只有重起炉灶，才能摆脱落后分子对项目的拖累，这是文化 ...

能说服国家投资私企就可以了，让国企自然饿死呗，自己学不会吃饭，或抢不过别人活该饿死，能做到一视同仁，一碗水端平就很好了。。。。。。

国企还是找职业经理人靠谱。权力长期化的领导们，升到了一定层次以后，就不会再有勇气和担当了。

以和为贵，出自《论语·学而》:“礼之用,和为贵”  和指的是“和谐、和睦”

‘和稀泥’  是对 ‘和’ 的庸俗化理解，是拿鱼眼珠冒充珍珠，恰恰是反和谐，反和睦的，为了和稀泥，有时会故意牺牲弱者 屈从霸道

原子弹是坐成了，喷气发动机呢？斯贝引进这么多年才搞清楚。更别说轿车和轿车发动机了

国企还是找职业经理人靠谱。权力长期化的领导们，升到了一定层次以后，就不会再有勇气和担当了。
职业经理人好比猫，国企好比一群狗。
把一只猫引入狗窝，这狗窝能和谐吗？

只要不是外行领导内行就行。管理层人员选拔制度要改革，不能让阿谀奉承的人小人爬上去做头头祸害企业，也不能让真才实干的人人埋没底层浪费人才

要奴才不要人才的地儿再怎么玩重组也没用，如今人才流失那叫一个大，有点能耐的的早跑出去了。

职业经理人好比猫，国企好比一群狗。
把一只猫引入狗窝，这狗窝能和谐吗？
职业经理人需要有人事任命权，不想当猫的狗就离开这个窝好了。西方那么多企业兼并重组，换帅的情况多得很，连乔布斯都可以炒掉，也没听说过不和谐。

很多单位，如果不重起炉灶，那么，可以实现内部重组，把落后分子甩在一个不关键部门。





很多单位，如果不重起炉灶，那么，可以实现内部重组，把落后分子甩在一个不关键部门。

      晋朝最先有了“察察之明”这个词汇，意思是，为官者不能只有察察之明只知细节，而不懂全局。当官的要学刘邦，自己不能干不要紧，会用韩信、张良和萧何就行。

      进一步，司马光又说，人分4等：
            1，有德有才（圣人），
            2，有德无才（君子），
            3，无德有才（小人），
            4，无德无才（愚人），

这4种人，最好的是第1种人，最差的是第3种人，宁愿用第4种人也不要用第3种人。自从宋朝司马光写出《资治通鉴》后，凡是当官的，基本都会这一套。


      司马光的上述分类太粗浅，有些第3种人，德比才小，但是，其德也比愚人（第4种人）多，但是，很多领导，还是把他当第3种人，怎么办，这些第3种人只好走人了事了。

      问题是，文科生的官员只要这么粗浅的结论就够了，几千年下来，逆向淘汰也就形成了。

豺较瘦 发表于 2016-4-27 08:31
要奴才不要人才的地儿再怎么玩重组也没用，如今人才流失那叫一个大，有点能耐的的早跑出去了。

      晋朝最先有了“察察之明”这个词汇，意思是，为官者不能只有察察之明只知细节，而不懂全局。当官的要学刘邦，自己不能干不要紧，会用韩信、张良和萧何就行。

      进一步，司马光又说，人分4等：
            1，有德有才（圣人），
            2，有德无才（君子），
            3，无德有才（小人），
            4，无德无才（愚人），

这4种人，最好的是第1种人，最差的是第3种人，宁愿用第4种人也不要用第3种人。自从宋朝司马光写出《资治通鉴》后，凡是当官的，基本都会这一套。


      司马光的上述分类太粗浅，有些第3种人，德比才小，但是，其德也比愚人（第4种人）多，但是，很多领导，还是把他当第3种人，怎么办，这些第3种人只好走人了事了。

      问题是，文科生的官员只要这么粗浅的结论就够了，几千年下来，逆向淘汰也就形成了。

养猫专家 发表于 2016-4-25 23:12
国企还是找职业经理人靠谱。权力长期化的领导们，升到了一定层次以后，就不会再有勇气和担当了。
职业经理人也没好到哪里去，被职业经理人搞死的企业还少？职业经理人注定只会追求短期效益。

        司马光到底是对还是错，是很难说的，我觉得不全对，也不全错。

        西方国家，有个词汇，“魔鬼出在细节里”，由于这个名言，西方很多东西都做得比中国好，比中国细仔。比如，古希腊的雕刻，就远远比同期的中国好很多倍，希腊人对细节的把握，今人也为之赞叹。有一次在秦始皇兵马俑展厅，西方人把同期的希腊罗马雕刻一同摆放，说实话，当时有一种无地自容的感觉。

        就绘画来说，西方为了追求细节的准确性，发展出了透视理论，达芬奇的《最后的晚餐》，在某个距离去看，你仿佛跟耶稣和其门徒同处一室；反之，中国的绘画，到清末，也仅仅神似而非形同。画，好不好，你自己去想象。



        司马光到底是对还是错，是很难说的，我觉得不全对，也不全错。

        西方国家，有个词汇，“魔鬼出在细节里”，由于这个名言，西方很多东西都做得比中国好，比中国细仔。比如，古希腊的雕刻，就远远比同期的中国好很多倍，希腊人对细节的把握，今人也为之赞叹。有一次在秦始皇兵马俑展厅，西方人把同期的希腊罗马雕刻一同摆放，说实话，当时有一种无地自容的感觉。

        就绘画来说，西方为了追求细节的准确性，发展出了透视理论，达芬奇的《最后的晚餐》，在某个距离去看，你仿佛跟耶稣和其门徒同处一室；反之，中国的绘画，到清末，也仅仅神似而非形同。画，好不好，你自己去想象。

说白了，就是要让落后的人承认自己落后。虽然这很难

就此而言，我是很同情langoo的，10年前，我很赞同langoo的观点。

就此而言，我是很同情langoo的，10年前，我很赞同langoo的观点。

秃鹫之翼 发表于 2016-4-28 10:05
说白了，就是要让落后的人承认自己落后。虽然这很难
我对langoo的憎恨，其实是对我先前的我的憎恨，我不知道这种憎恨是否对。

不管怎么样，神奇的希腊是完蛋了，消失了的，中华文化赢了。

另一个过客 发表于 2016-4-28 10:13
我对langoo的憎恨，其实是对我先前的我的憎恨，我不知道这种憎恨是否对。

不管怎么样，神奇的希腊是完 ...
广而言之，必须要让落后分子认识到自己的落后，让他们心甘情愿的靠边站，才能摆脱落后分子对项目的拖累

不然落后分子老觉得自己天选神授，你低人一等，他们仍然会来拖累的

比如说绿教，人们告诉他们愚昧落后，他们自己老不信，非得觉得自己高大上，别人都是卡费乐，到处搞沙利亚法则，于是到处被人恨。

秃鹫之翼 发表于 2016-4-28 10:21
广而言之，必须要让落后分子认识到自己的落后，让他们心甘情愿的靠边站，才能摆脱落后分子对项目的拖累
...
中国文化，或孔孟之道中的“和”，对科学技术的干扰和轻视，严重影响了中国的发展。

我能想得出的克服“和”带来的消极影响的方法就“重组”。

我思考了很久很久，“和”是发展科学技术的最主要障碍。

可以这么说，谁能找到克服“和”带来的消极影响，谁就是中华文化的再生者。

龙旗下 发表于 2016-4-25 23:27
以和为贵，出自《论语·学而》:“礼之用,和为贵”  和指的是“和谐、和睦”

‘和稀泥’  是对 ‘和’  ...

我思考了很久很久，“和”是发展科学技术的最主要障碍。

可以这么说，谁能找到克服“和”带来的消极影响，谁就是中华文化的再生者。

另一个过客 发表于 2016-4-28 10:33
我思考了很久很久，“和”是发展科学技术的最主要障碍。

可以这么说，谁能找到克服“和”带来的消极 ...
唯科学论？

秃鹫之翼 发表于 2016-4-28 10:42
唯科学论？
这样，就自热而然存在一个问题：科技爆发到底是人类历史中一个特殊时期，还是长盛不衰的东西。

如果从希腊科技大发展，到罗马停滞看，科技爆发只是人类历史中一个特殊时期。由此，人类历史肯定就是人文长占主要地位，现在只是特殊时期。

这样，就自热而然存在一个问题：科技爆发到底是人类历史中一个特殊时期，还是长盛不衰的东西。

如果从 ...
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你在企业干过没有？脱离基层很久了吧？我正在一个三班倒的厂打工，体会比较多，给你说下。
一要有详细科学的生产规章。具体例子你搜索关于南通中远川崎造船厂的生产效率，中国造船业从这个合资厂学了太多。
一要有严格执行这个规章的法制精神。否则就是扯淡。
你说的和，本质是不讲规章制度，人治，太取决于个人水平。
举个例子，一个高能力领导说了十点提效方案，部门经理因为照顾小集团利益在部门内只重点宣导九条，然后各科室领会能力有限平均执行八条，到员工这一层没有监督，平均执行只有六成了。然后说不定有人以这十点效果不好就把原领导搞下去了。十条至此全部玩完。这还是较好的状况，较糟糕的是一个通过关系爬上去的无能之徒，听个狗头军师的发个十条建议，把厂子搞垮，然后自己贷款买下来私有化。这就是人治，完全没有有效的监督体制。


你在企业干过没有？脱离基层很久了吧？我正在一个三班倒的厂打工，体会比较多，给你说下。
一要有详细科学的生产规章。具体例子你搜索关于南通中远川崎造船厂的生产效率，中国造船业从这个合资厂学了太多。
一要有严格执行这个规章的法制精神。否则就是扯淡。
你说的和，本质是不讲规章制度，人治，太取决于个人水平。
举个例子，一个高能力领导说了十点提效方案，部门经理因为照顾小集团利益在部门内只重点宣导九条，然后各科室领会能力有限平均执行八条，到员工这一层没有监督，平均执行只有六成了。然后说不定有人以这十点效果不好就把原领导搞下去了。十条至此全部玩完。这还是较好的状况，较糟糕的是一个通过关系爬上去的无能之徒，听个狗头军师的发个十条建议，把厂子搞垮，然后自己贷款买下来私有化。这就是人治，完全没有有效的监督体制。

唉，道理是有，但是那兵马俑说事，有点不公平，兵马俑是大批量的制品，在于规模和气势。
如果要比较那么同时期的普通日用品来比较咯。
如果单个兵马俑和某个罗马古典时代的艺术大师的作品做比较，那似乎有点不公平啊，毕竟这个兵马俑也只是秦朝的一个普通工匠的大批量制品啊

比如拿古希腊帕特农神庙命运三女神雕塑和普通兵马俑比，那艺术成就是没法和人家比啊，那是人家古典大师菲狄亚斯的巅峰之作哈。。。

哦卤煮我歪下楼哈，其实拿古典时期的希腊和罗马的雕塑做比较是有点那个。。。怎么说呢。

可以这么认为古典时期的希腊和罗马的雕塑在艺术上的成就是有点开挂的，不但前无古人，同时就是后来者也未必能够超越，后期能与之比肩的也就是意大利地区的文艺复兴三杰了。

至于现在的后现代雕塑，呵呵了，正常人能看懂和欣赏，只能说人家古典时期的希腊和罗马的雕塑真的是比较牛的强项。。

那么也可以认为，现在的雕塑家也未必能够胜过以前的雕塑家啊，这种艺术的顶峰不在当下哈。

另一个过客 发表于 2016-4-28 10:03
司马光到底是对还是错，是很难说的，我觉得不全对，也不全错。

        西方国家，有个词汇，“ ...

唉，道理是有，但是那兵马俑说事，有点不公平，兵马俑是大批量的制品，在于规模和气势。
如果要比较那么同时期的普通日用品来比较咯。
如果单个兵马俑和某个罗马古典时代的艺术大师的作品做比较，那似乎有点不公平啊，毕竟这个兵马俑也只是秦朝的一个普通工匠的大批量制品啊

比如拿古希腊帕特农神庙命运三女神雕塑和普通兵马俑比，那艺术成就是没法和人家比啊，那是人家古典大师菲狄亚斯的巅峰之作哈。。。

哦卤煮我歪下楼哈，其实拿古典时期的希腊和罗马的雕塑做比较是有点那个。。。怎么说呢。

可以这么认为古典时期的希腊和罗马的雕塑在艺术上的成就是有点开挂的，不但前无古人，同时就是后来者也未必能够超越，后期能与之比肩的也就是意大利地区的文艺复兴三杰了。

至于现在的后现代雕塑，呵呵了，正常人能看懂和欣赏，只能说人家古典时期的希腊和罗马的雕塑真的是比较牛的强项。。

那么也可以认为，现在的雕塑家也未必能够胜过以前的雕塑家啊，这种艺术的顶峰不在当下哈。

职业经理人也没好到哪里去，被职业经理人搞死的企业还少？职业经理人注定只会追求短期效益。
西方那么多名企，还有那么多百年老店，都是职业经理人制度，就被你一句话给否定了？

西方那么多名企，还有那么多百年老店，都是职业经理人制度，就被你一句话给否定了？
间谍太多。看暴雪的鬼蟹搞乱魔兽后，跳槽去了LOL

科学技术可能表现在以下2个方面：

1，精度思维，衍生出准确思维；

古今以来，这个思维在中国至少两次被引入，先是大约晋朝前后，随着希腊雕像引入，出现短暂的精密思潮冲击，但是精美的、眼睛水晶体由空腔表示的佛教雕像很快就淹没在茫茫历史中。

中国的雕像不是专家雕刻的，而是劳动人民雕刻的，不想西方雕像，都是名家雕刻。著名雕刻、著名桥梁、著名建筑、著名工艺品的作者的名气很容易冲击孔孟之道的门徒（他们有权有势，而且往往联手）的名声，这些作者的名字也就被封杀，正史不记载，再厉害的工匠也消失在历史中。


2，效率思维，时间观念

中国虽然有“慢工出细活”的名句，但是，这句名言被文科生的一句“雕虫小技”打得完全没有地位。学习孔孟的文科生把工匠贬得毫无地位。

效率等东西也就从中国文化中消失了，也就无所谓了。同时时间观念也消失了。


与西方交流30年，实际上是上述2个观念的深化的过程，从cm级达到mm级。工业需要的精度为，0.01mm或0.001mm。

当然，工业中还需要通用化，无论是精度，还是通用化，在秦始皇兵马俑中都有发现，但是，汉朝后，尤其是孔孟之道上升为国家意识形态后，就消失了。

这是很多人罪责孔孟之道的原因，不知langoo有没有这个感觉。

langoo 发表于 2016-4-28 14:24
你在企业干过没有？脱离基层很久了吧？我正在一个三班倒的厂打工，体会比较多，给你说下。
一要有详细科学 ...

科学技术可能表现在以下2个方面：

1，精度思维，衍生出准确思维；

古今以来，这个思维在中国至少两次被引入，先是大约晋朝前后，随着希腊雕像引入，出现短暂的精密思潮冲击，但是精美的、眼睛水晶体由空腔表示的佛教雕像很快就淹没在茫茫历史中。

中国的雕像不是专家雕刻的，而是劳动人民雕刻的，不想西方雕像，都是名家雕刻。著名雕刻、著名桥梁、著名建筑、著名工艺品的作者的名气很容易冲击孔孟之道的门徒（他们有权有势，而且往往联手）的名声，这些作者的名字也就被封杀，正史不记载，再厉害的工匠也消失在历史中。


2，效率思维，时间观念

中国虽然有“慢工出细活”的名句，但是，这句名言被文科生的一句“雕虫小技”打得完全没有地位。学习孔孟的文科生把工匠贬得毫无地位。

效率等东西也就从中国文化中消失了，也就无所谓了。同时时间观念也消失了。


与西方交流30年，实际上是上述2个观念的深化的过程，从cm级达到mm级。工业需要的精度为，0.01mm或0.001mm。

当然，工业中还需要通用化，无论是精度，还是通用化，在秦始皇兵马俑中都有发现，但是，汉朝后，尤其是孔孟之道上升为国家意识形态后，就消失了。

这是很多人罪责孔孟之道的原因，不知langoo有没有这个感觉。

      问题是，就是皇家贡品，也少有精密如希腊名作者，比如，玉器，那可是精雕细作的作品，既然磨削那么艰难，为什么不磨得精密一点逼真一点呢，比如鸟、兽、猪、龙，可以说，是完全缺乏基本雕绘技巧呀。

      面对这一切，可谓痛心疾首，产生langoo一样情感，是无法避免的，恨不能把孔孟踩在地下。

Paprika 发表于 2016-4-28 15:05
唉，道理是有，但是那兵马俑说事，有点不公平，兵马俑是大批量的制品，在于规模和气势。
如果要比较那 ...

      问题是，就是皇家贡品，也少有精密如希腊名作者，比如，玉器，那可是精雕细作的作品，既然磨削那么艰难，为什么不磨得精密一点逼真一点呢，比如鸟、兽、猪、龙，可以说，是完全缺乏基本雕绘技巧呀。

      面对这一切，可谓痛心疾首，产生langoo一样情感，是无法避免的，恨不能把孔孟踩在地下。

      就是龙门石窟的卢舍那雕像，据说是照着武则天雕刻的，也是比例失调，这比例不仅失调在身首上，而且失调在臂膀与躯干上，游览龙门石窟时，很被规模和气势震撼，但，远处一看，就遗憾起来，太失调了，一件人间珍宝般的立意，被拙劣的工匠糟蹋了。

      贵为天子的武则天，尚且不能找到一个如意工匠，况天子的属下和平民乎。

Paprika 发表于 2016-4-28 15:05
唉，道理是有，但是那兵马俑说事，有点不公平，兵马俑是大批量的制品，在于规模和气势。
如果要比较那 ...

      就是龙门石窟的卢舍那雕像，据说是照着武则天雕刻的，也是比例失调，这比例不仅失调在身首上，而且失调在臂膀与躯干上，游览龙门石窟时，很被规模和气势震撼，但，远处一看，就遗憾起来，太失调了，一件人间珍宝般的立意，被拙劣的工匠糟蹋了。

      贵为天子的武则天，尚且不能找到一个如意工匠，况天子的属下和平民乎。

问题是，就是皇家贡品，也少有精密如希腊名作者，比如，玉器，那可是精雕细作的作品，既然磨削那 ...
这个有异议，玉料很难有同规格的，所以是“因才施教”，而且龙凤麒麟等瑞兽没有实物参照，而且古代中国美术写意为主，比如说寿星那个大脑门

因材雕琢就使雕刻品失真，还是雕刻品么？岂能原谅？我到觉得是不懂透视法的狡辩。

中国文人这种狡辩太多了。

langoo 发表于 2016-4-29 03:36
这个有异议，玉料很难有同规格的，所以是“因才施教”，而且龙凤麒麟等瑞兽没有实物参照，而且古代中国美 ...

因材雕琢就使雕刻品失真，还是雕刻品么？岂能原谅？我到觉得是不懂透视法的狡辩。

中国文人这种狡辩太多了。

因材就使雕刻而是真，还是雕刻品么？岂能原谅？
完全不懂人体艺术之外的艺术，无法评价

我对langoo的憎恨，其实是对我先前的我的憎恨，我不知道这种憎恨是否对。

不管怎么样，神奇的希腊是完 ...
你说十年前的你和我一样，这算不算另一种的“后三十年否定前三十年”？
虽然和你辩过几句，但我还无法确定你是皇汉还是腐儒，找不到你为儒家站台的理由。
虽然我喜欢墨，但我还真没读过墨经，商君书和鬼谷子倒是看过，特别是鬼谷子起码三遍，感觉都比论语强，有条有理。

     国家强大、国家稳定压倒一切，人民和谐，是我赞同儒家的原因。

     有什么比民族的生存和发展重要呢？就你所说的绿教，就因为其强大的生殖力，其它东西（什么科学、艺术、政治、经济、军事）都显得那么苍白。

langoo 发表于 2016-4-29 09:11
你说十年前的你和我一样，这算不算另一种的“后三十年否定前三十年”？
虽然和你辩过几句，但我还无法确 ...

     国家强大、国家稳定压倒一切，人民和谐，是我赞同儒家的原因。

     有什么比民族的生存和发展重要呢？就你所说的绿教，就因为其强大的生殖力，其它东西（什么科学、艺术、政治、经济、军事）都显得那么苍白。

国家强大、国家稳定压倒一切，人民和谐，是我赞同儒家的原因。

有什么比民族的生存和发展重要呢？ ...
科学法制才能强大稳定，儒学只能掩盖问题，科学法制是解决问题。你读儒中毒了，多读读其他学说，货比货要丢。

       历史上，《资治通鉴》成就了很多人，同时也导致中国清末最终的大失败。

       司马光成就的是哪些人呢？是国家之主，也就是说，《资治通鉴》是帝王的教材。它无法成就任正非这样的才干，也无法成就董明珠。

       任正非、董明珠只需粗浅地了解《资治通鉴》即可，把主要精力放在细节上，才能成就畅销世界的产品。

       对任正非、董明珠来说，只有司马光笔下的第3种人才能成就他们的事业。

       司马光笔下的第1种人，一个国家只要1个，一个事业单位（不是企业）只要1个，都只要1个就够了。当一个国家，所有人才都是司马光笔下的第2种人时，这个国家离清末就不远了。

       实际上，司马光笔下的第2种人，有德无才，恰好是民间极其厌恶的“伪君子”。

另一个过客 发表于 2016-4-28 09:30
晋朝最先有了“察察之明”这个词汇，意思是，为官者不能只有察察之明只知细节，而不懂全局。当官 ...

       历史上，《资治通鉴》成就了很多人，同时也导致中国清末最终的大失败。

       司马光成就的是哪些人呢？是国家之主，也就是说，《资治通鉴》是帝王的教材。它无法成就任正非这样的才干，也无法成就董明珠。

       任正非、董明珠只需粗浅地了解《资治通鉴》即可，把主要精力放在细节上，才能成就畅销世界的产品。

       对任正非、董明珠来说，只有司马光笔下的第3种人才能成就他们的事业。

       司马光笔下的第1种人，一个国家只要1个，一个事业单位（不是企业）只要1个，都只要1个就够了。当一个国家，所有人才都是司马光笔下的第2种人时，这个国家离清末就不远了。

       实际上，司马光笔下的第2种人，有德无才，恰好是民间极其厌恶的“伪君子”。

比如这次常州毒地，如果儒家来处理，估计就会说国家爱民如子，请相信，和为贵，请不要纠结了。
如果科学法制来处理，就是组织多方监督组，科学测定各毒物浓度，然后以相关法律处理。
货比货要丢。

历史上，《资治通鉴》成就了很多人，同时也导致中国清末最终的大失败。

       司马光成就了 ...
说得好，技术钻研偏墨家，和儒家无关

另一个过客 发表于 2016-4-29 09:51
历史上，《资治通鉴》成就了很多人，同时也导致中国清末最终的大失败。

       司马光成就了 ...

      这么一分析，司马光竟成中国文化的代表了，批着批着，司马光和他的名作《资治通鉴》成了靶子。

搬不动司马光，就搬不动孔孟之道的弊端。

司马光反对变法，却巧妙地躲在孔孟之道之下。