『超大讨论』神六上天和歼十四在技术上对于中国军工谁更 ...
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 12:17:36
神六上天和歼十四在技术上对于中国军工谁更困难?神六上天和歼十四在技术上对于中国军工谁更困难?
你说呢,当然是四代了,神六飞船技术是进口俄罗斯联盟号技术上改进的!
有时航空比航天难,发动机更难,因为航天有时是一次性!
有时航空比航天难,发动机更难,因为航天有时是一次性!
当然是四代啦!
中国军工92年开始劳神费力的搞个神舟,还不如把人力和财力全部投入四代,四代的紧迫性大于神舟啊,美军已经量产F22了,一旦台海真和美国人干起来,以中国现在的军机不管是su27,30还是歼10都是美军F22的活靶啊。
肯定是军用的了
航空都多少年了
航天才多少年啊
航空都多少年了
航天才多少年啊
[此贴子已经被作者于2005-10-18 19:23:24编辑过]
[B]以下是引用[I]英国病人[/I]在2005-10-18 19:22:00的发言:[/B][BR]如果楼主所说的J14是达到F22的水准。
明显是J14难度大。J14这水平的,全世界只有米国能搞出来。。
载人飞行,现在美国,俄罗斯,中国都可以搞。
如果日本,欧洲,印度要搞,虽然说没有把握,但是搞出来还是非常有可能的。
F22这水准的,俄罗斯搞不出来,欧洲搞不出来,日本,中国,印度更搞不出来。。。
如果不要求F22那样的高维护性,J14是达到F22的90%水准的希望是有的。
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我看未必,关键是肯不肯下真工夫.
关键是各方面的投入
有时候不是光投钱就能解决问题了。两手都要硬才行啊!
钱学森说过航空要难些.
航空比航天难,所以当年俺们先搞导弹,连北朝鲜都能发射火箭嘛.航空对基础工业要求更高
个人感觉还是J14难些,技术储备不够,不像航天,一直都是稳扎稳打。我国航空工业走的弯路太多了。
航空人跟航天人比丢脸啊
同样搞了那么多年,化得钱绝对是航空多得多,说实话现在搞新机储备不足,连核心的发动机都没摆平,那来四代机啊。
现在航天是体系齐全,完全可以自力更生,稳步前进,搞什么都像样。航空的是缺胳膊少腿,艰难爬行啊,引进技术叫了那么多年,就算引进了也要消化半天,只能在一些成熟的东西上改来改去。
同样搞了那么多年,化得钱绝对是航空多得多,说实话现在搞新机储备不足,连核心的发动机都没摆平,那来四代机啊。
现在航天是体系齐全,完全可以自力更生,稳步前进,搞什么都像样。航空的是缺胳膊少腿,艰难爬行啊,引进技术叫了那么多年,就算引进了也要消化半天,只能在一些成熟的东西上改来改去。
[B]以下是引用[I]捞家[/I]在2005-10-18 17:54:00的发言:[/B][BR]中国军工92年开始劳神费力的搞个神舟,还不如把人力和财力全部投入四代,四代的紧迫性大于神舟啊,美军已经量产F22了,一旦台海真和美国人干起来,以中国现在的军机不管是su27,30还是歼10都是美军F22的活靶啊。
同样是90年代初期引进的SU27到现在都还没消化,指望航空这帮家伙搞四代?笑话!!
人家航天10年磨一剑一鸣惊人。
还是老老实实学航天人一步一个脚印!
我们航天的基本功比起航空要来的扎实,现在的神舟是一步一个脚印的走出来的成果,92年立项到现在05年才13年就有了这样的成绩,07年出仓,09年对接,想想那一个国家有这么快的速度?如果没有扎实的基本功想都不用去想,相反航空90年代前都做了什么?从90年代初引进了27时才如梦初醒,发现原来外面的世界是这样的啊!由于之前没有做好基本功,到马上要用了才知道发动机不行,火控不行,机载雷达也不行,真是不知道航空在90年代前是不是都在睡觉?醒来时才要来个大跃进,从各个方面直追,到现在才过了多少年。以前没有练好功,现在各个方面的内功还正在修练中,所以要想练就歼14难了点。。。
[B]以下是引用[I]重剑无锋[/I]在2005-10-19 15:00:00的发言:[/B][BR]航空人跟航天人比丢脸啊
同样搞了那么多年,化得钱绝对是航空多得多,说实话现在搞新机储备不足,连核心的发动机都没摆平,那来四代机啊。
现在航天是体系齐全,完全可以自力更生,稳步前进,搞什么都像样。航空的是缺胳膊少腿,艰难爬行啊,引进技术叫了那么多年,就算引进了也要消化半天,只能在一些成熟的东西上改来改去。
你怎么知道航空花得钱多得多?
在中国航天与二炮是密不可分的,当年051旅大级就是洲际导弹工程的配套工程。
中国在火箭上的投入实际上远大于航空。
中国航天看起来不太落后是因为火箭更新换代远没有飞机快。
40多年前把加加林送上天的火箭,到现其基本结构仍然保留着。
美国现用的火箭中的“宇宙神”“大力神”“德尔它”也是30年以前推出的成熟产品。
应该是四代机难啊
[B]以下是引用[I]T62[/I]在2005-10-19 16:04:00的发言:[/B][BR]。
你怎么知道航空花得钱多得多?
在中国航天与二炮是密不可分的,当年051旅大级就是洲际导弹工程的配套工程。
中国在火箭上的投入实际上远大于航空。
中国航天看起来不太落后是因为火箭更新换代远没有飞机快。
40多年前把加加林送上天的火箭,到现其基本结构仍然保留着。
美国现用的火箭中的“宇宙神”“大力神”“德尔它”也是30年以前推出的成熟产品。
简单想想就知道,航空的摊子比航天大多了,养的人十倍都不止了。
航天技术的更新换代和航空比可不逊色,你硬是要说现在火箭基础结构和40年前差不多我还说也没见涡喷涡扇到现在有多大改变,推重比几十年好像才翻了一番而已?而第一颗卫星是以公斤算的,20年后到了登月那就是百吨为单位,居然说航天更新慢。。。。你该不会以为现在的神舟用的长征2F(超过9吨近地轨道能力)和当年长征2(1.8吨近地轨道能力)的那差不多吧?
航天一步一脚印走,虽然离世界先进水平还是有差距,但是掌握了所有核心技术的循序渐进使得中国航天一直保持对世界先进水平拉近距离。虽然经历90年代国际商业化重大挫折,航天人穷10年钻研弄出一份满意的答卷。
航空则是步向没落,先是因为过去欠债太多,后80-90年代又妄图依赖引进技术,结果大运完了只能帮人做做仓门,棍子搞了十几年虽然出来了不少东西直接依赖外国!SU-27引进也十几年了,核心技术没掌握几项。到今天,单涡扇这一项,从小、中、大推力无一能有重大突破(别跟我说那些还在试验台上的东东,航空的技术底子薄,要把试验品变成量产又不知道得花多少年),对外依赖之大,羞耻啊。
楼上的,这么比不公平!航天技术起步于上世界四十年代,我们从五十年代开始发展,仅落后十来年而已,而航空技术起步于上世界初,我们从五十年代开始发展,落后半个世纪,还有航空对材料工艺的要求比航天高的多,而我们的基础工业又是那样的落后,文革时航空工业和空军是重灾区,被林秃子搞的一塌糊涂.当然改革开放后的失误也不少.
至于到今天,单涡扇这一项,从小、中、大推力无一能有重大突破(别跟我说那些还在试验台上的东东,航空的技术底子薄,要把试验品变成量产又不知道得花多少年),对外依赖之大,羞耻啊。
最羞耻的应该是你,连什么是定型试车都不知道,还好意思在这混.
至于到今天,单涡扇这一项,从小、中、大推力无一能有重大突破(别跟我说那些还在试验台上的东东,航空的技术底子薄,要把试验品变成量产又不知道得花多少年),对外依赖之大,羞耻啊。
最羞耻的应该是你,连什么是定型试车都不知道,还好意思在这混.
[B]以下是引用[I]重剑无锋[/I]在2005-10-20 2:30:00的发言:[/B][BR]。
简单想想就知道,航空的摊子比航天大多了,养的人十倍都不止了。
航天技术的更新换代和航空比可不逊色,你硬是要说现在火箭基础结构和40年前差不多我还说也没见涡喷涡扇到现在有多大改变,推重比几十年好像才翻了一番而已?而第一颗卫星是以公斤算的,20年后到了登月那就是百吨为单位,居然说航天更新慢。。。。你该不会以为现在的神舟用的长征2F(超过9吨近地轨道能力)和当年长征2(1.8吨近地轨道能力)的那差不多吧?
航天一步一脚印走,虽然离世界先进水平还是有差距,但是掌握了所有核心技术的循序渐进使得中国航天一直保持对世界先进水平拉近距离。虽然经历90年代国际商业化重大挫折,航天人穷10年钻研弄出一份满意的答卷。
航空则是步向没落,先是因为过去欠债太多,后80-90年代又妄图依赖引进技术,结果大运完了只能帮人做做仓门,棍子搞了十几年虽然出来了不少东西直接依赖外国!SU-27引进也十几年了,核心技术没掌握几项。到今天,单涡扇这一项,从小、中、大推力无一能有重大突破(别跟我说那些还在试验台上的东东,航空的技术底子薄,要把试验品变成量产又不知道得花多少年),对外依赖之大,羞耻啊。
其实如果说土星水平相当与F22的话,我们的长二F水平也就相当与一个小J6吧。。
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对了,小推不就是WS11吗,不早就定型投产了,中推要不是有枭龙立不立项还是问题。
最后还是真诚的希望航空人不蒸馒头争口气!把三个十号尽快拿下来!(歼十、涡扇十、直十)给全国人民一个振奋,给看不起我们的新老帝国主义者一个耳光!
我觉得中国航天最大的好处是形成了一个体系
而且有自己的长远规划
计划稳妥,步履扎实
中国航空则给人摇摆不定的感觉
一会学美国
一会学俄国
大家乱哄哄地抢项目
重复建设,浪费比较严重
朝三暮四,没有什么长远规划
而且有自己的长远规划
计划稳妥,步履扎实
中国航空则给人摇摆不定的感觉
一会学美国
一会学俄国
大家乱哄哄地抢项目
重复建设,浪费比较严重
朝三暮四,没有什么长远规划
其实也没谁强
当初052BC没出来的时候
大家还不是一样糟蹋海军
结果出来一堆新东西
大家就开始猛赞
其实科技的东西都是相通的
一个核心技术的突破
那么获得收获的是整体
就像我们的发动机水平的落后
造成三军都患有心脏病
但一旦掌握该领域的核心技术
那么三军的心脏病都会痊愈
当初052BC没出来的时候
大家还不是一样糟蹋海军
结果出来一堆新东西
大家就开始猛赞
其实科技的东西都是相通的
一个核心技术的突破
那么获得收获的是整体
就像我们的发动机水平的落后
造成三军都患有心脏病
但一旦掌握该领域的核心技术
那么三军的心脏病都会痊愈
技术上搞不出来可以搞间谍嘛,多多少少可以偷到一点吧
中国航空确实需奋起直追了,14要快,来个十年磨一剑!
继续努力,话话少说
[此贴子已经被作者于2005-10-20 22:42:53编辑过]
[此贴子已经被作者于2005-10-20 22:54:44编辑过]
[B]以下是引用[I]刘大磊[/I]在2005-10-20 14:24:00的发言:[/B][BR]楼上的,这么比不公平!航天技术起步于上世界四十年代,我们从五十年代开始发展,仅落后十来年而已,而航空技术起步于上世界初,我们从五十年代开始发展,落后半个世纪,还有航空对材料工艺的要求比航天高的多,而我们的基础工业又是那样的落后,文革时航空工业和空军是重灾区,被林秃子搞的一塌糊涂.当然改革开放后的失误也不少.也没你说得那么不济,大推算是突破了,量产在即.
至于到今天,单涡扇这一项,从小、中、大推力无一能有重大突破(别跟我说那些还在试验台上的东东,航空的技术底子薄,要把试验品变成量产又不知道得花多少年),对外依赖之大,羞耻啊。
最羞耻的应该是你,连什么是定型试车都不知道,还好意思在这混.
大推算是突破了,涡轮叶片还是用的老毛子的吧,,,,,最可气的老毛子光卖产品,不卖技术,,,,还限量出口,,,,郁闷哦..
[B]以下是引用[I]果安008[/I]在2005-10-21 0:14:00的发言:[/B][BR]大推算是突破了,涡轮叶片还是用的老毛子的吧,,,,,最可气的老毛子光卖产品,不卖技术,,,,还限量出口,,,,郁闷哦..大推与毛子没什么关系吧
中央领导在九十年代以前不够重视还是有关的,直到第一次海湾战争才认识到先进战机在现代战争中的作用,奋起直追才发现已经落后太多了。
大推算是突破了,涡轮叶片还是用的老毛子的吧,,,,,最可气的老毛子光卖产品,不卖技术,,,,还限量出口,,,,郁闷哦..
你说的是AL31吧?我2001年看工人日报9月份的某期就有黎明造出涡轮叶片的报道,用在哪的我不知道,反正一片要3000美元。
WS10与老毛子没多少关系,倒是和老美有关,我国对航发用高温合金非常重视,详情请看http://www.war-sky.com/forum/htm_data/130/0510/147488.html,不过WS10用的某些材料的确没能国产倒是真的。但是涡轮叶片肯定是国产的,国为它形状很独特,变弯度的,与老毛子的不一样,F22是这样的吗?
你说的是AL31吧?我2001年看工人日报9月份的某期就有黎明造出涡轮叶片的报道,用在哪的我不知道,反正一片要3000美元。
WS10与老毛子没多少关系,倒是和老美有关,我国对航发用高温合金非常重视,详情请看http://www.war-sky.com/forum/htm_data/130/0510/147488.html,不过WS10用的某些材料的确没能国产倒是真的。但是涡轮叶片肯定是国产的,国为它形状很独特,变弯度的,与老毛子的不一样,F22是这样的吗?
航天的基础工作做的扎实~~~反过来看航空的基础工作就差多了~~~不能单纯的相比的~~~
没什么好说的,假设明天中国重新闭关锁国,火箭一样照发,那些所谓先进战机客机就大半停航把。
至于航天是否举国体制,或许30年前是,现在肯定不是。载人工程耗费的钱能超过我们进口SU-27/30的钱吗?更别说一个城市地铁的投资就超过200亿了。200亿搞航天算举国体制?!倒是近十几年航空界给老外创造了多少万个就业机会,空军战机进口和客机进口上千亿美元,航空人愣就没搞出个响亮的明堂来,什么争气机核心机上了飞机才算数!那个家伙能拍胸口说天上飞的SU-27/J10都是中国心!有本事波音空客用国产动力!
至于航天是否举国体制,或许30年前是,现在肯定不是。载人工程耗费的钱能超过我们进口SU-27/30的钱吗?更别说一个城市地铁的投资就超过200亿了。200亿搞航天算举国体制?!倒是近十几年航空界给老外创造了多少万个就业机会,空军战机进口和客机进口上千亿美元,航空人愣就没搞出个响亮的明堂来,什么争气机核心机上了飞机才算数!那个家伙能拍胸口说天上飞的SU-27/J10都是中国心!有本事波音空客用国产动力!
当然是J14, 这是一个最终需要进行量产的高精尖产品,需要的不仅仅是资金和少数技术精英,更需要大量合格的产业工人和整体的工业水平。
但神六是一个非量产的个性化产品,一两年发射一个,绝对不重样,有了资金和少数技术精英就能行。
但神六是一个非量产的个性化产品,一两年发射一个,绝对不重样,有了资金和少数技术精英就能行。
[B]以下是引用[I]果安008[/I]在2005-10-21 0:14:00的发言:[/B][BR]大推算是突破了,涡轮叶片还是用的老毛子的吧,,,,,最可气的老毛子光卖产品,不卖技术,,,,还限量出口,,,,郁闷哦..
大推跟俄罗斯没关系。。论血缘有西方血统吧
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[B]以下是引用[I]davidguo[/I]在2005-10-21 17:41:00的发言:[/B][BR]当然是J14, 这是一个最终需要进行量产的高精尖产品,需要的不仅仅是资金和少数技术精英,更需要大量合格的产业工人和整体的工业水平。ys
但神六是一个非量产的个性化产品,一两年发射一个,绝对不重样,有了资金和少数技术精英就能行。
有道理。
航空技术应该比航天技术复杂得多
神六的技术水平,美苏在六七十年代就具备了,而凭美苏在六七十年代相应的航空技术可生产不出F-22