超级军网青铜铁器文明可以自己发展出来吗？印第安人为何还是石器 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 06:08:42
我很怀疑，青铜和铁器文明，自己发展是很困难的。
印第安人孤出于美洲大陆，一直都没有发展出铁器文明。即使今天，北美煤炭多而铁矿少，南美铁矿多而煤炭少。
所以，铁器青铜，应该自己一个地方突破了，然后慢慢的传播出来的。目前来看，青铜在巴尔干最先出现，铁器在小亚细亚的赫梯帝国。后来不断的发展，经过千年的传播就到了中国印度。这也是为什么靠近西北地区的秦国，周，晋国等等强大的原因。
这个意义很大，因为蒸汽机的发展也是在欧洲发明，而慢慢传播的，跟历史的铁器文明有相关的方向。当年有青铜文明的鬼方或者雅利安人入侵中国，被中国的商王打败，最终获得了小麦种子和青铜器。跟我们后来跟西方交流获得现代工业文明一样。
只有多交流，多调动全球资源，才能发展自己文明，孤立是没有出路的
我很怀疑，青铜和铁器文明，自己发展是很困难的。
印第安人孤出于美洲大陆，一直都没有发展出铁器文明。即使今天，北美煤炭多而铁矿少，南美铁矿多而煤炭少。
所以，铁器青铜，应该自己一个地方突破了，然后慢慢的传播出来的。目前来看，青铜在巴尔干最先出现，铁器在小亚细亚的赫梯帝国。后来不断的发展，经过千年的传播就到了中国印度。这也是为什么靠近西北地区的秦国，周，晋国等等强大的原因。
这个意义很大，因为蒸汽机的发展也是在欧洲发明，而慢慢传播的，跟历史的铁器文明有相关的方向。当年有青铜文明的鬼方或者雅利安人入侵中国，被中国的商王打败，最终获得了小麦种子和青铜器。跟我们后来跟西方交流获得现代工业文明一样。
只有多交流，多调动全球资源，才能发展自己文明，孤立是没有出路的
只要有足够多的地表铜矿，有足够繁荣的石器文明，发现铜并使用铜，是必然的！
只要有足够多的地表铜矿，有足够繁荣的石器文明，发现铜并使用铜，是必然的！ 在石器时代，人类对石器类工具有强烈的需求，会把所有能见到过的地表矿石全部试一遍，尝试各种打磨加工方法，当然包括用火烧！ 印第安人墓穴曾出土过十几把用蓝宝石做的矛，因为它的硬度和锋利性无敌！
ljwsex 发表于 2016-3-19 08:18
只要有足够多的地表铜矿，有足够繁荣的石器文明，发现铜并使用铜，是必然的！
怎么发现铜矿的？，就是用石器，不断的用，突然发现铜矿的石器很好用，才开始用铜
但是这个冶炼，不是一般人可以想到的
只要有足够多的地表铜矿，有足够繁荣的石器文明，发现铜并使用铜，是必然的！
怎么发现铜矿的？，就是用石器，不断的用，突然发现铜矿的石器很好用，才开始用铜
但是这个冶炼，不是一般人可以想到的
flamdayek 发表于 2016-3-19 08:22
怎么发现铜矿的？，就是用石器，不断的用，突然发现铜矿的石器很好用，才开始用铜
但是这个冶炼，不是 ...
发现铜跟发现火烧过的肉更好吃一个路数！
部落的大火堆是在铜矿石上面烧的，烧了半年之后，想要换个地方，发现下面有很多沉甸甸、颗粒状的东西；而且很坚硬，不会碎裂！
刚开始当作小饰品来把玩，后来发现能用火烧融化，做成一个打的打击工具，非常好用！
然后开始拼命的制作这些玩意儿，并在实践过程中发现了提升其硬度的方法，于是青铜就诞生了！
怎么发现铜矿的？，就是用石器，不断的用，突然发现铜矿的石器很好用，才开始用铜
但是这个冶炼，不是 ...
发现铜跟发现火烧过的肉更好吃一个路数！
部落的大火堆是在铜矿石上面烧的，烧了半年之后，想要换个地方，发现下面有很多沉甸甸、颗粒状的东西；而且很坚硬，不会碎裂！
刚开始当作小饰品来把玩，后来发现能用火烧融化，做成一个打的打击工具，非常好用！
然后开始拼命的制作这些玩意儿，并在实践过程中发现了提升其硬度的方法，于是青铜就诞生了！
冶炼技术西来说，也就是一种说法罢了，终究无法证明亦无法证伪。因此在其基础上进一步推论什么落后挨打的就扯太远了，成了公知体了。要想评论时事，何必追溯到凭猜测建立的史前臆史，这样反而削弱说服力。
冶炼技术西来说，也就是一种说法罢了，终究无法证明亦无法证伪。因此在其基础上进一步推论什么落后挨打的就扯太远了，成了公知体了。要想评论时事，何必追溯到凭猜测建立的史前臆史，这样反而削弱说服力。
有个理论叫一元文明论，说人类文明虽然分支很多，但是关键技术实际上是一个地方发源的，有些民族迁徙太远导致成为技术孤岛，比如印第安人。
人类的文明其实得益于信息的传播，类似冶铜这个技术就是中亚最先发明的，然后扩散到世界各地，而不是世界各地单独发明。
中国典型的例子就是三星堆了，里面青铜器的质量远胜过同时代的早商，时间也很更早，所以这玩意现在还是国内学术上的研究禁区，因为直接挑战了中原文化原生的理论
有个理论叫一元文明论，说人类文明虽然分支很多，但是关键技术实际上是一个地方发源的，有些民族迁徙太远导致成为技术孤岛，比如印第安人。
人类的文明其实得益于信息的传播，类似冶铜这个技术就是中亚最先发明的，然后扩散到世界各地，而不是世界各地单独发明。
中国典型的例子就是三星堆了，里面青铜器的质量远胜过同时代的早商，时间也很更早，所以这玩意现在还是国内学术上的研究禁区，因为直接挑战了中原文化原生的理论
只要有足够多的地表铜矿，有足够繁荣的石器文明，发现铜并使用铜，是必然的！ 在石器时代，人类对石 ...
如果要靠各地单独发明某些关键技术，比如冶铜，可能要几万年不止人类才能都能冶铜，但是实际上旧大陆冶铜技术不到一千年几乎所有文明就都掌握了，说明信息传递比独立发明更高效
如果要靠各地单独发明某些关键技术，比如冶铜，可能要几万年不止人类才能都能冶铜，但是实际上旧大陆冶铜技术不到一千年几乎所有文明就都掌握了，说明信息传递比独立发明更高效
铁华团 发表于 2016-3-19 08:37
有个理论叫一元文明论，说人类文明虽然分支很多，但是关键技术实际上是一个地方发源的，有些民族迁徙太远导 ...
这个理论我觉得很合理
因为铜器这样的文明，还是很有技术含量，而且很需要资源天赋的，必须有露天的铜矿，配套的碳。铁器也一样。一个地方铜矿突破了，才能传播出去，然后那些埋藏比较深的铜矿才能被挖出来。
中国可能不是青铜发明者，但是可能是青铜最大的的贡献者，中国的青铜器是世界最多最精美的。就像现代的冶铁技术是英国人发明，但是我们现在是最大的铁生产国
四川，西北地区，很可能是最先接触先进技术的地方。
有个理论叫一元文明论，说人类文明虽然分支很多，但是关键技术实际上是一个地方发源的，有些民族迁徙太远导 ...
这个理论我觉得很合理
因为铜器这样的文明，还是很有技术含量，而且很需要资源天赋的，必须有露天的铜矿，配套的碳。铁器也一样。一个地方铜矿突破了，才能传播出去，然后那些埋藏比较深的铜矿才能被挖出来。
中国可能不是青铜发明者，但是可能是青铜最大的的贡献者，中国的青铜器是世界最多最精美的。就像现代的冶铁技术是英国人发明，但是我们现在是最大的铁生产国
四川，西北地区，很可能是最先接触先进技术的地方。
这是肯定的，关键技术不可能自己发明，都是传播的。
农业，冶铜，冶铁，玻璃全都是中亚人先发明的，然后通过技术扩散用不到一千年的时间传遍了世界
农业，冶铜，冶铁，玻璃全都是中亚人先发明的，然后通过技术扩散用不到一千年的时间传遍了世界
铁华团 发表于 2016-3-19 08:37
有个理论叫一元文明论，说人类文明虽然分支很多，但是关键技术实际上是一个地方发源的，有些民族迁徙太远导 ...
三星堆文化西来说也是说法而已。另一个说法是三星堆即南巢，夏桀鸣条之后迁于此，也是一个说法，而且可以同时解释三星堆的玉器和青铜器。既然无法下定论，何必愤愤。
有个理论叫一元文明论，说人类文明虽然分支很多，但是关键技术实际上是一个地方发源的，有些民族迁徙太远导 ...
三星堆文化西来说也是说法而已。另一个说法是三星堆即南巢，夏桀鸣条之后迁于此，也是一个说法，而且可以同时解释三星堆的玉器和青铜器。既然无法下定论，何必愤愤。
铁华团 发表于 2016-3-19 08:46
这是肯定的，关键技术不可能自己发明，都是传播的。
农业，冶铜，冶铁，玻璃全都是中亚人先发明的，然后通 ...
以前用一千年
工业革命传播不到一百年
信息革命传播不到10年
中国很多时候不是最先发明的，但是每次都能做到极大规模和极高水平
青铜文明如此，铁器文明如此，现代钢铁工业如此，网络产业也如此
这是肯定的，关键技术不可能自己发明，都是传播的。
农业，冶铜，冶铁，玻璃全都是中亚人先发明的，然后通 ...
以前用一千年
工业革命传播不到一百年
信息革命传播不到10年
中国很多时候不是最先发明的，但是每次都能做到极大规模和极高水平
青铜文明如此，铁器文明如此，现代钢铁工业如此，网络产业也如此
如果要靠各地单独发明某些关键技术，比如冶铜，可能要几万年不止人类才能都能冶铜，但是实际上旧大陆冶铜 ...
所以，互联网是很伟大的发明，和文字和纸在同一等级
所以，互联网是很伟大的发明，和文字和纸在同一等级
以前用一千年
工业革命传播不到一百年
因为国土，人口规模和组织能力
工业革命传播不到一百年
因为国土，人口规模和组织能力
铁华团 发表于 2016-3-19 08:46
这是肯定的，关键技术不可能自己发明，都是传播的。
农业，冶铜，冶铁，玻璃全都是中亚人先发明的，然后通 ...
农业我觉得还好说，也就是几百年几千年的筛选，选择出一种植物驯化
这个世界各地都有不同的路径，有的发现土豆，有的发现小麦
但是冶炼这种东西需要的技术能力，资源和组织能力不是一般人做到的，很难说各地都能出来，或者说，各地同时差不多的时间出来
这是肯定的，关键技术不可能自己发明，都是传播的。
农业，冶铜，冶铁，玻璃全都是中亚人先发明的，然后通 ...
农业我觉得还好说，也就是几百年几千年的筛选，选择出一种植物驯化
这个世界各地都有不同的路径，有的发现土豆，有的发现小麦
但是冶炼这种东西需要的技术能力，资源和组织能力不是一般人做到的，很难说各地都能出来，或者说，各地同时差不多的时间出来
三星堆文化西来说也是说法而已。另一个说法是三星堆即南巢，夏桀鸣条之后迁于此，也是一个说法，而且可以 ...
良渚文化的发现发现以及广汉三星堆遗址的发掘有力的证实华夏大地在远古时代同时存在几个不同的发展程度不相上下的文明，推翻了中国历朝代统治者所宣扬的中原单一文明中心论（即中原文明一枝独秀，文明程度相比周边其他文明遥遥领先,并最终通过文明输出，同化，战争手段消灭其他文明最终形成大一统的局面）。甚至良渚文明与三星堆文明更早的达到了令人惊羡的程度（尤其是三星堆文明），而中原文明依靠地利崛起作为后起之秀以武力摧毁周边其他文明，有点类似于秦的崛起称雄（秦，虎狼之国也）。简单点说就是中国远古有多个独立起源的原生文明，中原文明依靠武力毁灭了其他的文明，并通过殖民，同化政策扩张版图最终达到一统。
良渚文化的发现发现以及广汉三星堆遗址的发掘有力的证实华夏大地在远古时代同时存在几个不同的发展程度不相上下的文明，推翻了中国历朝代统治者所宣扬的中原单一文明中心论（即中原文明一枝独秀，文明程度相比周边其他文明遥遥领先,并最终通过文明输出，同化，战争手段消灭其他文明最终形成大一统的局面）。甚至良渚文明与三星堆文明更早的达到了令人惊羡的程度（尤其是三星堆文明），而中原文明依靠地利崛起作为后起之秀以武力摧毁周边其他文明，有点类似于秦的崛起称雄（秦，虎狼之国也）。简单点说就是中国远古有多个独立起源的原生文明，中原文明依靠武力毁灭了其他的文明，并通过殖民，同化政策扩张版图最终达到一统。
铁华团 发表于 2016-3-19 08:46
这是肯定的，关键技术不可能自己发明，都是传播的。
农业，冶铜，冶铁，玻璃全都是中亚人先发明的，然后通 ...
这方面至今都是一堆假说，请勿定论。
这是肯定的，关键技术不可能自己发明，都是传播的。
农业，冶铜，冶铁，玻璃全都是中亚人先发明的，然后通 ...
这方面至今都是一堆假说，请勿定论。
这方面至今都是一堆假说，请勿定论。
冶铜，铁，玻璃，小麦这些关键技术传播可不是假说，都是有明确的考古证据的。
闭关锁国即使在几千年前也是不可能的，人类文明也依赖于技术传播
冶铜，铁，玻璃，小麦这些关键技术传播可不是假说，都是有明确的考古证据的。
闭关锁国即使在几千年前也是不可能的，人类文明也依赖于技术传播
青铜的传播可能与欧亚草原上的安德罗诺沃文化有关系，但尚无定论。
冶铁和所谓的赫梯是否有关，还是假说，小亚细亚中部的这个所谓赫梯遗址和旧约圣经里的赫梯是否能够对应，西方自己都是糨糊。
冶铁和所谓的赫梯是否有关，还是假说，小亚细亚中部的这个所谓赫梯遗址和旧约圣经里的赫梯是否能够对应，西方自己都是糨糊。
这方面至今都是一堆假说，请勿定论。
冶铜，铁，玻璃，小麦这些关键技术传播可不是假说，都是有明确的考古证据的。
闭关锁国即使在几千年前也是不可能的，人类文明也依赖于技术传播
冶铜，铁，玻璃，小麦这些关键技术传播可不是假说，都是有明确的考古证据的。
闭关锁国即使在几千年前也是不可能的，人类文明也依赖于技术传播
铁华团 发表于 2016-3-19 08:37
有个理论叫一元文明论，说人类文明虽然分支很多，但是关键技术实际上是一个地方发源的，有些民族迁徙太远导 ...
所以这玩意现在还是国内学术上的研究禁区，因为直接挑战了中原文化原生的理论！
这又是哪个不懂学术的公知造的谣？
国内考古界这些年靠研究三星堆不知道诞生了几位数的硕士、博士、博导；更别提五花八门的论文和专著了！
你说说是哪个部门下的指令，把三星堆研究定为禁区的？
有个理论叫一元文明论，说人类文明虽然分支很多，但是关键技术实际上是一个地方发源的，有些民族迁徙太远导 ...
所以这玩意现在还是国内学术上的研究禁区，因为直接挑战了中原文化原生的理论！
这又是哪个不懂学术的公知造的谣？
国内考古界这些年靠研究三星堆不知道诞生了几位数的硕士、博士、博导；更别提五花八门的论文和专著了！
你说说是哪个部门下的指令，把三星堆研究定为禁区的？
铁华团 发表于 2016-3-19 09:02
良渚文化的发现发现以及广汉三星堆遗址的发掘有力的证实华夏大地在远古时代同时存在几个不同的发展程度不 ...
看看禹贡就知道没有什么中原文明。华夏文明从来就是广泛分布的。从黄帝活动的涿鹿到舜的九嶷山到禹的会稽山有多大范围？
铁华团 发表于 2016-3-19 09:02
良渚文化的发现发现以及广汉三星堆遗址的发掘有力的证实华夏大地在远古时代同时存在几个不同的发展程度不 ...
看看禹贡就知道没有什么中原文明。华夏文明从来就是广泛分布的。从黄帝活动的涿鹿到舜的九嶷山到禹的会稽山有多大范围？
红铜在自然界有单质存在，印第安人有红铜制品，但没有合成青铜的技术，中国古代的青铜技术和中东是同源的。
有一种观点，随着信息和人员交流的加快，人类文明一体化后，会失去文化的多样性、差异性和竞争性，在技术和制度上，整个星球文明的发展速度会停滞，最终地球会成为复活节岛（远离大陆）一样的文明孤岛，进去漫长的衰退期而趋于消亡。
从这一点讲，与地外文明之间的星际接触对人类有好处的，更容易触发生存竞争和技术大爆炸！
有一种观点，随着信息和人员交流的加快，人类文明一体化后，会失去文化的多样性、差异性和竞争性，在技术和制度上，整个星球文明的发展速度会停滞，最终地球会成为复活节岛（远离大陆）一样的文明孤岛，进去漫长的衰退期而趋于消亡。
从这一点讲，与地外文明之间的星际接触对人类有好处的，更容易触发生存竞争和技术大爆炸！
所以这玩意现在还是国内学术上的研究禁区，因为直接挑战了中原文化原生的理论！
这又是哪个不懂学术的 ...
潜规则知道不？最开始70年代的论文是一元论，后来发现了三星堆，越接近对黄河中心论不利的事实，于是退一步开始抛出了中华文明多中心论。这个多中心论就是说，不止一个中心，四川是中心，黄河流域也是中心，以此可以保护很多人的学术
别说文化了，基因人种学够科学吧，到我上学那会2000年，教科书还把人类多中心起源说拿来说事呢，实际上基因分析早就揭示了人类起源于非洲，而且不早于10万年，现在多中心论能进教科书纯粹是因为政治正确
这又是哪个不懂学术的 ...
潜规则知道不？最开始70年代的论文是一元论，后来发现了三星堆，越接近对黄河中心论不利的事实，于是退一步开始抛出了中华文明多中心论。这个多中心论就是说，不止一个中心，四川是中心，黄河流域也是中心，以此可以保护很多人的学术
别说文化了，基因人种学够科学吧，到我上学那会2000年，教科书还把人类多中心起源说拿来说事呢，实际上基因分析早就揭示了人类起源于非洲，而且不早于10万年，现在多中心论能进教科书纯粹是因为政治正确
铁华团 发表于 2016-3-19 09:02
良渚文化的发现发现以及广汉三星堆遗址的发掘有力的证实华夏大地在远古时代同时存在几个不同的发展程度不 ...
中原文明靠武力扩张降服、同化其它文明，自古以来都是这么认为的，你现在才知道？
史记里就记载了，黄帝部落四周都有丰富的古文明，统称为东夷、西戎、南蛮、北狄！
还记得龙的传说吗？龙的造型是怎么来的？各个部落都有自己的图腾，中原文明征服其它文明后，把各自的图腾组合在一起造了个龙，蛇的身体、鱼的尾巴、马的头、鹿的角、鹰的爪子！
良渚文化的发现发现以及广汉三星堆遗址的发掘有力的证实华夏大地在远古时代同时存在几个不同的发展程度不 ...
中原文明靠武力扩张降服、同化其它文明，自古以来都是这么认为的，你现在才知道？
史记里就记载了，黄帝部落四周都有丰富的古文明，统称为东夷、西戎、南蛮、北狄！
还记得龙的传说吗？龙的造型是怎么来的？各个部落都有自己的图腾，中原文明征服其它文明后，把各自的图腾组合在一起造了个龙，蛇的身体、鱼的尾巴、马的头、鹿的角、鹰的爪子！
ljwsex 发表于 2016-3-19 09:32
中原文明靠武力扩张降服、同化其它文明，自古以来都是这么认为的，你现在才知道？
史记里就记载了，黄帝 ...
武力确实比周围强，但是很多技术是输入的，而且在早期学的不一定比其他文化好，所以在当时谈不上啥优越性
中国自古以来以天朝上国自居，总以为自己文明为原生的，周边都是蛮夷，但是现代考古学的发现推翻了这点。
ljwsex 发表于 2016-3-19 09:32
中原文明靠武力扩张降服、同化其它文明，自古以来都是这么认为的，你现在才知道？
史记里就记载了，黄帝 ...
武力确实比周围强，但是很多技术是输入的，而且在早期学的不一定比其他文化好，所以在当时谈不上啥优越性
中国自古以来以天朝上国自居，总以为自己文明为原生的，周边都是蛮夷，但是现代考古学的发现推翻了这点。
铁华团 发表于 2016-3-19 09:31
潜规则知道不？最开始70年代的论文是一元论，后来发现了三星堆，越接近对黄河中心论不利的事实，于是退一 ...
那个不叫多中心
当时什么叫中华文明都不知道
只是在这块土地上有很多文明而已，四川这样的地方的气候资源，天生是可以有资源的。三星堆极可能是亡国之后把文明的标志埋藏了。
潜规则知道不？最开始70年代的论文是一元论，后来发现了三星堆，越接近对黄河中心论不利的事实，于是退一 ...
那个不叫多中心
当时什么叫中华文明都不知道
只是在这块土地上有很多文明而已，四川这样的地方的气候资源，天生是可以有资源的。三星堆极可能是亡国之后把文明的标志埋藏了。
铁华团 发表于 2016-3-19 09:31
潜规则知道不？最开始70年代的论文是一元论，后来发现了三星堆，越接近对黄河中心论不利的事实，于是退一 ...
三星堆对黄河中心论有任何影响吗？一个连文字都没有的古文明，算哪门子的中心呢，也就是史记里“东夷西戎南蛮北狄”中的一个！
中国自古以来就每人否认过周边的古文明，史记里有大量关于周边文明的记载，还有大量中原文明从周边文明汲取特长的记载！只有你不知道罢了，还给国人带一个“否认周边文明”的帽子！
关于蜀地古文明的记载，古书里数不胜数！
《华阳国志·蜀志》云：“蜀之为国，肇于人皇，与巴同囿。至黄帝，为其子昌意娶蜀山氏之女，生子高阳，是为帝颛顼；封其支庶于蜀，世为侯伯。历夏、商、周，武王伐纣，蜀与焉。……有蜀侯蚕丛，其纵目。蚕丛，即蚕丛氏，是蜀人的先王。岷江上游的地方，有一些羌族人的聚居地。”
汉代扬雄所撰《蜀王本纪》说：“蜀之先称王者曰蚕丛、柏濩、鱼凫、开明，是时人萌椎左衽，不晓文字，未有礼乐。从开明以上至蚕丛三万四千岁。”
《史记·三代世表》索隐引《世本》也说：“蜀无姓，相承云黄帝后世子孙也。”
战国荀子《荀子•大略篇》：“禹學於西王国。”
西汉陆贾《新语•术事》：“大禹出於西羌。”
西汉司马迁《史记•六国表》：“禹兴于西羌。”
《史记》张守节正义引扬雄《蜀王本紀》云：“禹本汶山郡广柔县人也，生于石纽”。
潜规则知道不？最开始70年代的论文是一元论，后来发现了三星堆，越接近对黄河中心论不利的事实，于是退一 ...
三星堆对黄河中心论有任何影响吗？一个连文字都没有的古文明，算哪门子的中心呢，也就是史记里“东夷西戎南蛮北狄”中的一个！
中国自古以来就每人否认过周边的古文明，史记里有大量关于周边文明的记载，还有大量中原文明从周边文明汲取特长的记载！只有你不知道罢了，还给国人带一个“否认周边文明”的帽子！
关于蜀地古文明的记载，古书里数不胜数！
《华阳国志·蜀志》云：“蜀之为国，肇于人皇，与巴同囿。至黄帝，为其子昌意娶蜀山氏之女，生子高阳，是为帝颛顼；封其支庶于蜀，世为侯伯。历夏、商、周，武王伐纣，蜀与焉。……有蜀侯蚕丛，其纵目。蚕丛，即蚕丛氏，是蜀人的先王。岷江上游的地方，有一些羌族人的聚居地。”
汉代扬雄所撰《蜀王本纪》说：“蜀之先称王者曰蚕丛、柏濩、鱼凫、开明，是时人萌椎左衽，不晓文字，未有礼乐。从开明以上至蚕丛三万四千岁。”
《史记·三代世表》索隐引《世本》也说：“蜀无姓，相承云黄帝后世子孙也。”
战国荀子《荀子•大略篇》：“禹學於西王国。”
西汉陆贾《新语•术事》：“大禹出於西羌。”
西汉司马迁《史记•六国表》：“禹兴于西羌。”
《史记》张守节正义引扬雄《蜀王本紀》云：“禹本汶山郡广柔县人也，生于石纽”。
看看禹贡就知道没有什么中原文明。华夏文明从来就是广泛分布的。从黄帝活动的涿鹿到舜的九嶷山到禹的会 ...
会稽山离良渚文化那很近，而且良渚文明很会治水。会不会禹就是良渚文明的传承啊。
会稽山离良渚文化那很近，而且良渚文明很会治水。会不会禹就是良渚文明的传承啊。
ljwsex 发表于 2016-3-19 08:18
只要有足够多的地表铜矿，有足够繁荣的石器文明，发现铜并使用铜，是必然的！
亚欧大陆并不是什么地方都有地表铜矿的，但青铜到处都是，恰恰相反的是，正因为铜矿和锡矿在地球并不是什么地方都有，青铜原料实际依赖贸易，而贸易这促成早期城市的诞生，对贸易线路的垄断需求又进一步促进早期王朝的诞生和扩张
美洲铜矿储量世界最多，但美洲文明有少量红铜，但却没有青铜，也就是说他们不缺原料，但青铜需要两种矿石混合并配比这种技术他们无从掌握，技术的诞生可能是偶然的，但发展和传播一定不会偶然，依赖于人口和物资贸易的交流
就说明了一点，青铜制造有赖于技术的传播，相互间连通的亚欧大陆可以从一点开始将青铜技术传播到整个大陆，而美洲，大洋洲这种与世隔绝的大陆，就会出现纵然拥有原料却几千年使用石器的情况，技术的发展有赖于交流
ljwsex 发表于 2016-3-19 08:18
只要有足够多的地表铜矿，有足够繁荣的石器文明，发现铜并使用铜，是必然的！
亚欧大陆并不是什么地方都有地表铜矿的，但青铜到处都是，恰恰相反的是，正因为铜矿和锡矿在地球并不是什么地方都有，青铜原料实际依赖贸易，而贸易这促成早期城市的诞生，对贸易线路的垄断需求又进一步促进早期王朝的诞生和扩张
美洲铜矿储量世界最多，但美洲文明有少量红铜，但却没有青铜，也就是说他们不缺原料，但青铜需要两种矿石混合并配比这种技术他们无从掌握，技术的诞生可能是偶然的，但发展和传播一定不会偶然，依赖于人口和物资贸易的交流
就说明了一点，青铜制造有赖于技术的传播，相互间连通的亚欧大陆可以从一点开始将青铜技术传播到整个大陆，而美洲，大洋洲这种与世隔绝的大陆，就会出现纵然拥有原料却几千年使用石器的情况，技术的发展有赖于交流
铁华团 发表于 2016-3-19 09:36
武力确实比周围强，但是很多技术是输入的，而且在早期学的不一定比其他文化好，所以在当时谈不上啥优越 ...
你推翻了哪一个点呢？
1、中国古代不算天朝上国？谁算呢？
2、中国古代自以为原生文明？古代哪来的“原生文明”这个概念？哪个中国古人自以为是“原生文明”？
公知们最常用的路数就是，给对方冠一个帽子，然后号称把这个帽子推翻了，以显示自己比别人聪明、优越、先进！最常见的公知体就是推翻了中国5000年文明，推翻了13亿人的错误认识，推翻了历史等等；还有动不动就把中国底裤脱干净了，要么就是把13亿人钉到历史耻辱柱上！好像已经钉过100多万次了，累不累呀！
武力确实比周围强，但是很多技术是输入的，而且在早期学的不一定比其他文化好，所以在当时谈不上啥优越 ...
你推翻了哪一个点呢？
1、中国古代不算天朝上国？谁算呢？
2、中国古代自以为原生文明？古代哪来的“原生文明”这个概念？哪个中国古人自以为是“原生文明”？
公知们最常用的路数就是，给对方冠一个帽子，然后号称把这个帽子推翻了，以显示自己比别人聪明、优越、先进！最常见的公知体就是推翻了中国5000年文明，推翻了13亿人的错误认识，推翻了历史等等；还有动不动就把中国底裤脱干净了，要么就是把13亿人钉到历史耻辱柱上！好像已经钉过100多万次了，累不累呀！
ljwsex 发表于 2016-3-19 09:32
中原文明靠武力扩张降服、同化其它文明，自古以来都是这么认为的，你现在才知道？
史记里就记载了，黄帝 ...
自古以来就是九州的概念，基本与晋朝、宋朝版图一致。
中原文明靠武力扩张降服、同化其它文明，自古以来都是这么认为的，你现在才知道？
史记里就记载了，黄帝 ...
自古以来就是九州的概念，基本与晋朝、宋朝版图一致。
不相信是中国人自己发明的,我甚至觉得现在汉族人存在于东亚大陆类似于美国人存在于美洲大陆,掌握先进文明的外来人消灭本地土著建立起来的国家.什么元谋人北京人之类的,就是中国印第安人,被消灭了.
不相信是中国人自己发明的,我甚至觉得现在汉族人存在于东亚大陆类似于美国人存在于美洲大陆,掌握先进文明的外来人消灭本地土著建立起来的国家.什么元谋人北京人之类的,就是中国印第安人,被消灭了.
我觉得民科有一个观点能更好解释这种问题：三星堆等属于断代文明，毁灭于五千年前的大洪水。后来的中原文明是在废墟上再发展，早期没有冶炼青铜矿的能力，技术大倒退。公知们的说法就算了。
thomas1987 发表于 2016-3-19 09:52
亚欧大陆并不是什么地方都有地表铜矿的，但青铜到处都是，恰恰相反的是，正因为铜矿和锡矿在地球并不是 ...
这点也可以解释工业革命
英国正好煤炭和铁矿埋藏很浅，而且都集中在一个地方
亚欧大陆并不是什么地方都有地表铜矿的，但青铜到处都是，恰恰相反的是，正因为铜矿和锡矿在地球并不是 ...
这点也可以解释工业革命
英国正好煤炭和铁矿埋藏很浅，而且都集中在一个地方
BMW345 发表于 2016-3-19 10:05
不相信是中国人自己发明的,我甚至觉得现在汉族人存在于东亚大陆类似于美国人存在于美洲大陆,掌握先进文明的 ...
人类历史向来是外来人侵占旧有的土地资源而发展的
中国的轩辕族如此，印度的雅利安人如此。。。和轩辕族对抗的苗族，被我们打了几千年，最后圈养山里，变成蛮族了
现在的澳大利亚加拿大这样的，人口如此稀少资源如此之多，以后一旦衰落，他们就是当年的澳洲土著人
不相信是中国人自己发明的,我甚至觉得现在汉族人存在于东亚大陆类似于美国人存在于美洲大陆,掌握先进文明的 ...
人类历史向来是外来人侵占旧有的土地资源而发展的
中国的轩辕族如此，印度的雅利安人如此。。。和轩辕族对抗的苗族，被我们打了几千年，最后圈养山里，变成蛮族了
现在的澳大利亚加拿大这样的，人口如此稀少资源如此之多，以后一旦衰落，他们就是当年的澳洲土著人
flamdayek 发表于 2016-3-19 10:54
这点也可以解释工业革命
英国正好煤炭和铁矿埋藏很浅，而且都集中在一个地方
工业革命不是资源导向的，而且技术市场导向
没有技术研发不了哪些机器，没有市场卖不了那么多产品
英国有当时最先进的科学技术，还有最强大的海军带来的世界贸易，所以工业革命自然有基础。
flamdayek 发表于 2016-3-19 10:54
这点也可以解释工业革命
英国正好煤炭和铁矿埋藏很浅，而且都集中在一个地方
工业革命不是资源导向的，而且技术市场导向
没有技术研发不了哪些机器，没有市场卖不了那么多产品
英国有当时最先进的科学技术，还有最强大的海军带来的世界贸易，所以工业革命自然有基础。
工业革命不是资源导向的，而且技术市场导向
没有技术研发不了哪些机器，没有市场卖不了那么多产品
英 ...
你说着说着屁股就露出来了，好像中国自古以来就中原那一块一样的，好像江南西南东北不是中国一样的
没有技术研发不了哪些机器，没有市场卖不了那么多产品
英 ...
你说着说着屁股就露出来了，好像中国自古以来就中原那一块一样的，好像江南西南东北不是中国一样的
人类历史向来是外来人侵占旧有的土地资源而发展的
中国的轩辕族如此，印度的雅利安人如此。。。和轩辕 ...
苗族祖先蚩尤是华夏三祖之一，苗族和我们同根同源
中国的轩辕族如此，印度的雅利安人如此。。。和轩辕 ...
苗族祖先蚩尤是华夏三祖之一，苗族和我们同根同源