也谈中国黑之——黑障通讯
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 02:24:09
也谈中国黑之——黑障通讯
最近看了两个宏文,一个说中国是量子通讯卫星解决的黑障通讯,一个说美国人不行,美国连10马赫的飞行器都没试验,因为他们没有搞好黑障通讯。。。。。
这个东西,因为太专业,我瞎胡闹几句吧:
1、我国2015正式承认突破了黑障通讯,但是不等于他国没有——简单的说,以前国外曝光的方法我忘了是6种还是7种,主要都是美国人60年代用了近10年时间一点一点打出来的——美国有钱,当时他们真心用火箭把各种试验舱打上天,然后自由落体,然后试验之。。。。比较常见的几种方式——
物质层,比如——水@!是的,美国搞过,其他国家跟进也搞过,主要是对内约束或隔离(也有对外的,见下散布法);
散布法,和苏联等离子隐身一样,散布某种电离物质,但是呢,操作起来比较的非常的极其的麻烦,可以任务设计物质层法的高级化——对外通过物质散布解决干扰问题,
电磁窗口,很多通讯都有类似的技术,在大屏蔽环境种,搞一块瞬时的抗屏蔽电磁波的窗口,一般也是用电磁抵消等方式;
大功率法,这个很可爱,下文会提到,
特殊波段法,这个细分好几种,
抵消法,类似雨电磁窗口法,就是以毒攻毒等等,,,
没错,美国人是目前已知的地球人中首先搞明白的人群,但是,目前公开的型号装备中,美国人没有公布他们采用了黑障通讯来控制返回段的高速物体或高超音速大气层飞行器,所以国内科学界普遍保守的认为——y没说,不等于y没做,当然,有脑子的其他国家也是这么看米帝的。。所以说美国人不行的兄弟,,,我啥也不说,就说一点,我国此次黑障研究起步就是从研究美国当年的试验开始的,
2、我国的黑障通讯,这个历史比较早,其实也是为了各种返回的煎饼(尖兵吧,)等,但是做的基本可以说一是不彻底(没钱,没基础,没欲望),二是没思路(验证,早期连跟踪都谈不上,反正黑障通讯也是跟着其他主要课题搞的,比如返回起动力构型设计等等),,,其他国家有没有大张旗鼓呢?苏联肯定有,英国法国德国有木有?爱有没有!反正都没搞成,他们要这个玩意的主观意愿不高,本身试验环境又差。。。
3、这个东西和量子卫星有关系么?!?!当然可以有!但是目前真没有。。。因为——我国搞黑障的时间比量子通讯早,何况目前量子通讯还没有出头,仅仅是未来黑,而黑障目前已经做到正在黑(科技)的水平了。
4、我国黑障通讯,目前看应该是物理和化学两条路都走,至少从公开文献看,有物理的搞物质搞电磁搞外形搞大功率,有化学的,用材料搞温度变化后的电适应抵消等等,反正我也看不懂,就知道搞了不少年了,尤其是神舟以后,和很多航天进步一样,都是借着神舟这个大金鸡,下的超生蛋。。。90年代386搞载人航天,其实是给航天口n多单位一碗活命饭,有了饭碗,就好干事,何况感谢灯灰们和南联盟,终于明白马放南山被人骑,要想和平必须硬,的真理,,,
5、我国黑障通讯,目前看有新的发展前途,反正套项目搞的单位从公开资料看就好几家,当然是不是都已型号黑障通讯立项就不好说了,反正中国吗,立项这种事情。。。。呵呵。。目前,我国地面验证的能力也比较强了,咋么说呢,硬的——风洞不说,各种返回、飞行体几十年积累的数据,电磁的能搞“暗室”(隐身机设计必修),搞个黑障模拟还是基本可以的(高级可以还是要靠飞),材料就不说了,功率神马的,半导体已经不是20年前的小婴儿了,,,,目前在原有路线之外有新的思路,一些还比较中国化,比如半个月前西安说的那个无附加设备的方法——可以百度哦。。其实也可以认为是变形的智能大功率法和特殊波段法的结合体。。。术业有专攻,大家都是站在自己的技术能力的角度提出解决方法,比如安徽的湖南的和四川的和陕西的和北京的都有差别。。。
对于中美俄来说,黑障通讯,需要不需要是第一,其他的就是砸钱花时间。。。也谈中国黑之——黑障通讯
最近看了两个宏文,一个说中国是量子通讯卫星解决的黑障通讯,一个说美国人不行,美国连10马赫的飞行器都没试验,因为他们没有搞好黑障通讯。。。。。
这个东西,因为太专业,我瞎胡闹几句吧:
1、我国2015正式承认突破了黑障通讯,但是不等于他国没有——简单的说,以前国外曝光的方法我忘了是6种还是7种,主要都是美国人60年代用了近10年时间一点一点打出来的——美国有钱,当时他们真心用火箭把各种试验舱打上天,然后自由落体,然后试验之。。。。比较常见的几种方式——
物质层,比如——水@!是的,美国搞过,其他国家跟进也搞过,主要是对内约束或隔离(也有对外的,见下散布法);
散布法,和苏联等离子隐身一样,散布某种电离物质,但是呢,操作起来比较的非常的极其的麻烦,可以任务设计物质层法的高级化——对外通过物质散布解决干扰问题,
电磁窗口,很多通讯都有类似的技术,在大屏蔽环境种,搞一块瞬时的抗屏蔽电磁波的窗口,一般也是用电磁抵消等方式;
大功率法,这个很可爱,下文会提到,
特殊波段法,这个细分好几种,
抵消法,类似雨电磁窗口法,就是以毒攻毒等等,,,
没错,美国人是目前已知的地球人中首先搞明白的人群,但是,目前公开的型号装备中,美国人没有公布他们采用了黑障通讯来控制返回段的高速物体或高超音速大气层飞行器,所以国内科学界普遍保守的认为——y没说,不等于y没做,当然,有脑子的其他国家也是这么看米帝的。。所以说美国人不行的兄弟,,,我啥也不说,就说一点,我国此次黑障研究起步就是从研究美国当年的试验开始的,
2、我国的黑障通讯,这个历史比较早,其实也是为了各种返回的煎饼(尖兵吧,)等,但是做的基本可以说一是不彻底(没钱,没基础,没欲望),二是没思路(验证,早期连跟踪都谈不上,反正黑障通讯也是跟着其他主要课题搞的,比如返回起动力构型设计等等),,,其他国家有没有大张旗鼓呢?苏联肯定有,英国法国德国有木有?爱有没有!反正都没搞成,他们要这个玩意的主观意愿不高,本身试验环境又差。。。
3、这个东西和量子卫星有关系么?!?!当然可以有!但是目前真没有。。。因为——我国搞黑障的时间比量子通讯早,何况目前量子通讯还没有出头,仅仅是未来黑,而黑障目前已经做到正在黑(科技)的水平了。
4、我国黑障通讯,目前看应该是物理和化学两条路都走,至少从公开文献看,有物理的搞物质搞电磁搞外形搞大功率,有化学的,用材料搞温度变化后的电适应抵消等等,反正我也看不懂,就知道搞了不少年了,尤其是神舟以后,和很多航天进步一样,都是借着神舟这个大金鸡,下的超生蛋。。。90年代386搞载人航天,其实是给航天口n多单位一碗活命饭,有了饭碗,就好干事,何况感谢灯灰们和南联盟,终于明白马放南山被人骑,要想和平必须硬,的真理,,,
5、我国黑障通讯,目前看有新的发展前途,反正套项目搞的单位从公开资料看就好几家,当然是不是都已型号黑障通讯立项就不好说了,反正中国吗,立项这种事情。。。。呵呵。。目前,我国地面验证的能力也比较强了,咋么说呢,硬的——风洞不说,各种返回、飞行体几十年积累的数据,电磁的能搞“暗室”(隐身机设计必修),搞个黑障模拟还是基本可以的(高级可以还是要靠飞),材料就不说了,功率神马的,半导体已经不是20年前的小婴儿了,,,,目前在原有路线之外有新的思路,一些还比较中国化,比如半个月前西安说的那个无附加设备的方法——可以百度哦。。其实也可以认为是变形的智能大功率法和特殊波段法的结合体。。。术业有专攻,大家都是站在自己的技术能力的角度提出解决方法,比如安徽的湖南的和四川的和陕西的和北京的都有差别。。。
对于中美俄来说,黑障通讯,需要不需要是第一,其他的就是砸钱花时间。。。
最近看了两个宏文,一个说中国是量子通讯卫星解决的黑障通讯,一个说美国人不行,美国连10马赫的飞行器都没试验,因为他们没有搞好黑障通讯。。。。。
这个东西,因为太专业,我瞎胡闹几句吧:
1、我国2015正式承认突破了黑障通讯,但是不等于他国没有——简单的说,以前国外曝光的方法我忘了是6种还是7种,主要都是美国人60年代用了近10年时间一点一点打出来的——美国有钱,当时他们真心用火箭把各种试验舱打上天,然后自由落体,然后试验之。。。。比较常见的几种方式——
物质层,比如——水@!是的,美国搞过,其他国家跟进也搞过,主要是对内约束或隔离(也有对外的,见下散布法);
散布法,和苏联等离子隐身一样,散布某种电离物质,但是呢,操作起来比较的非常的极其的麻烦,可以任务设计物质层法的高级化——对外通过物质散布解决干扰问题,
电磁窗口,很多通讯都有类似的技术,在大屏蔽环境种,搞一块瞬时的抗屏蔽电磁波的窗口,一般也是用电磁抵消等方式;
大功率法,这个很可爱,下文会提到,
特殊波段法,这个细分好几种,
抵消法,类似雨电磁窗口法,就是以毒攻毒等等,,,
没错,美国人是目前已知的地球人中首先搞明白的人群,但是,目前公开的型号装备中,美国人没有公布他们采用了黑障通讯来控制返回段的高速物体或高超音速大气层飞行器,所以国内科学界普遍保守的认为——y没说,不等于y没做,当然,有脑子的其他国家也是这么看米帝的。。所以说美国人不行的兄弟,,,我啥也不说,就说一点,我国此次黑障研究起步就是从研究美国当年的试验开始的,
2、我国的黑障通讯,这个历史比较早,其实也是为了各种返回的煎饼(尖兵吧,)等,但是做的基本可以说一是不彻底(没钱,没基础,没欲望),二是没思路(验证,早期连跟踪都谈不上,反正黑障通讯也是跟着其他主要课题搞的,比如返回起动力构型设计等等),,,其他国家有没有大张旗鼓呢?苏联肯定有,英国法国德国有木有?爱有没有!反正都没搞成,他们要这个玩意的主观意愿不高,本身试验环境又差。。。
3、这个东西和量子卫星有关系么?!?!当然可以有!但是目前真没有。。。因为——我国搞黑障的时间比量子通讯早,何况目前量子通讯还没有出头,仅仅是未来黑,而黑障目前已经做到正在黑(科技)的水平了。
4、我国黑障通讯,目前看应该是物理和化学两条路都走,至少从公开文献看,有物理的搞物质搞电磁搞外形搞大功率,有化学的,用材料搞温度变化后的电适应抵消等等,反正我也看不懂,就知道搞了不少年了,尤其是神舟以后,和很多航天进步一样,都是借着神舟这个大金鸡,下的超生蛋。。。90年代386搞载人航天,其实是给航天口n多单位一碗活命饭,有了饭碗,就好干事,何况感谢灯灰们和南联盟,终于明白马放南山被人骑,要想和平必须硬,的真理,,,
5、我国黑障通讯,目前看有新的发展前途,反正套项目搞的单位从公开资料看就好几家,当然是不是都已型号黑障通讯立项就不好说了,反正中国吗,立项这种事情。。。。呵呵。。目前,我国地面验证的能力也比较强了,咋么说呢,硬的——风洞不说,各种返回、飞行体几十年积累的数据,电磁的能搞“暗室”(隐身机设计必修),搞个黑障模拟还是基本可以的(高级可以还是要靠飞),材料就不说了,功率神马的,半导体已经不是20年前的小婴儿了,,,,目前在原有路线之外有新的思路,一些还比较中国化,比如半个月前西安说的那个无附加设备的方法——可以百度哦。。其实也可以认为是变形的智能大功率法和特殊波段法的结合体。。。术业有专攻,大家都是站在自己的技术能力的角度提出解决方法,比如安徽的湖南的和四川的和陕西的和北京的都有差别。。。
对于中美俄来说,黑障通讯,需要不需要是第一,其他的就是砸钱花时间。。。也谈中国黑之——黑障通讯
最近看了两个宏文,一个说中国是量子通讯卫星解决的黑障通讯,一个说美国人不行,美国连10马赫的飞行器都没试验,因为他们没有搞好黑障通讯。。。。。
这个东西,因为太专业,我瞎胡闹几句吧:
1、我国2015正式承认突破了黑障通讯,但是不等于他国没有——简单的说,以前国外曝光的方法我忘了是6种还是7种,主要都是美国人60年代用了近10年时间一点一点打出来的——美国有钱,当时他们真心用火箭把各种试验舱打上天,然后自由落体,然后试验之。。。。比较常见的几种方式——
物质层,比如——水@!是的,美国搞过,其他国家跟进也搞过,主要是对内约束或隔离(也有对外的,见下散布法);
散布法,和苏联等离子隐身一样,散布某种电离物质,但是呢,操作起来比较的非常的极其的麻烦,可以任务设计物质层法的高级化——对外通过物质散布解决干扰问题,
电磁窗口,很多通讯都有类似的技术,在大屏蔽环境种,搞一块瞬时的抗屏蔽电磁波的窗口,一般也是用电磁抵消等方式;
大功率法,这个很可爱,下文会提到,
特殊波段法,这个细分好几种,
抵消法,类似雨电磁窗口法,就是以毒攻毒等等,,,
没错,美国人是目前已知的地球人中首先搞明白的人群,但是,目前公开的型号装备中,美国人没有公布他们采用了黑障通讯来控制返回段的高速物体或高超音速大气层飞行器,所以国内科学界普遍保守的认为——y没说,不等于y没做,当然,有脑子的其他国家也是这么看米帝的。。所以说美国人不行的兄弟,,,我啥也不说,就说一点,我国此次黑障研究起步就是从研究美国当年的试验开始的,
2、我国的黑障通讯,这个历史比较早,其实也是为了各种返回的煎饼(尖兵吧,)等,但是做的基本可以说一是不彻底(没钱,没基础,没欲望),二是没思路(验证,早期连跟踪都谈不上,反正黑障通讯也是跟着其他主要课题搞的,比如返回起动力构型设计等等),,,其他国家有没有大张旗鼓呢?苏联肯定有,英国法国德国有木有?爱有没有!反正都没搞成,他们要这个玩意的主观意愿不高,本身试验环境又差。。。
3、这个东西和量子卫星有关系么?!?!当然可以有!但是目前真没有。。。因为——我国搞黑障的时间比量子通讯早,何况目前量子通讯还没有出头,仅仅是未来黑,而黑障目前已经做到正在黑(科技)的水平了。
4、我国黑障通讯,目前看应该是物理和化学两条路都走,至少从公开文献看,有物理的搞物质搞电磁搞外形搞大功率,有化学的,用材料搞温度变化后的电适应抵消等等,反正我也看不懂,就知道搞了不少年了,尤其是神舟以后,和很多航天进步一样,都是借着神舟这个大金鸡,下的超生蛋。。。90年代386搞载人航天,其实是给航天口n多单位一碗活命饭,有了饭碗,就好干事,何况感谢灯灰们和南联盟,终于明白马放南山被人骑,要想和平必须硬,的真理,,,
5、我国黑障通讯,目前看有新的发展前途,反正套项目搞的单位从公开资料看就好几家,当然是不是都已型号黑障通讯立项就不好说了,反正中国吗,立项这种事情。。。。呵呵。。目前,我国地面验证的能力也比较强了,咋么说呢,硬的——风洞不说,各种返回、飞行体几十年积累的数据,电磁的能搞“暗室”(隐身机设计必修),搞个黑障模拟还是基本可以的(高级可以还是要靠飞),材料就不说了,功率神马的,半导体已经不是20年前的小婴儿了,,,,目前在原有路线之外有新的思路,一些还比较中国化,比如半个月前西安说的那个无附加设备的方法——可以百度哦。。其实也可以认为是变形的智能大功率法和特殊波段法的结合体。。。术业有专攻,大家都是站在自己的技术能力的角度提出解决方法,比如安徽的湖南的和四川的和陕西的和北京的都有差别。。。
对于中美俄来说,黑障通讯,需要不需要是第一,其他的就是砸钱花时间。。。
米国高大上,兔子白菜化?
我个人曾经设想过,在飞行器的尾端,系一个小尾巴长度足以脱离等离子鞘,用它来作为天线接收数据。
霉帝多半还没有实用化,否则这个版块一些id早就开始带节奏了。
抗中主力认怂党 发表于 2016-5-3 15:09
霉帝多半还没有实用化,否则这个版块一些id早就开始带节奏了。
呵呵,想套情报?美帝真要保密,那是做得杠杠的
霉帝多半还没有实用化,否则这个版块一些id早就开始带节奏了。
呵呵,想套情报?美帝真要保密,那是做得杠杠的
抗中主力认怂党 发表于 2016-5-3 15:09
霉帝多半还没有实用化,否则这个版块一些id早就开始带节奏了。
克服黑障有什么难的,使用UHF或者Ka波段
美国的火星再入早就克服黑障了
霉帝多半还没有实用化,否则这个版块一些id早就开始带节奏了。
克服黑障有什么难的,使用UHF或者Ka波段
美国的火星再入早就克服黑障了
谢科普,增长些皮毛了解了
龙猫山张天师 发表于 2016-5-3 14:59
我个人曾经设想过,在飞行器的尾端,系一个小尾巴长度足以脱离等离子鞘,用它来作为天线接收数据。
应该行,甚至只要设计适当的形状让背部等离子密度小些也可以
航天飞机体型相对扁平,背部等离子体密度小,就在背部设置了通讯天线
我国新一代飞船采用了后部二次中继通信的方式突破黑障,即在等离子体密度最低的尾部安装S波段(波长10厘米)通讯天线,先将信号发给附近的载人空间站或分离后的飞船轨道舱,再由其通过地球同步轨道上的中继卫星转发回地面。
龙猫山张天师 发表于 2016-5-3 14:59
我个人曾经设想过,在飞行器的尾端,系一个小尾巴长度足以脱离等离子鞘,用它来作为天线接收数据。
应该行,甚至只要设计适当的形状让背部等离子密度小些也可以
航天飞机体型相对扁平,背部等离子体密度小,就在背部设置了通讯天线
我国新一代飞船采用了后部二次中继通信的方式突破黑障,即在等离子体密度最低的尾部安装S波段(波长10厘米)通讯天线,先将信号发给附近的载人空间站或分离后的飞船轨道舱,再由其通过地球同步轨道上的中继卫星转发回地面。
龙猫山张天师 发表于 2016-5-3 14:59
我个人曾经设想过,在飞行器的尾端,系一个小尾巴长度足以脱离等离子鞘,用它来作为天线接收数据。
理论上也不是不可以:
但是,一个是这个尾巴本身的重量和散布性能如何?(1-2代反坦克导弹、线导鱼雷的线散布都曾经是难题,何况一个高超音速的飞行器)
二个是这个尾巴本身的抗黑障能力多强?
三个是这个尾巴的大小、粗细、形状和其被赋予的“天线”使命之间的关系如何?
四个是气动力影响等等。
再展开,就是材料、造价、工程、结构、等等。。。。
所以,早期美国人往返回舱里面注水,,,,虽然死重高,效果差,但是工程简单,,,
都是死路吧。科技进步后,以前的不被采纳的思路就有可能被采纳。比如火枪原来是弓箭的辅助品,慢慢变成替代品,最后。。。对吧。
我个人曾经设想过,在飞行器的尾端,系一个小尾巴长度足以脱离等离子鞘,用它来作为天线接收数据。
理论上也不是不可以:
但是,一个是这个尾巴本身的重量和散布性能如何?(1-2代反坦克导弹、线导鱼雷的线散布都曾经是难题,何况一个高超音速的飞行器)
二个是这个尾巴本身的抗黑障能力多强?
三个是这个尾巴的大小、粗细、形状和其被赋予的“天线”使命之间的关系如何?
四个是气动力影响等等。
再展开,就是材料、造价、工程、结构、等等。。。。
所以,早期美国人往返回舱里面注水,,,,虽然死重高,效果差,但是工程简单,,,
都是死路吧。科技进步后,以前的不被采纳的思路就有可能被采纳。比如火枪原来是弓箭的辅助品,慢慢变成替代品,最后。。。对吧。
抗中主力认怂党 发表于 2016-5-3 15:09
霉帝多半还没有实用化,否则这个版块一些id早就开始带节奏了。
国内为了早期煎饼侠等对黑障通讯还是关注过的,神舟后很多东西借着这个就上了,或者把其他项目往神舟上靠得到更多的验证,,
黑障通讯本身更多的还是考虑军用,
我们对美国等国家(注意是等)的水平推定是以成绩看(成果看不到),论文水平决定我们的思路(跟踪研发),国内不同单位的领域不一样,他们对同一事物提出的解决方案不一样,有的单位认为抵消法中的某个模式很好,因为他们自己按这个路子几年能出成绩,有的单位决定散布法很好,因为他们即便在黑障通讯上没有成绩,但是借机搞了散布法的一些研究,可以用在下一代隐形设计或其他领域(如发动机)。。。。
霉帝多半还没有实用化,否则这个版块一些id早就开始带节奏了。
国内为了早期煎饼侠等对黑障通讯还是关注过的,神舟后很多东西借着这个就上了,或者把其他项目往神舟上靠得到更多的验证,,
黑障通讯本身更多的还是考虑军用,
我们对美国等国家(注意是等)的水平推定是以成绩看(成果看不到),论文水平决定我们的思路(跟踪研发),国内不同单位的领域不一样,他们对同一事物提出的解决方案不一样,有的单位认为抵消法中的某个模式很好,因为他们自己按这个路子几年能出成绩,有的单位决定散布法很好,因为他们即便在黑障通讯上没有成绩,但是借机搞了散布法的一些研究,可以用在下一代隐形设计或其他领域(如发动机)。。。。
Hantaool 发表于 2016-5-3 16:35
克服黑障有什么难的,使用UHF或者Ka波段
美国的火星再入早就克服黑障了
不是简单换个频道那么容易,特殊波段法局限性很大,不是说有了信号就ok,要看用户需要,就跟火箭发动机有了火不是目的,能推动火箭上天才是目的;
特殊波段法国外测试的比较多,投入很大,大部分都被结合在窗口、抵消、大功率等其他方法之下了,因为大家的需求不一样,比如嗱仨和空军的对黑障通讯某类研究的要求就不一样,
嗱仨可能考虑返回段(包括深空)的通讯,那么在地球大气层和在火星大气层不一样,假设火星探测器下降过快,有黑障有xx秒失联、嗱仨则可能是以缩短失联黑障区为目标,而地球的追求在长黑障区中有x秒可联系就ok,,
空军可能要求就更高,他们目标飞行器是啥,在某种速度下离子鞘的状态是什么,我要求在多少公里外,多少速度下,这个信号要以某号数据链的标准发出多少秒,否则我不要。。
所以,过于简单的看待某个解决方案,就像声呐的原理简单,但是到现在都升级无止境。。。一样。。
克服黑障有什么难的,使用UHF或者Ka波段
美国的火星再入早就克服黑障了
不是简单换个频道那么容易,特殊波段法局限性很大,不是说有了信号就ok,要看用户需要,就跟火箭发动机有了火不是目的,能推动火箭上天才是目的;
特殊波段法国外测试的比较多,投入很大,大部分都被结合在窗口、抵消、大功率等其他方法之下了,因为大家的需求不一样,比如嗱仨和空军的对黑障通讯某类研究的要求就不一样,
嗱仨可能考虑返回段(包括深空)的通讯,那么在地球大气层和在火星大气层不一样,假设火星探测器下降过快,有黑障有xx秒失联、嗱仨则可能是以缩短失联黑障区为目标,而地球的追求在长黑障区中有x秒可联系就ok,,
空军可能要求就更高,他们目标飞行器是啥,在某种速度下离子鞘的状态是什么,我要求在多少公里外,多少速度下,这个信号要以某号数据链的标准发出多少秒,否则我不要。。
所以,过于简单的看待某个解决方案,就像声呐的原理简单,但是到现在都升级无止境。。。一样。。
黄鹤楼上看 发表于 2016-5-4 01:24
谢科普,增长些皮毛了解了
客气,
需求决定一切,
有了需求,就有了经费和容忍度,科学家就可以干了,几十年下来,就是美国,,呵呵
谢科普,增长些皮毛了解了
客气,
需求决定一切,
有了需求,就有了经费和容忍度,科学家就可以干了,几十年下来,就是美国,,呵呵
龙猫山张天师 发表于 2016-5-3 14:59
我个人曾经设想过,在飞行器的尾端,系一个小尾巴长度足以脱离等离子鞘,用它来作为天线接收数据。
但是这种天线没法定向。只能全向接收信息。你不知道信号是从哪个方向来的。也仅仅是通讯用罢了。无法作为雷达天线使用。
我个人曾经设想过,在飞行器的尾端,系一个小尾巴长度足以脱离等离子鞘,用它来作为天线接收数据。
但是这种天线没法定向。只能全向接收信息。你不知道信号是从哪个方向来的。也仅仅是通讯用罢了。无法作为雷达天线使用。
但是这种天线没法定向。只能全向接收信息。你不知道信号是从哪个方向来的。也仅仅是通讯用罢了。无法作为 ...
类似于飞行器后面绑个手机。手机也不在乎你是什么方向来的信号。至于使用的材料吗?那一定是要耐高温强度大的。
类似于飞行器后面绑个手机。手机也不在乎你是什么方向来的信号。至于使用的材料吗?那一定是要耐高温强度大的。
Hantaool 发表于 2016-5-3 16:35
克服黑障有什么难的,使用UHF或者Ka波段
美国的火星再入早就克服黑障了
火星大气有黑障一说么?火星大气密度才相当于地球的1%。
克服黑障有什么难的,使用UHF或者Ka波段
美国的火星再入早就克服黑障了
火星大气有黑障一说么?火星大气密度才相当于地球的1%。
火星大气有黑障一说么?火星大气密度才相当于地球的1%。
有,海盗号再入遭遇了黑章
有,海盗号再入遭遇了黑章
想飞的嘉菲猫 发表于 2016-5-4 12:52
火星大气有黑障一说么?火星大气密度才相当于地球的1%。
火星虽然大气密度低,但是航天器再入速度高,一样会电离,一样有黑障的。
火星大气有黑障一说么?火星大气密度才相当于地球的1%。
火星虽然大气密度低,但是航天器再入速度高,一样会电离,一样有黑障的。
zibaozibao 发表于 2016-5-4 08:25
理论上也不是不可以:
但是,一个是这个尾巴本身的重量和散布性能如何?(1-2代反坦克导弹、线导鱼雷的 ...
咱在八楼说过了
理论上也不是不可以:
但是,一个是这个尾巴本身的重量和散布性能如何?(1-2代反坦克导弹、线导鱼雷的 ...
咱在八楼说过了
关于再入过程的黑障现象,有下面三个结论。
[1]飞行试验表面,如果以6.3 km/s 的速度穿过地球大气层时,头部为尖锥结构的飞行器没有出现通信黑障现象。
[2]美国1989 年航天飞机重返大气层时,使用跟踪和数据中继卫星( Tracking and Data Relay Satellite,TDRS) 通信,中继终端的天线安装在航天飞机的尾部,彻底克服了黑障的影响,整个返回过程通信畅通。
[3]2005 年欧空局充气再入和降落技术验证( IRDT) 使用Ka 频率,整个返回过程无线电信号只中断了数秒钟。
[1]飞行试验表面,如果以6.3 km/s 的速度穿过地球大气层时,头部为尖锥结构的飞行器没有出现通信黑障现象。
[2]美国1989 年航天飞机重返大气层时,使用跟踪和数据中继卫星( Tracking and Data Relay Satellite,TDRS) 通信,中继终端的天线安装在航天飞机的尾部,彻底克服了黑障的影响,整个返回过程通信畅通。
[3]2005 年欧空局充气再入和降落技术验证( IRDT) 使用Ka 频率,整个返回过程无线电信号只中断了数秒钟。
蛋疼不
美国航天飞机都是有黑障区通讯的,尾部天线需要先后与2颗与TDRSS卫星建立连接,然后转移通讯至GSTDN地面站
能提供4路信号,3路下行,1路上行
3路下行是语音、数据、图像,1路上行是语音
美国航天飞机都是有黑障区通讯的,尾部天线需要先后与2颗与TDRSS卫星建立连接,然后转移通讯至GSTDN地面站
能提供4路信号,3路下行,1路上行
3路下行是语音、数据、图像,1路上行是语音
超山猫 发表于 2016-5-4 18:45
咱在八楼说过了
昨天没细看,不好意思。
是这样:早期美国的黑障通讯研究,其实并非仅仅为黑障阶段的通讯进行的,还有很多其他目的,而黑障通讯等测控研究也被放在了很多其他项目中。
航天飞机的黑障通讯,效果没我看过,反正有一点,就是早期介入时对航天器构型和气动力外形都有考虑,基本算是窗口法的 一般变种,就是找相对离子鞘薄弱点,
而对于其他飞行器则不一定适用,比如弹头,不同体积、体型的返回舱等,所以天线这个玩意要看情况,不是一招鲜就一定吃遍天的,
比如航天飞机的这个天线,载入角度、速度不同,他的效果也就会有影响(当然载入角度速度超偏,航天飞机先完蛋。。。),所以从这个意义上说西安上个月曝光的带有一定自适应能力的黑障通讯模式,可能更能缩短不同环境、不同飞行器下的实际黑障现象时间或相对提高一下通讯强度吧,
目前所有的方法,基本都是综合应用,因目标不同而专项设计
超山猫 发表于 2016-5-4 18:45
咱在八楼说过了
昨天没细看,不好意思。
是这样:早期美国的黑障通讯研究,其实并非仅仅为黑障阶段的通讯进行的,还有很多其他目的,而黑障通讯等测控研究也被放在了很多其他项目中。
航天飞机的黑障通讯,效果没我看过,反正有一点,就是早期介入时对航天器构型和气动力外形都有考虑,基本算是窗口法的 一般变种,就是找相对离子鞘薄弱点,
而对于其他飞行器则不一定适用,比如弹头,不同体积、体型的返回舱等,所以天线这个玩意要看情况,不是一招鲜就一定吃遍天的,
比如航天飞机的这个天线,载入角度、速度不同,他的效果也就会有影响(当然载入角度速度超偏,航天飞机先完蛋。。。),所以从这个意义上说西安上个月曝光的带有一定自适应能力的黑障通讯模式,可能更能缩短不同环境、不同飞行器下的实际黑障现象时间或相对提高一下通讯强度吧,
目前所有的方法,基本都是综合应用,因目标不同而专项设计
红水兵 发表于 2016-5-4 20:22
关于再入过程的黑障现象,有下面三个结论。
[1]飞行试验表面,如果以6.3 km/s 的速度穿过地球大气层时, ...
是的,不同飞行器在不同区域和自然环境下使用,黑障情况本身不同,飞行器不同部分的离子鞘等情况不同,
所以要——多试验,然后专项设计,
目前对跨大气层高超音速飞行器的通讯研究已经步入正轨了,但是因为种类多、气动力结构不同、使用环境不一致,所以相关通讯研究还是很累人的,
我们的论坛上神乎其神的黑障帖子也不少,大多想的太简单了,好像又甩了人家几条街,而且早就白菜之类的,
呵呵
还是那句话,需不需要是第一,有需求才能有研究,我们因为型号多,所以对各个型号的黑障通讯等相关研究的需求也超常的躲起来,积累若干年,才能稳坐第一集团,
关于再入过程的黑障现象,有下面三个结论。
[1]飞行试验表面,如果以6.3 km/s 的速度穿过地球大气层时, ...
是的,不同飞行器在不同区域和自然环境下使用,黑障情况本身不同,飞行器不同部分的离子鞘等情况不同,
所以要——多试验,然后专项设计,
目前对跨大气层高超音速飞行器的通讯研究已经步入正轨了,但是因为种类多、气动力结构不同、使用环境不一致,所以相关通讯研究还是很累人的,
我们的论坛上神乎其神的黑障帖子也不少,大多想的太简单了,好像又甩了人家几条街,而且早就白菜之类的,
呵呵
还是那句话,需不需要是第一,有需求才能有研究,我们因为型号多,所以对各个型号的黑障通讯等相关研究的需求也超常的躲起来,积累若干年,才能稳坐第一集团,
F44 发表于 2016-5-5 01:19
蛋疼不
美国航天飞机都是有黑障区通讯的,尾部天线需要先后与2颗与TDRSS卫星建立连接,然后转移通讯至GS ...
谢谢数据
这个还真没看过
就知道有,80年代看航天飞机,当时好像还不叫黑障,忘了
美国搞这类东西比较早
也和当时的测控、制导能力相关
后来,军方对其他制导系统更感冒
应用的就相对小一些了
不代表美国等没有这个能力
国内网络化以后,帖子替代科普书,去年开始国内说这个领域突破,马上就被网友和媒体炒作成甩人家几条街,
呵呵
蛋疼不
美国航天飞机都是有黑障区通讯的,尾部天线需要先后与2颗与TDRSS卫星建立连接,然后转移通讯至GS ...
谢谢数据
这个还真没看过
就知道有,80年代看航天飞机,当时好像还不叫黑障,忘了
美国搞这类东西比较早
也和当时的测控、制导能力相关
后来,军方对其他制导系统更感冒
应用的就相对小一些了
不代表美国等没有这个能力
国内网络化以后,帖子替代科普书,去年开始国内说这个领域突破,马上就被网友和媒体炒作成甩人家几条街,
呵呵
Cause and Mitigation of Radio Frequency Blackout During Reentry of Reusable Launch Vehicles
这是一篇不错的综述
这是一篇不错的综述
高超音速飞行器,特别是装备高超音速冲压发动机的飞行器,黑障并不是值得关注的问题。