超级军网吴敬琏：经济刺激政策效果已几乎等于零
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 22:45:52
最近经济学界泰斗级人物、历届总理的座上宾吴敬琏先生在《比较》杂志上发表文章谈经济改革。吴敬琏指出，凯恩斯主义只是用来应对短期经济困难的处方，但绝不适合用来应对长期的经济问题。
吴敬琏认为中国经济不能实现改革初衷，主要是这一代掌握政策和话语权的人都深受苏联意识形态的毒害，教科书等还没彻底清理这些苏联式意识形态，甚至还被拿来作为阻碍改革的武器。
首先吴敬琏先生开宗明义地指出凯恩斯主义只是用来应对短期经济困难的处方，但绝不适合用来应对长期的经济问题。
2009年政府采取了强刺激政策，4万亿的投资和10万亿的贷款，虽然在当年第4季度和2010年第1季度，将经济下滑的趋势拉回上10%的增速，但是随后就掉头直下。
政府干预扭曲了市场信号，对不可预知的政策依赖令人生活在无知的恐惧中。
随后几年来，几乎每年政府都会出台一些保增长的刺激措施，但GDP增长率仍然一路下行。从2011年到2014年的四年中，GDP增长率分别是9.2%、7.8%、7.7%、7.4%。
到了2015年第3季度终于掉到7%以下，尽管这个季度刺激措施不比2009年差，但促增长的效果已经几近于无。
这说明靠政府投资拉动根本无法抵抗报酬递减规律，而一味地进行投资，债务系统风险已经太大了。可是改变这种趋势也很难。http://news.cnfol.com/guoneicaijing/20160107/22076877.shtml最近经济学界泰斗级人物、历届总理的座上宾吴敬琏先生在《比较》杂志上发表文章谈经济改革。吴敬琏指出，凯恩斯主义只是用来应对短期经济困难的处方，但绝不适合用来应对长期的经济问题。
吴敬琏认为中国经济不能实现改革初衷，主要是这一代掌握政策和话语权的人都深受苏联意识形态的毒害，教科书等还没彻底清理这些苏联式意识形态，甚至还被拿来作为阻碍改革的武器。
首先吴敬琏先生开宗明义地指出凯恩斯主义只是用来应对短期经济困难的处方，但绝不适合用来应对长期的经济问题。
2009年政府采取了强刺激政策，4万亿的投资和10万亿的贷款，虽然在当年第4季度和2010年第1季度，将经济下滑的趋势拉回上10%的增速，但是随后就掉头直下。
政府干预扭曲了市场信号，对不可预知的政策依赖令人生活在无知的恐惧中。
随后几年来，几乎每年政府都会出台一些保增长的刺激措施，但GDP增长率仍然一路下行。从2011年到2014年的四年中，GDP增长率分别是9.2%、7.8%、7.7%、7.4%。
到了2015年第3季度终于掉到7%以下，尽管这个季度刺激措施不比2009年差，但促增长的效果已经几近于无。
这说明靠政府投资拉动根本无法抵抗报酬递减规律，而一味地进行投资，债务系统风险已经太大了。可是改变这种趋势也很难。http://news.cnfol.com/guoneicaijing/20160107/22076877.shtml
吴敬琏认为中国经济不能实现改革初衷，主要是这一代掌握政策和话语权的人都深受苏联意识形态的毒害，教科书等还没彻底清理这些苏联式意识形态，甚至还被拿来作为阻碍改革的武器。
首先吴敬琏先生开宗明义地指出凯恩斯主义只是用来应对短期经济困难的处方，但绝不适合用来应对长期的经济问题。
2009年政府采取了强刺激政策，4万亿的投资和10万亿的贷款，虽然在当年第4季度和2010年第1季度，将经济下滑的趋势拉回上10%的增速，但是随后就掉头直下。
政府干预扭曲了市场信号，对不可预知的政策依赖令人生活在无知的恐惧中。
随后几年来，几乎每年政府都会出台一些保增长的刺激措施，但GDP增长率仍然一路下行。从2011年到2014年的四年中，GDP增长率分别是9.2%、7.8%、7.7%、7.4%。
到了2015年第3季度终于掉到7%以下，尽管这个季度刺激措施不比2009年差，但促增长的效果已经几近于无。
这说明靠政府投资拉动根本无法抵抗报酬递减规律，而一味地进行投资，债务系统风险已经太大了。可是改变这种趋势也很难。http://news.cnfol.com/guoneicaijing/20160107/22076877.shtml最近经济学界泰斗级人物、历届总理的座上宾吴敬琏先生在《比较》杂志上发表文章谈经济改革。吴敬琏指出，凯恩斯主义只是用来应对短期经济困难的处方，但绝不适合用来应对长期的经济问题。
吴敬琏认为中国经济不能实现改革初衷，主要是这一代掌握政策和话语权的人都深受苏联意识形态的毒害，教科书等还没彻底清理这些苏联式意识形态，甚至还被拿来作为阻碍改革的武器。
首先吴敬琏先生开宗明义地指出凯恩斯主义只是用来应对短期经济困难的处方，但绝不适合用来应对长期的经济问题。
2009年政府采取了强刺激政策，4万亿的投资和10万亿的贷款，虽然在当年第4季度和2010年第1季度，将经济下滑的趋势拉回上10%的增速，但是随后就掉头直下。
政府干预扭曲了市场信号，对不可预知的政策依赖令人生活在无知的恐惧中。
随后几年来，几乎每年政府都会出台一些保增长的刺激措施，但GDP增长率仍然一路下行。从2011年到2014年的四年中，GDP增长率分别是9.2%、7.8%、7.7%、7.4%。
到了2015年第3季度终于掉到7%以下，尽管这个季度刺激措施不比2009年差，但促增长的效果已经几近于无。
这说明靠政府投资拉动根本无法抵抗报酬递减规律，而一味地进行投资，债务系统风险已经太大了。可是改变这种趋势也很难。http://news.cnfol.com/guoneicaijing/20160107/22076877.shtml
2016年中国GDP增长会掉到5%~6%，你们信不信？我干实业的，反正我信。租金和人力成本压的企业喘不过气, 贷款利率也不低，出口订单比往年都少。
再刺激房地产继续掉，直到中国经济硬着陆，实体经济破产。
2016年中国GDP增长会掉到5%~6%，你们信不信？我干实业的，反正我信。租金和人力成本压的企业喘不过气, 贷款利率也不低，出口订单比往年都少。
再刺激房地产继续掉，直到中国经济硬着陆，实体经济破产。
2016年中国GDP增长会掉到5%~6%，你们信不信？我干实业的，反正我信。
是谁让你这么红裤衩？统计局？
是谁让你这么红裤衩？统计局？
978978 发表于 2016-1-8 05:56
是谁让你这么红裤衩？统计局？
这还叫红裤衩？ 我是认为5%以下都会造成社会不稳定 ... 中国人口基数这么大，经济不好导致一部分年轻人没工作很容易出乱子。现在问题是租金涨，人工工资涨，订单减少，导致很多做实业公司盈利变少。。。劳资辛苦做一年还不如去炒房子赚的多。冒风险搞创新 开公司我有病啊？把银行贷款拿去一线买2套房子多好，包赚不赔！国内经济恶性循环，破坏原有生产链。
炒房做地主开P公司，管你们洪水滔天，年轻人有没有工作 。。。病态经济。没心情开公司，没利润可赚，投入比产出要多还创个毛新，小强是不是以为北上广深老板个个都是比尔盖茨，乔布斯，马斯克一类人？哪怕国内真有大神级别搞实业，一个破跨国公司每年能雇佣多少大学毕业生？ 中国实业创新公司还没起来，地产党就来釜底抽薪，纸上谈兵！大学毕业生在每家公司干1-2年，然后老板拍拍屁股走人，这TM也叫创新？
30年来，中国改革开放经济成果建立在“实业出口”基础上，某些自以为是的家伙非要学"华尔街玩经融"抽实业的血，挖实业的墙角 。。。自寻死路。脑子不灵活的人怎么做公司老板呢？ 明知道房地产比做实业利润要高，风险要小 。。。 不贷款去炒房子而去搞创新，真当资本主义老板好忽悠吗？结果越来越多中小公司和工厂跑去东南亚，因为租金和人工费比大陆低太多。
李总理，打算让 100个‘创新大公司‘雇佣每年800万大学毕业生，还是1万个中小型公司雇佣每年800万大学毕业生，哪个更实际可行？ 接着忽悠，把经融和房地产泡沫吹的更大，银行贷款陷的更深，忽悠毕业生都去金融创新 。。。 到时候看还有多少实业公司留在珠三角，沪宁杭。一个“空心化”中国何去何从？和华尔街比玩金融 。。。 画面太美丽不敢想象！
我就说我公司，生产线上操作员，一个月没3000人民币不好招人，招到也都不是熟练工人。。。。。。一个生产线十几个操作员，一层3条产线上百号工人。国外订单少利润低，不开工每月还要发这么多工资，玩个球，开销比往年大多了。原来一个产线工人1500~2000人民币，订单充足三班倒。今年过完年裁人，都滚犊子去！
978978 发表于 2016-1-8 05:56
是谁让你这么红裤衩？统计局？
这还叫红裤衩？ 我是认为5%以下都会造成社会不稳定 ... 中国人口基数这么大，经济不好导致一部分年轻人没工作很容易出乱子。现在问题是租金涨，人工工资涨，订单减少，导致很多做实业公司盈利变少。。。劳资辛苦做一年还不如去炒房子赚的多。冒风险搞创新 开公司我有病啊？把银行贷款拿去一线买2套房子多好，包赚不赔！国内经济恶性循环，破坏原有生产链。
炒房做地主开P公司，管你们洪水滔天，年轻人有没有工作 。。。病态经济。没心情开公司，没利润可赚，投入比产出要多还创个毛新，小强是不是以为北上广深老板个个都是比尔盖茨，乔布斯，马斯克一类人？哪怕国内真有大神级别搞实业，一个破跨国公司每年能雇佣多少大学毕业生？ 中国实业创新公司还没起来，地产党就来釜底抽薪，纸上谈兵！大学毕业生在每家公司干1-2年，然后老板拍拍屁股走人，这TM也叫创新？
30年来，中国改革开放经济成果建立在“实业出口”基础上，某些自以为是的家伙非要学"华尔街玩经融"抽实业的血，挖实业的墙角 。。。自寻死路。脑子不灵活的人怎么做公司老板呢？ 明知道房地产比做实业利润要高，风险要小 。。。 不贷款去炒房子而去搞创新，真当资本主义老板好忽悠吗？结果越来越多中小公司和工厂跑去东南亚，因为租金和人工费比大陆低太多。
李总理，打算让 100个‘创新大公司‘雇佣每年800万大学毕业生，还是1万个中小型公司雇佣每年800万大学毕业生，哪个更实际可行？ 接着忽悠，把经融和房地产泡沫吹的更大，银行贷款陷的更深，忽悠毕业生都去金融创新 。。。 到时候看还有多少实业公司留在珠三角，沪宁杭。一个“空心化”中国何去何从？和华尔街比玩金融 。。。 画面太美丽不敢想象！
我就说我公司，生产线上操作员，一个月没3000人民币不好招人，招到也都不是熟练工人。。。。。。一个生产线十几个操作员，一层3条产线上百号工人。国外订单少利润低，不开工每月还要发这么多工资，玩个球，开销比往年大多了。原来一个产线工人1500~2000人民币，订单充足三班倒。今年过完年裁人，都滚犊子去！
地价高导致成本太高，而产品的竞争力还不够高
温家宝任职期间，把农民工的工资提高到几乎达到10000的水平，农村实现全面社保，对中国经济的发展动力起到了釜底抽薪的作用。
这个事实不敢说，不敢改，中国经济死咯。
一声长叹。
这个事实不敢说，不敢改，中国经济死咯。
一声长叹。
企业普遍形势不好，亲眼目睹一家企业资金链断裂，另一家担保企业跟着出问题，职工上访
人均住房面积比发达国家还有较大差距，地产业应该继续发展。
经济好不好，上街溜达去。。。看马路两边是 私人商代/借贷公司多，还是服装店/饭馆多。 自个心里有数啊！
始作俑者不正是恰恰是吴这些货色所谓经济砖家，这货不正是温的坐上宾。
温家宝任职期间，把农民工的工资提高到几乎达到10000的水平，农村实现全面社保，对中国经济的发展动力起到 ...
我三四年前就想过这个问题。
在超大也提出过，工资社保离职补偿太高太快，一帮喷子就血汗工厂扒拉扒拉喷了过来。
我三四年前就想过这个问题。
在超大也提出过，工资社保离职补偿太高太快，一帮喷子就血汗工厂扒拉扒拉喷了过来。
地方热衷卖地，原因之一恐怕是事权和财权不一致吧？中央要地方做这么多事，钱不多给点，考核又以鸡的P为主，地方不多卖地靠什么？
让 100个‘创新大公司‘雇佣每年800万大学毕业生，还是1万个中小型公司雇佣每年800万大学毕业生，哪个更实际可行？
创新的大部分是中小型公司吧
创新的大部分是中小型公司吧
cdleio 发表于 2016-1-8 06:12
这还叫红裤衩？ 我是认为5%以下都会造成社会不稳定 ... 中国人口基数这么大，经济不好导致一部分年轻人 ...
年轻人没事做，可以创新吗，谁让他创不出来，又不愿去伺候人，搞服务
这还叫红裤衩？ 我是认为5%以下都会造成社会不稳定 ... 中国人口基数这么大，经济不好导致一部分年轻人 ...
年轻人没事做，可以创新吗，谁让他创不出来，又不愿去伺候人，搞服务
始作俑者不正是恰恰是吴这些货色所谓经济砖家，这货不正是温的坐上宾。
都追究起始作俑者了，情况有那么糟吗？
都追究起始作俑者了，情况有那么糟吗？
2016年中国GDP增长会掉到5%~6%，你们信不信？我干实业的，反正我信。租金和人力成本压的企业喘不过气, 贷款 ...
怎么会信你？你被压着喘不过气肯定跟你的产业不高端有关，现在大家都说华为高 又不上市又有钱赚，叫苦的都是低端制造的代表，应该转型，应该被淘汰--当然，你受点阵痛有什么大不了，这样对国家发展有好处你应该高兴才对。
怎么会信你？你被压着喘不过气肯定跟你的产业不高端有关，现在大家都说华为高 又不上市又有钱赚，叫苦的都是低端制造的代表，应该转型，应该被淘汰--当然，你受点阵痛有什么大不了，这样对国家发展有好处你应该高兴才对。
我三四年前就想过这个问题。
在超大也提出过，工资社保离职补偿太高太快，一帮喷子就血汗工厂扒拉扒拉喷 ...
现在的工资水平比是比10年前高不少，问题是这些年房价房租又升了多少，食品与日用品价格又涨了多少？目前这个工资水平与其说是国家规定的该不如说是国家玩泡沫经济玩出来地后果。嫌给的工资高？现在饮食业服务人员工资水平比10年前涨了近一倍，比如广州现在小餐厅的低层服务员工资都去到差不多2500了，但即便不遭雇主克扣全拿到手，扣掉房租水电日常的基本吃用能剩下1000就算很好了，这1000块在现在的消费水平下能干什么？雇主也是不容易，一月的利润可以被租金耗掉60％以上，顾客的消费水平又不能承受价格的大幅上涨，不萎掉是部正常的。
在超大也提出过，工资社保离职补偿太高太快，一帮喷子就血汗工厂扒拉扒拉喷 ...
现在的工资水平比是比10年前高不少，问题是这些年房价房租又升了多少，食品与日用品价格又涨了多少？目前这个工资水平与其说是国家规定的该不如说是国家玩泡沫经济玩出来地后果。嫌给的工资高？现在饮食业服务人员工资水平比10年前涨了近一倍，比如广州现在小餐厅的低层服务员工资都去到差不多2500了，但即便不遭雇主克扣全拿到手，扣掉房租水电日常的基本吃用能剩下1000就算很好了，这1000块在现在的消费水平下能干什么？雇主也是不容易，一月的利润可以被租金耗掉60％以上，顾客的消费水平又不能承受价格的大幅上涨，不萎掉是部正常的。
人均住房面积比发达国家还有较大差距，地产业应该继续发展。
人均住房面积已经达到了西欧水平，超过了日韩。
再加上人口老龄化、负增长，除了北、上、广房地产业看不到未来
人均住房面积已经达到了西欧水平，超过了日韩。
再加上人口老龄化、负增长，除了北、上、广房地产业看不到未来
反正从我这个行业包括周边接触的生产和贸易企业来看，6.X%的增速就是逗你玩儿的，具体数字不重要，反正你知道数字在往下掉就成了，业绩普遍下降3~5成还有6.X%的GDP增速，可能是中国太大了，咱们是盲人摸象管中窥豹，看不到啥互联网+之类的新兴产业的飙升吧~呵呵~~
人均住房面积已经达到了西欧水平，超过了日韩。
再加上人口老龄化、负增长，除了北、上、广房地产业看 ...
北，上，广还涨？
再加上人口老龄化、负增长，除了北、上、广房地产业看 ...
北，上，广还涨？
cdleio 发表于 2016-1-8 05:48
2016年中国GDP增长会掉到5%~6%，你们信不信？我干实业的，反正我信。租金和人力成本压的企业喘不过气, 贷款 ...
上面基本上已经定了，6.5%
2016年中国GDP增长会掉到5%~6%，你们信不信？我干实业的，反正我信。租金和人力成本压的企业喘不过气, 贷款 ...
上面基本上已经定了，6.5%
thomas1987 发表于 2016-1-8 09:20
反正从我这个行业包括周边接触的生产和贸易企业来看，6.X%的增速就是逗你玩儿的，具体数字不重要，反正你知 ...
就我知道的若干个行业说吧
全部都在跌、在关、在转
外贸不用说，你我都很清楚
所谓高新技术产业，呵呵，也不是没见识过，几个真的？
互联网传说挣钱，除了一帮以前都不知道是干啥的人砸钱进来造神造品牌，老互联网企业没听说很滋润
哦还有三产，凤凰网之类还可以吧？刚有哥们被裁员，诶嘿
总之吧，也许首都北京还是太小，是因为我们这都是传统产业的原因！
反正从我这个行业包括周边接触的生产和贸易企业来看，6.X%的增速就是逗你玩儿的，具体数字不重要，反正你知 ...
就我知道的若干个行业说吧
全部都在跌、在关、在转
外贸不用说，你我都很清楚
所谓高新技术产业，呵呵，也不是没见识过，几个真的？
互联网传说挣钱，除了一帮以前都不知道是干啥的人砸钱进来造神造品牌，老互联网企业没听说很滋润
哦还有三产，凤凰网之类还可以吧？刚有哥们被裁员，诶嘿
总之吧，也许首都北京还是太小，是因为我们这都是传统产业的原因！
神奇的毛豆 发表于 2016-1-8 07:07
温家宝任职期间，把农民工的工资提高到几乎达到10000的水平，农村实现全面社保，对中国经济的发展动力起到 ...
如果没有这些政策的话，现在对外贸的依赖只会更重
温家宝任职期间，把农民工的工资提高到几乎达到10000的水平，农村实现全面社保，对中国经济的发展动力起到 ...
如果没有这些政策的话，现在对外贸的依赖只会更重
m_sy 发表于 2016-1-8 08:24
怎么会信你？你被压着喘不过气肯定跟你的产业不高端有关，现在大家都说华为高 又不上市又有钱赚，叫苦的 ...
以国家行政倒向的转型本身就是个伪命题，没有国家的技术转移，你让那些中小企业老板往哪里转？往哪里转都是死路一条，好死不如赖活。
怎么会信你？你被压着喘不过气肯定跟你的产业不高端有关，现在大家都说华为高 又不上市又有钱赚，叫苦的 ...
以国家行政倒向的转型本身就是个伪命题，没有国家的技术转移，你让那些中小企业老板往哪里转？往哪里转都是死路一条，好死不如赖活。
还有那个农民工的工资水平差不多10000的说法，你给个依据来看看。
m_sy 发表于 2016-1-8 08:24
怎么会信你？你被压着喘不过气肯定跟你的产业不高端有关，现在大家都说华为高 又不上市又有钱赚，叫苦的 ...
角色反串太严重 当心精神分裂
怎么会信你？你被压着喘不过气肯定跟你的产业不高端有关，现在大家都说华为高 又不上市又有钱赚，叫苦的 ...
角色反串太严重 当心精神分裂
经济要是出了大问题，政治还会稳定吗？
全国经济一片大好 万里江山一片红
胡乱搞他没出主义？
现在的工资水平比是比10年前高不少，问题是这些年房价房租又升了多少，食品与日用品价格又涨了多少？目前 ...
是的，这是配合着来的。结果就是谁都没好处。除了先知先觉的赵家人。
是的，这是配合着来的。结果就是谁都没好处。除了先知先觉的赵家人。
还有那个农民工的工资水平差不多10000的说法，你给个依据来看看。
有一万的。但是不是普遍现象。
有一万的。但是不是普遍现象。
就我知道的若干个行业说吧
全部都在跌、在关、在转
最近三年。我干的最多的就是裁员后谈心，和平分手。
16年又要裁五分之一，真是没办法，不是逼不得已，真不愿意提这个词，谁都不容易。
全部都在跌、在关、在转
最近三年。我干的最多的就是裁员后谈心，和平分手。
16年又要裁五分之一，真是没办法，不是逼不得已，真不愿意提这个词，谁都不容易。
吴敬琏的主张不过是彻底私有化,这点谁都明白,也用不着拐弯抹角的映射现有经济制度.
问题他的主张能解决现有问题吗? 现有发展条件具备吗?
这点他是不管的,而且他也没有,估计也不想细化的评估研究.
只要私了,一了百了.
如果他的经济主张有效,先给日本美国开个药方,他们没有公有化的问题,事实上他也说不出什么?
问题他的主张能解决现有问题吗? 现有发展条件具备吗?
这点他是不管的,而且他也没有,估计也不想细化的评估研究.
只要私了,一了百了.
如果他的经济主张有效,先给日本美国开个药方,他们没有公有化的问题,事实上他也说不出什么?
神奇的毛豆 发表于 2016-1-8 07:07
温家宝任职期间，把农民工的工资提高到几乎达到10000的水平，农村实现全面社保，对中国经济的发展动力起到 ...
那是印钱的结果
温家宝任职期间，把农民工的工资提高到几乎达到10000的水平，农村实现全面社保，对中国经济的发展动力起到 ...
那是印钱的结果
吴敬琏的主张不过是彻底私有化,这点谁都明白,也用不着拐弯抹角的映射现有经济制度.
问题他的主张能解决 ...
公有化缺乏竞争力，目前我国的经济症结就在太缺少华为这样的高效企业。
已经明白的问题了，又玩儿胡温的国进民退，继续作死！更惨！
问题他的主张能解决 ...
公有化缺乏竞争力，目前我国的经济症结就在太缺少华为这样的高效企业。
已经明白的问题了，又玩儿胡温的国进民退，继续作死！更惨！
泰斗给提一个有实际操作可能的建议好吗？这种只提问题，没有结局方案的话我也会说
公有化缺乏竞争力，目前我国的经济症结就在太缺少华为这样的高效企业。
已经明白的问题了，又玩儿胡温的 ...
没有国营经济的硬撑，估计下岗的人也就多个大几千万，亿万富翁再多个几万人
已经明白的问题了，又玩儿胡温的 ...
没有国营经济的硬撑，估计下岗的人也就多个大几千万，亿万富翁再多个几万人
ciyufeiyu 发表于 2016-1-8 07:52
我三四年前就想过这个问题。
在超大也提出过，工资社保离职补偿太高太快，一帮喷子就血汗工厂扒拉扒拉喷 ...
降低离退休公务员工资就行了
我三四年前就想过这个问题。
在超大也提出过，工资社保离职补偿太高太快，一帮喷子就血汗工厂扒拉扒拉喷 ...
降低离退休公务员工资就行了
没有国营经济的硬撑，估计下岗的人也就多个大几千万，亿万富翁再多个几万人
再硬撑民营完蛋了，下岗不是几千万了，好几倍。
再硬撑民营完蛋了，下岗不是几千万了，好几倍。
降低离退休公务员工资就行了
动这块，自己找死啊。
基本盘。
只能寄望减员增效。
动这块，自己找死啊。
基本盘。
只能寄望减员增效。