陆军第26集团军由3个军整编而来

26集团军下辖步兵来自于26军、67军和45军，其中出身老26军的反倒最不收重视，这让我想起了13军。

顺便说一下，看原文像是要被裁的味道。

顺便说一下，看原文像是要被裁的味道。
。。。。。被裁还要大张旗鼓的折腾去北战。。。

这么折腾是裁了后剩余单位北上？

has0803 发表于 2016-4-1 20:43
。。。。。被裁还要大张旗鼓的折腾去北战。。。

这么折腾是裁了后剩余单位北上？
裁军部又不代表全军覆没。

裁军部又不代表全军覆没。
我知道啊，但是裁完军部呢？。。。。
北战/北战陆军在山东直辖几个旅？
总觉得不太好管理的样子，干脆北上补给40得了。。。。。。。。

has0803 发表于 2016-4-1 20:52
我知道啊，但是裁完军部呢？。。。。
北战/北战陆军在山东直辖几个旅？
总觉得不太好管理的样子，干脆 ...
肯定把部队给别人吧，我想。
虽然我不赞成裁军部。

天佑中华1949 发表于 2016-4-1 20:27
26集团军下辖步兵来自于26军、67军和45军，其中出身老26军的反倒最不收重视，这让我想起了13军。
是46，45军早就和44军合并了。。。

夜色阑珊 发表于 2016-4-1 21:05
是46，45军早就和44军合并了。。。
是45.
现138旅的前身是45军133师。

天佑中华1949 发表于 2016-4-1 20:45
裁军部又不代表全军覆没。
军部隔着渤海指挥山东的部队？

第5机械化军 发表于 2016-4-1 21:18
军部隔着渤海指挥山东的部队？
广州军区隔着雷州海峡指挥43军看来也不可行了。

天佑中华1949 发表于 2016-4-1 21:13
是45.
现138旅的前身是45军133师。
再往前还是冀晋纵队呢

1986年被整编到26军时，是济南军区46军138师。。。

夜色阑珊 发表于 2016-4-1 21:27
再往前还是冀晋纵队呢

1986年被整编到26军时，是济南军区46军138师。。。
那倒是，69年就叫138师了。是从46军过去的。而且压着46军老主力136师一头呢。

天佑中华1949 发表于 2016-04-01 20:27
26集团军下辖步兵来自于26军、67军和45军，其中出身老2...

是46军，不是45，特此更正
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138旅与196旅同根同源，都是出自晋察冀二分区的部队。

是46军，不是45，特此更正
46、45军都对，当年热辽部的134、135与同样来自热河130组建54军，冀东13团为主体的133编入冀东纵队46军也顺理成章。

27军和65军都是三个军的部队加一个军的分队编成的，是留是撤不更纠结？

山东半岛还是需要一个集团军守卫的

26集团军下辖步兵来自于26军、67军和45军，其中出身老26军的反倒最不收重视，这让我想起了13军。
第一主力76师早早转出，77师一直又不太争气。到2014年，全军师旅级一级训练单位的零纪录的老部队只有两个，77和196，196毕竟是每次裁军必转隶，光折腾了，77实在没什么好说的，好在去年终于破蛋了。

顺便说一下，看原文像是要被裁的味道。
是否改成海军陆战队？东战有1师、31军装甲旅，南战有124师，北战还沒有整建制的两栖部队。从战略平衡角度看，北战也应改装一个

我知道啊，但是裁完军部呢？。。。。
北战/北战陆军在山东直辖几个旅？
总觉得不太好管理的样子，干脆 ...
如果改一个陆战旅，保留两个机步旅呢？总感觉北战陆军放在山东很奇葩，隔着河北。中战强烈呼吁废掉！

当年裁了67军，因为199参加过开国大典，就算对越老山作战打的那么烂还是保留缩编为旅，归了26集团军

是否改成海军陆战队？东战有1师、31军装甲旅，南战有124师，北战还沒有整建制的两栖部队。从战略平衡角度 ...
战略平衡角度？那麻烦了，中部战区有空降兵，其他四个战区也都要配？
其实54和26的海练都不少的，更别说战区制后兵力是全域投放的。

如果山东并入中部，可能一个军部也不留了，在北部则一定要有一个独立的军部。

裁30万，注定要裁些军师旅。一个战区至少要保留三个集团军部，二个师。

26军与20军合并，保留20军部，撤26军部，20军辖58，60，77，138，199，装8旅，炮8旅，防空10旅，陆航7团，特战旅。一个完整的重装集团军出来了。200旅拆出来的，算重建部队，重建的部队被裁的可能性最大。

北边的确应该有个陆战旅，不过转那只部队就不好说了，160，200，当初不撤就好了，77应该不会改，一只独苗，不管是老大老二，都是独苗了。

今后的集团军估计要定死编制了，一个集团军辖步兵/装甲旅合计6个，或2个步兵师，1个装甲师；炮兵，防空，陆航，特战各一个旅。


46军和68军当年换防，46军算好的，一个136师成了河南的预备役，138做为主力师留在26军，137改26军高炮旅（98年可能与67集团军的合并了）。138师69年前是133师，今天的确只能算46军的代表了，内部当有不少原136，137的成分。
199师则实实在在的代表了67军。今天的26是三军合一，名符其实，而且差不多是唯一一个主要以非本军部队组成的集团军。


甲午战争，威海卫怎么让小日本打下来的，背后一刀啊。青岛后面一圈为什么放了一个装甲旅，二步兵旅，这估计是很大原因吧。

如果山东并入中部，可能一个军部也不留了，在北部则一定要有一个独立的军部。

裁30万，注定要裁些军师旅。一个战区至少要保留三个集团军部，二个师。

26军与20军合并，保留20军部，撤26军部，20军辖58，60，77，138，199，装8旅，炮8旅，防空10旅，陆航7团，特战旅。一个完整的重装集团军出来了。200旅拆出来的，算重建部队，重建的部队被裁的可能性最大。

北边的确应该有个陆战旅，不过转那只部队就不好说了，160，200，当初不撤就好了，77应该不会改，一只独苗，不管是老大老二，都是独苗了。

今后的集团军估计要定死编制了，一个集团军辖步兵/装甲旅合计6个，或2个步兵师，1个装甲师；炮兵，防空，陆航，特战各一个旅。


46军和68军当年换防，46军算好的，一个136师成了河南的预备役，138做为主力师留在26军，137改26军高炮旅（98年可能与67集团军的合并了）。138师69年前是133师，今天的确只能算46军的代表了，内部当有不少原136，137的成分。
199师则实实在在的代表了67军。今天的26是三军合一，名符其实，而且差不多是唯一一个主要以非本军部队组成的集团军。


甲午战争，威海卫怎么让小日本打下来的，背后一刀啊。青岛后面一圈为什么放了一个装甲旅，二步兵旅，这估计是很大原因吧。

现在陆军各部队都在用这个背景做八股，按楼主的意思，各部队都要裁？

山东半岛还是需要一个集团军守卫的
防备南棒子还是陆自？或者火星人登陆？

如果山东并入中部，可能一个军部也不留了，在北部则一定要有一个独立的军部。

裁30万，注定要裁些军师旅 ...
山东是北部范围。
集团军非支援部队没有定死编制的必要。
20集与12集合并比同26集合并更有意义。
海防部队一大堆，建陆战队根本不用愁番号编制。

那几个三四个作战旅的军最好都整编合并一下，把军部裁掉，把下面部队充实起来。个别装备，历史都差的，直接裁掉。

低智商就不要谈裁军的事了，让美日高兴

starolf 发表于 2016-4-2 12:07
山东是北部范围。
集团军非支援部队没有定死编制的必要。
20集与12集合并比同26集合并更有意义。
我也觉得20和12合并比较靠谱，然后把179给1军，也可以充实下1军~~~

xzk450 发表于 2016-4-2 15:23
我也觉得20和12合并比较靠谱，然后把179给1军，也可以充实下1军~~~
我的想法是所有蓝军都转隶陆军总部，由陆军训练局直属。这样20集的60U和12集的34U都出去了。
然后20集剩下的辖属单位，除舟桥团转隶给54集，其他全部转隶12集，其中两个装甲旅、炮兵旅、防空旅合编成一个，择优留用。而20集军部带着工化通团直转隶海军，作为海军陆战队唯一的司令部。
此外，北部如果拆撤40集，118U也可以转隶到12集。
这样一来，12集就有装2旅（新）、机步35U、机步58U、机步118U和摩步179U共5个战斗旅（特战算作战支援单位），算是达到了集团军该有的正常规模，只要再新建1个陆航团就算完整了。

1集的话，本来就有1师3旅，支援单位更是非常齐全，也就没必要把12集的179U转隶过来了。

另外多扯一点，在剥离省军区的边海防管理职能后，边海防的隶属管理就成了新的问题。对于东部的海防部队，我觉得可以考虑把这些海防部队（2师3旅9团）按照一定规则精简整编为若干海防守备旅，然后由临近集团军代管。这些守备旅可以执行基于摩步旅调整后的新编制，这样这些近似摩步旅的守备旅也能作为集团军的重要后备力量。

重复了，编辑掉。

starolf 发表于 2016-4-2 15:47
我的想法是所有蓝军都转隶陆军总部，由陆军训练局直属。这样20集的60U和12集的34U都出去了。
然后20集剩 ...
1军的3旅应该是要改空秃，那就只剩下1师和178旅，力量还是比较薄弱啊~~~

xzk450 发表于 2016-4-2 16:34
1军的3旅应该是要改空秃，那就只剩下1师和178旅，力量还是比较薄弱啊~~~
空突旅也是战斗旅，战斗力还不是一般步兵旅或者机械化旅可以替代的。
装甲旅、1师、3旅、178旅。1个师=2个旅，这就相当于5个旅，这是集团军正常的战斗旅规模了。

作战部队也要裁减啊

starolf 发表于 2016-4-2 15:47
我的想法是所有蓝军都转隶陆军总部，由陆军训练局直属。这样20集的60U和12集的34U都出去了。
然后20集剩 ...
要是把蓝军单位这么搞，那岂不是军中之军？

现在陆军各部队都在用这个背景做八股，按楼主的意思，各部队都要裁？
估计是这样写能进能退，进则提醒上头我们部队很重要裁不得，退么就说我们还是会像以前一样无条件服从大义凛然精神可嘉

Suyi控 发表于 2016-4-2 18:46
要是把蓝军单位这么搞，那岂不是军中之军？
蓝军作为“教导部队”和“新概念试点部队”重点照顾也是应该的。
而且，我认为蓝军不应该完全的固守于基地，也应该按一定的周期到各地去“轮战”

heiddu 发表于 2016-4-2 19:17
估计是这样写能进能退，进则提醒上头我们部队很重要裁不得，退么就说我们还是会像以前一样无条件服从大义 ...
恩，其实都是表个态同时刷刷存在而已。
并不能当作“这个部队要裁”的依据。

我的想法是所有蓝军都转隶陆军总部，由陆军训练局直属。这样20集的60U和12集的34U都出去了。
然后20集剩 ...
每次看斯塔洛夫兄弟的回答都受益匪浅，啥时候直接开个帖多讲讲吧。。。