超级军网吴佩孚和张学良，世人的评价如此反差。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 18:53:02
历史上很多人，做了一辈子错事，但有一件事情做对了，就成就了历史美名。而有的人一辈子没犯啥大错，就一件事做错了，就臭了。
张学良的事迹我就不复述了，大家都烂熟，但就这样一个二世祖、坑爹货，就因为西安事变留的一世美名，国内那么多凉粉，电视剧拍了一边又一边，还把不抵抗的屎盆子留给光头一人。
吴佩孚，北洋军阀中的风云人物，第一位登上时代杂志的中国人，军事才能完胜张学良，文采也好，做官数十年，没有私蓄、不置田产，下野后不出国、不住租界实属军阀中的另类，吴还发电文支持五四运动，通电保护故宫三大殿，晚年更是拒不同日本人合作，最后被日本人害死，有一定的民族气节，董必武同志也曾对吴有过不错的评价，可就是因为吴的京汉铁路惨案，成了他在历史书上唯一的故事，名声彻底臭了。
吴晚年住北京，张学良尊称其为玉帅，吴质问张学良沈阳事变为什么不抵抗，张说我有中央命令，吴说，有中央命令也不行，将在外君命有所不受，你连这个道理都不懂，真丢你老父的脸，国仇你不报，私仇你不报，你老子的棺材都竖起来了！（此段不知真伪）
不是黑谁也不是粉谁，只是说历史就是这样，除了觉悟和站队，有时还有运气
随便谈谈，手机发贴不易，勿喷历史上很多人，做了一辈子错事，但有一件事情做对了，就成就了历史美名。而有的人一辈子没犯啥大错，就一件事做错了，就臭了。
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吴佩孚，北洋军阀中的风云人物，第一位登上时代杂志的中国人，军事才能完胜张学良，文采也好，做官数十年，没有私蓄、不置田产，下野后不出国、不住租界实属军阀中的另类，吴还发电文支持五四运动，通电保护故宫三大殿，晚年更是拒不同日本人合作，最后被日本人害死，有一定的民族气节，董必武同志也曾对吴有过不错的评价，可就是因为吴的京汉铁路惨案，成了他在历史书上唯一的故事，名声彻底臭了。
吴晚年住北京，张学良尊称其为玉帅，吴质问张学良沈阳事变为什么不抵抗，张说我有中央命令，吴说，有中央命令也不行，将在外君命有所不受，你连这个道理都不懂，真丢你老父的脸，国仇你不报，私仇你不报，你老子的棺材都竖起来了！（此段不知真伪）
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你确定你看到的历史就是真的吗？尤其是你看到描写吴的内容真实可信没有偏僻？既然不能，那么中共怎么定性怎么算，毕竟已经是70年前的事了。
历史由人写的。
你确定你看到的历史就是真的吗？尤其是你看到描写吴的内容真实可信没有偏僻？既然不能，那么中共怎么定性怎 ...
除了吴和张的对话外，其他属实，吴不出洋，不住租界，无私产这都是董必武的话，支持五四和保护故宫有电文，晚年拒绝日本人被害也是事实
除了吴和张的对话外，其他属实，吴不出洋，不住租界，无私产这都是董必武的话，支持五四和保护故宫有电文，晚年拒绝日本人被害也是事实
张改变了历史走向，人都写对自己有利的~
楼主想怎样？
对军阀而言，没有军队也就退出了历史舞台。对吴后来的表现，从来没有谁故意抹黑。前政治人物在任时有劣迹而晚节好的多了，难道历史书不讲政事，讲退休老人的事迹？
对军阀而言，没有军队也就退出了历史舞台。对吴后来的表现，从来没有谁故意抹黑。前政治人物在任时有劣迹而晚节好的多了，难道历史书不讲政事，讲退休老人的事迹？
吴佩孚人品确实不错，可是，他干成什么大事了吗？对于中华民族的进步，他有什么推动作用？
他一生努力，可是像西安事变这样能够影响中国历史走向的大事，有吗？
他一生努力，可是像西安事变这样能够影响中国历史走向的大事，有吗？
张的贡献不仅仅是西安事变吧，东北易帜.中原大战都足以载入史册
吴镇压二七罢工是历史事件，吴人品如何是人物故事。
吴佩孚 是有气节的人。军阀也分三六九等的，吴是上等军阀。
比如李立三，早年犯错误，此后的表现很好。但对他而言，能进入历史的也只有他的错误了，总不能历史书上专门讲他后来如何。
美名个茄子！ 凡站在全民族利益上，张小六就是个罪人，虽西安事变促蒋抗战，仍不足以抵消其犯下的大罪。
龙泉剑斩血汪洋,千里直趋黄海黄。 大禹神功何其伟,洛阳一气贯扶桑。
干军阀不挣钱，你以为当寓公的钱是天上掉下来的吗？
楼主想怎样？
对军阀而言，没有军队也就退出了历史舞台。对吴后来的表现，从来没有谁故意抹黑。前政治人物 ...
就想看看大家对这二人的评价，顺带蹭回复
对军阀而言，没有军队也就退出了历史舞台。对吴后来的表现，从来没有谁故意抹黑。前政治人物 ...
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其实呢，蛋定啊，你看人说好，也是说的，看人说坏也是说的，都不是我们亲眼所见
美名个茄子！ 凡站在全民族利益上，张小六就是个罪人，虽西安事变促蒋抗战，仍不足以抵消其犯下的大罪。
这个只是我们超大人的想法，对于世人却是美名了
这个只是我们超大人的想法，对于世人却是美名了
反正在我眼里，少帅不过是个风流浪子，吴算个汉子
干军阀不挣钱，你以为当寓公的钱是天上掉下来的吗？
徐才厚秒杀上下五千年
徐才厚秒杀上下五千年
西安事变挽救TG比遵义会议有过之
徐才厚秒杀上下五千年
转进神速，追之不及。
转进神速，追之不及。
白痴都以为成功者是靠别人拯救命运的。
转的
一件很有意思的事情。我们常常会有这样的判断：一个坏人总做坏事，但当他突然做了一件好事，我们对他的看法可能马上会改变，会原谅他过去的种种，并对他做的这件好事大大赞赏，以至于认为他就成为好人了。相反，一个好人做了一件坏事，我们往往就只看到他的这件坏事，而对以往的好事视而不见，认为他原来是个坏人，甚至会认为他原来做的好事都是有预谋的。
举个例子，小说《天龙八部》中的吐蕃国师鸠摩智和少林方丈带头大哥。大家都知道前者几乎是一个大魔头，无恶不作。作为出家人，本应六根清净，一心向佛才对，可他却带着一批手下到处找人挑战，弄得江湖上不得安宁，大理段氏的天龙寺因他而再无宁日。可最后的结局是什么？在一个枯井中，鸠摩智武功尽失，而不再有争强好胜的念头，回去好好念他的经了。段誉就此原谅了他，大家也原谅了他，认为他改邪归正了。以前的事情一笔勾销，既往不咎。我们再看看带头大哥的故事。33 年前，带头大哥得到消息，辽人要进攻大宋。俗话说，天下兴亡，匹夫有责，更何况是少林的高僧呢。于是带头大哥就带领一帮江湖豪杰，守在雁门关，等待着辽军的到来。可当时等来的只是普通的契丹百姓。我们知道，当时的情况，各种信息闭塞，中原的人很可能从来没有见过辽人。于是悲惨的一幕就发生了，这也造就了乔峰悲剧的一生。这是错事其一。其二，带头大哥犯了佛教中的戒律之一，与叶二娘有了私情，生下虚竹。我们姑且不看他做这些事情的原因，就算是他做的坏事。他一生做了两件坏事。可是他做的好事呢，小说中没有直接提到。可是单从少林方丈这一头衔来看，他应是好人中的好人。那他的结果是什么呢？少林方丈被杖责吐血而死。
简单说来，一个坏人，做了好事，他的一切坏事不但不被惩罚，反而因这件好事，赢得了很多的表扬。而一个好人，做了坏事，他的所有好事不但不被承认，反而因这件坏事，得到的惩罚远远比坏人做同样的坏事得到的惩罚严厉得多。这样看起来很不公平。同样是好事，为什么坏人做了效果就不一样？同样是坏事，为什么好人做了结果又不一样？佛教有云：“放下屠刀，立地成佛”。对于十恶不赦的人，有了向佛之心，便可成佛。鸠摩智算是要立地成佛了。可是佛教的清规戒律又说了，犯了戒是要受惩罚的，甚至要受非常严厉的惩罚。少林方丈这样的高僧看来是成不了佛了，可能还要下地狱也说不定。我们常有成语，“一着不慎，全盘皆输”，“千里之堤，溃于蚁穴”。再好的东西，只要有了一点点瑕疵，它便不再是完美的了，甚至还不如一样不好的东西。生活中的种种迹象都表明了我们的这种看似很奇怪的，很不公平的倾向。也许有人说，人性本恶吧，或是人就是自私的吧，或人都是追求完美的吧。
实际上，当我们去掉这些主观的因素，将好与坏当作是同样的东西时，我们就会发现，我们实际上并不注意好还是坏，我们注意的是从好到坏，或是从坏到好。也就是说，我们注意的是好与坏之间的变化，而不是好与坏本身。
和一堆散落在地上的卡片相比，堆叠成形的卡片能带来更大的信息量。
这样的一个事实实际上可以用香农的信息论来解释。假如一个事物有 2 个状态 {S 1, S 2}。当它长时间处于某个状态 S 1 时，那么它下一时刻处于 S 1 的概率 P(S 1) = p 1 就会很大（不妨设为 0.9），而处于状态 S 2 的概率 P(S 2) = p 2 就会很小（p 2 = 0.1）。事件 S 1 给人带来的信息量就为 I 1 = -log(p 1) = 0.152（取 2 为底），S 2 的信息量为 I 2 = -log(p 2) = 3.322。
一件很有意思的事情。我们常常会有这样的判断：一个坏人总做坏事，但当他突然做了一件好事，我们对他的看法可能马上会改变，会原谅他过去的种种，并对他做的这件好事大大赞赏，以至于认为他就成为好人了。相反，一个好人做了一件坏事，我们往往就只看到他的这件坏事，而对以往的好事视而不见，认为他原来是个坏人，甚至会认为他原来做的好事都是有预谋的。
举个例子，小说《天龙八部》中的吐蕃国师鸠摩智和少林方丈带头大哥。大家都知道前者几乎是一个大魔头，无恶不作。作为出家人，本应六根清净，一心向佛才对，可他却带着一批手下到处找人挑战，弄得江湖上不得安宁，大理段氏的天龙寺因他而再无宁日。可最后的结局是什么？在一个枯井中，鸠摩智武功尽失，而不再有争强好胜的念头，回去好好念他的经了。段誉就此原谅了他，大家也原谅了他，认为他改邪归正了。以前的事情一笔勾销，既往不咎。我们再看看带头大哥的故事。33 年前，带头大哥得到消息，辽人要进攻大宋。俗话说，天下兴亡，匹夫有责，更何况是少林的高僧呢。于是带头大哥就带领一帮江湖豪杰，守在雁门关，等待着辽军的到来。可当时等来的只是普通的契丹百姓。我们知道，当时的情况，各种信息闭塞，中原的人很可能从来没有见过辽人。于是悲惨的一幕就发生了，这也造就了乔峰悲剧的一生。这是错事其一。其二，带头大哥犯了佛教中的戒律之一，与叶二娘有了私情，生下虚竹。我们姑且不看他做这些事情的原因，就算是他做的坏事。他一生做了两件坏事。可是他做的好事呢，小说中没有直接提到。可是单从少林方丈这一头衔来看，他应是好人中的好人。那他的结果是什么呢？少林方丈被杖责吐血而死。
简单说来，一个坏人，做了好事，他的一切坏事不但不被惩罚，反而因这件好事，赢得了很多的表扬。而一个好人，做了坏事，他的所有好事不但不被承认，反而因这件坏事，得到的惩罚远远比坏人做同样的坏事得到的惩罚严厉得多。这样看起来很不公平。同样是好事，为什么坏人做了效果就不一样？同样是坏事，为什么好人做了结果又不一样？佛教有云：“放下屠刀，立地成佛”。对于十恶不赦的人，有了向佛之心，便可成佛。鸠摩智算是要立地成佛了。可是佛教的清规戒律又说了，犯了戒是要受惩罚的，甚至要受非常严厉的惩罚。少林方丈这样的高僧看来是成不了佛了，可能还要下地狱也说不定。我们常有成语，“一着不慎，全盘皆输”，“千里之堤，溃于蚁穴”。再好的东西，只要有了一点点瑕疵，它便不再是完美的了，甚至还不如一样不好的东西。生活中的种种迹象都表明了我们的这种看似很奇怪的，很不公平的倾向。也许有人说，人性本恶吧，或是人就是自私的吧，或人都是追求完美的吧。
实际上，当我们去掉这些主观的因素，将好与坏当作是同样的东西时，我们就会发现，我们实际上并不注意好还是坏，我们注意的是从好到坏，或是从坏到好。也就是说，我们注意的是好与坏之间的变化，而不是好与坏本身。
和一堆散落在地上的卡片相比，堆叠成形的卡片能带来更大的信息量。
这样的一个事实实际上可以用香农的信息论来解释。假如一个事物有 2 个状态 {S 1, S 2}。当它长时间处于某个状态 S 1 时，那么它下一时刻处于 S 1 的概率 P(S 1) = p 1 就会很大（不妨设为 0.9），而处于状态 S 2 的概率 P(S 2) = p 2 就会很小（p 2 = 0.1）。事件 S 1 给人带来的信息量就为 I 1 = -log(p 1) = 0.152（取 2 为底），S 2 的信息量为 I 2 = -log(p 2) = 3.322。
西安事变挽救TG比遵义会议有过之
同样挽救了中国，不然天知道萎座什么时候才会抗日。
同样挽救了萎座，不然他现在的名声估计和汪精卫差不多。
同样挽救了中国，不然天知道萎座什么时候才会抗日。
同样挽救了萎座，不然他现在的名声估计和汪精卫差不多。
徐才厚秒杀上下五千年
颇有果军转进之风。
颇有果军转进之风。
吴杀的是兔共，张在西安事变中挽救了兔共。你让当权者如何述说历史？
对当权者有利就是正面。。。
吴佩孚人品确实不错，可是，他干成什么大事了吗？对于中华民族的进步，他有什么推动作用？
他一生努力，可 ...
只能说吴在军阀混战的时代确实难以一统全国
但是西安事变只能算张的将功补过
他一生努力，可 ...
只能说吴在军阀混战的时代确实难以一统全国
但是西安事变只能算张的将功补过
对当权者有利就是正面。。。
西安事变的确对中国有正面意义啊，
让萎座抗个日，难道还是罪过不成？
萎座抗了日，他的名声也高到了一个空前的地步，要不然，中国一味忍让，苟延残喘到美国苏联把日本打到投降，那么萎座现在的名声，就和汪精卫不相上下了。
西安事变的确对中国有正面意义啊，
让萎座抗个日，难道还是罪过不成？
萎座抗了日，他的名声也高到了一个空前的地步，要不然，中国一味忍让，苟延残喘到美国苏联把日本打到投降，那么萎座现在的名声，就和汪精卫不相上下了。
辽海秋风起 发表于 2016-2-12 15:31
吴镇压二七罢工是历史事件，吴人品如何是人物故事。
僧格林沁也镇压过起义军，也不妨碍他是民族英雄。
军阀怎么了。小六子即使做了一件好事也不妨碍他是东北的千古罪人。不忠不义不孝的SB.
吴镇压二七罢工是历史事件，吴人品如何是人物故事。
僧格林沁也镇压过起义军，也不妨碍他是民族英雄。
军阀怎么了。小六子即使做了一件好事也不妨碍他是东北的千古罪人。不忠不义不孝的SB.
张学良有功也有过，功劳不足以抵过。
但是，某些人恨他，恐怕不是因为东北沦陷，而是因为西安事变吧。
但是，某些人恨他，恐怕不是因为东北沦陷，而是因为西安事变吧。
所以，我觉得，不光要有觉悟，站好队，还要有运气。
张的改旗易志只能算顺应历史潮流，
而如果不搞西安事变，汉奸卖国贼的帽子张是戴定了，但就这样一个自救之举，却让我兔对其大赞不已，试问当时张能想到我兔会得天下？
所以，这是张拿命洗白自己，顺便摘了个大桃子，呵呵
张的改旗易志只能算顺应历史潮流，
而如果不搞西安事变，汉奸卖国贼的帽子张是戴定了，但就这样一个自救之举，却让我兔对其大赞不已，试问当时张能想到我兔会得天下？
所以，这是张拿命洗白自己，顺便摘了个大桃子，呵呵
龙泉剑斩血汪洋,千里直趋黄海黄。 大禹神功何其伟,洛阳一气贯扶桑。
洛阳虎踞，八方风雨会中州！
洛阳虎踞，八方风雨会中州！
这个只是我们超大人的想法，对于世人却是美名了
这跟是不是CD人没关系，但凡看过抗战史的，辩证客观的看，张小六无论于家于国都是有罪。
蒋秃子在日寇侵华初期只专注剿共内战，并未认识到日本灭亡中华野心，消极抗战抵抗侵略，也是对国家民族犯下大罪。
张学良不抵抗放弃东三省，无疑增强了日寇灭我中华之野心和实力，长侵略者气焰，减我民众抵外敌之信心。
已犯下的大罪靠一件正确事不足以抵消，来世一生 价值为负，不及一介草民。
这跟是不是CD人没关系，但凡看过抗战史的，辩证客观的看，张小六无论于家于国都是有罪。
蒋秃子在日寇侵华初期只专注剿共内战，并未认识到日本灭亡中华野心，消极抗战抵抗侵略，也是对国家民族犯下大罪。
张学良不抵抗放弃东三省，无疑增强了日寇灭我中华之野心和实力，长侵略者气焰，减我民众抵外敌之信心。
已犯下的大罪靠一件正确事不足以抵消，来世一生 价值为负，不及一介草民。
张两次在关键时刻为国家民族挺身而出，吴仅仅有少量民间传说，所以张是民族英雄，而吴没这待遇。
退微博，保智商 发表于 2016-2-12 16:37
西安事变的确对中国有正面意义啊，
让萎座抗个日，难道还是罪过不成？
萎座抗了日，他的名声也高到了一 ...
就俺个人以为，即使没西安事变蒋秃子也会抗战，或许更晚，或许因晚 抗战更艰苦些。
试想，日寇妄图灭亡中国，不可能让一个政党及领导的政府存在，亡国 也亡GMD。
所以，在秃子的心中是必须要抵抗的，不然GMD完蛋。
退微博，保智商 发表于 2016-2-12 16:37
西安事变的确对中国有正面意义啊，
让萎座抗个日，难道还是罪过不成？
萎座抗了日，他的名声也高到了一 ...
就俺个人以为，即使没西安事变蒋秃子也会抗战，或许更晚，或许因晚 抗战更艰苦些。
试想，日寇妄图灭亡中国，不可能让一个政党及领导的政府存在，亡国 也亡GMD。
所以，在秃子的心中是必须要抵抗的，不然GMD完蛋。
历史就只记载大事，不记载小事。张小六混蛋，但却为国做了几件大事，吴佩孚人品虽然好，但为国做了几件大事？
所以，我觉得，不光要有觉悟，站好队，还要有运气。
张的改旗易志只能算顺应历史潮流，
而如果不搞西安事 ...
他若不再做点什么，即使东北军的将士们也不会放过他。
张的改旗易志只能算顺应历史潮流，
而如果不搞西安事 ...
他若不再做点什么，即使东北军的将士们也不会放过他。
ANT55 发表于 2016-2-12 15:27
历史由人写的。
是啊，这个“人”就是在几十年时间里不顾一切给张学良脸上贴金，但也没用。
历史由人写的。
是啊，这个“人”就是在几十年时间里不顾一切给张学良脸上贴金，但也没用。
吴佩孚不如段祺瑞