刀,汉剑最喜欢,很喜欢它的造型,第一次见时惊为天人,拿在手里顿生豪气同时有感觉自己像古代文人,可能是受国内武侠文化影响,一直对剑更感兴趣。
望乡台 发表于 2016-5-11 14:33
这是哪里来的神论?刀剑打造无非就是折叠锻打,包钢夹钢,没有这么神奇,本身也是比较落后的工艺,没有什 ...
神论,这就好比说汽车都是四个轮子一个壳,所以QQ和兰博基尼没差别一样。

倭刀没什么神奇的,然而等质量的刀剑明朝死活就是造不出来。
是当时中国工艺不好了,戚继光借鉴倭刀的工艺,改进中国刀的工艺。
明清时,倭刀也算是畅销的奢侈品
...
可能借鉴过造型,但不是工艺,这种工艺本身没有什么,这种工艺都是比较原始的,无非就是工时成本不同而已,老是有一些人吹捧所谓古法锻造说现在工艺失传我就哭笑不得。
可能借鉴过造型,但不是工艺,这种工艺本身没有什么,这种工艺都是比较原始的,无非就是工时成本不同而已 ...
中国人向来莫名其妙崇古。见怪不怪了。
神论,这就好比说汽车都是四个轮子一个壳,所以QQ和兰博基尼没差别一样。

倭刀没什么神奇的,然而等质 ...
造不出?无非就是成本问题而已 ,中国作战模式和日本作战模式不同,中国的是大集团军作战,日本的是小规模作战,武器倾向自然不同,中国这么大的军队不可能把把精工细作,只能走量产化流水线化的道路,唐刀这种费时费力的武器被淘汰不是没有道理的。
明清朝的刀大量借鉴倭刀的制作工艺。
不是借鉴,从宋开始就有进口倭刀,近代的指挥刀就是日产。楼主说的刀剑发展到大砍刀纯属扯淡。现代战争冷兵器刀剑不是主战兵器,顶多是辅助,大刀的作用被刻意夸大。加上军阀混战,国土沦丧财力不济才会有劣质的刀出现。就那些所谓大刀长矛的队伍,连古代军队战力脚后跟都赶不上,宣传可以,真以为可以对敌,那才好笑
神论,这就好比说汽车都是四个轮子一个壳,所以QQ和兰博基尼没差别一样。

倭刀没什么神奇的,然而等质 ...

造不出来那是制度问题。倭刀就是工艺品,听说大概当时1000两一把(折合现在70-100万)。军户匠户奴隶们怎么造得出来?
而且正儿八经战场上也不需要倭刀。
雁翎刀清刀这种刀柄带弧度的刀非常接近现代刀,很符合人体工程学,拿起来舒服,以前很喜欢日本刀,可是买 ...
带弧度的刀是拿起来舒服那么简单?还人体工程学。。。了解过冷兵器的都知道为什么有弧度
望乡台 发表于 2016-5-11 14:48
造不出?无非就是成本问题而已 ,中国作战模式和日本作战模式不同,中国的是大集团军作战,日本的是小规 ...
中国的刀是ZF公发的,追求低成本,性能够用就行;
日本的刀是武士个人财产,自然更加重视质量问题。

要好刀?有啊,俗称的鱼鳞紫金刀,五金折铁刀,都是好刀……不过银子谁出?
世界上的武器基本断代了,只有武士刀传了下来,玉刚太贵。现在的长武器基本用来装饰,我们菜刀都要实名,呵呵
神论,这就好比说汽车都是四个轮子一个壳,所以QQ和兰博基尼没差别一样。

倭刀没什么神奇的,然而等质 ...
官刀造不出来很正常,但民间所谓的宝刀多的是。别的不说,军官职级稍高点的,有几个用制式刀?
望乡台 发表于 2016-5-11 14:48
造不出?无非就是成本问题而已 ,中国作战模式和日本作战模式不同,中国的是大集团军作战,日本的是小规 ...
倭国刀,背阔不及二分许,架於手指之上不复欹倒。不知用何锤法,中国未得其传。——《天工开物》
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然而宋应星表示造不出就是造不出,或许不是倭刀太强,而是明朝技术太烂。

中国的是大集团军作战,日本的是小规模作战,武器倾向自然不同,中国这么大的军队不可能把把精工细作,只能走量产化流水线化的道路。
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这就扯了。1.明朝大量进口日本刀,成化后每次勘合贸易都有数万把之多。一把在日本价值800文刀1000文的刀在明朝售价高达5000文。倭刀是日本的暴利出口项目。2.明朝有大规模私营金属加工业。

如果明朝的铁制品制造完全由官方垄断,只准接官方订单的话,用“中国这么大的军队不可能把把精工细作,只能走量产化流水线化的道路”这个理由来解释或许说得通,然而并不是。

刀是赚钱的商品,而且很赚钱,能造出同质量的东西,明朝工商业界根本没必要把大量市场份额让给日本人。






21271173 发表于 2016-5-11 14:52
造不出来那是制度问题。倭刀就是工艺品,听说大概当时1000两一把(折合现在70-100万)。军户匠户奴隶们 ...
玩笑开大了,赶紧把两换成文。
少了陌刀、苗刀

介个比例不协调啊,子弹身高才一米七应该没陌刀高才对。。光刃长应该至少不会低于郭敬明吧?
玩笑开大了,赶紧把两换成文。
就是两,没写错。有几百两的,也有两千两的。
倭刀可是日本重要出口商品。
我一直土鳖的以为只有厚背大坎刀才是刀……
21271173 发表于 2016-5-11 15:12
就是两,没写错。有几百两的,也有两千两的。
倭刀可是日本重要出口商品。
你玩笑真开大了,虽然兑换比率有波动,但是一两就是1000文左右,倭刀的价格见我35楼。明朝七品知县一年的俸禄只有45两白银。
我觉得你是电视剧看多了。