以色列“大卫投石索”导弹防御系统即将部署

都四层了，我们有几层了？

箭3，防御能力接近THAAD
箭2，PAC-3 MSE水准
大卫投石索，介于PAC-3与SL-AMRAAM
铁穹，稍强于IFPS Inc2-I



美军在以色列部署有一部AN/TPY-2雷达。

giraffetwo 发表于 2016-1-8 14:03
箭3，防御能力接近THAAD
箭2，PAC-3 MSE水准
大卫投石索，介于PAC-3与SL-AMRAAM
那些都是啥

sm32999 发表于 2016-1-8 22:54
那些都是啥

THAAD，拦截弹射高200公里，美国陆军现有五个THAAD连，计划采购七个连，阿联酋购买了一个连。
PAC-3 MSE拦截弹，射高50公里，爱国者3系统、波兰版爱国者系统与Meads系统配弹。
PAC-3拦截弹，射高40公里，爱国者3系统配弹。
SL-AMRAAM拦截弹，陆基AIM-120，挪威防空系统配弹，阿联酋/卡塔尔好像也采购了此防空系统。
IFPS Inc2-I，美国陆军下一代野战防空系统，替代“复仇者”与陆基“密集阵”，配置两种拦截弹，高端用雷神A3I拦截弹（响尾蛇级别），低端用洛马MHTK拦截弹（毒刺级别），两款拦截弹用MML发射器装填。

AN/TPY-2雷达，THAAD配置的火控雷达，也可单独部署，探测距离1300公里。

giraffetwo 发表于 2016-1-8 23:28
THAAD，拦截弹射高200公里，美国陆军现有五个THAAD连，计划采购七个连，阿联酋购买了一个连。
PAC-3 M ...
像1130一样的炮 能拦超音速反舰导弹吗  比如雄风3  的饱和攻击  1130跟  双35   57mm  76mm  之类的中口径相比 哪个更靠谱？

sm32999 发表于 2016-1-8 23:40
像1130一样的炮 能拦超音速反舰导弹吗  比如雄风3  的饱和攻击  1130跟  双35   57mm  76mm  之类的中口 ...
防空火炮肯定不能对抗饱和攻击，一枚一枚排队来还是没问题的，比如每隔十分钟一枚。
加特林火炮打出弹幕拦截来袭目标，30~127通过引爆编程炮弹来释放弹幕。

giraffetwo 发表于 2016-1-8 23:53
防空火炮肯定不能对抗饱和攻击，一枚一枚排队来还是没问题的，比如每隔十分钟一枚。
加特林火炮打出弹幕 ...
不管是 加特林  还是编程炮弹  面对 饱和攻击都不靠谱  ？比如现在的雄风3 ？ 那么面对亚音速的  那些飞鱼之类的饱和攻击 靠谱不  还有就是ssn2  ssn12  ssn19之类的古董的饱和攻击靠谱不？

能拦300战斧否？

sm32999 发表于 2016-1-8 23:58
不管是 加特林  还是编程炮弹  面对 饱和攻击都不靠谱  ？比如现在的雄风3 ？ 那么面对亚音速的  那些飞 ...
如果拦截单个  的掠海而来的 超音速 反舰导弹    是加特林 好 还是编程炮弹好？

还有就是 像1130这样的东西 靠谱 还是fn3000  拉姆这样的东西靠谱  是不是高炮已经淘汰了

giraffetwo 发表于 2016-1-8 14:03
箭3，防御能力接近THAAD
箭2，PAC-3 MSE水准
大卫投石索，介于PAC-3与SL-AMRAAM
是五层，而不是四层。现在大卫又刚刚推出了iron beam，激光武器，专门对付火箭弹、炮弹。

giraffetwo 发表于 2016-1-8 14:03
箭3，防御能力接近THAAD
箭2，PAC-3 MSE水准
大卫投石索，介于PAC-3与SL-AMRAAM
目前看来大卫的导弹技术有些方面个人感觉大卫已经超过欧洲的MBDA，堪比老美。对于防空大卫有arrow 3、stunner(即将成为爱国者4）、iron dome，巴拉克8、iron beam，空空导弹有怪蛇5、德比，反坦克有spike。欧洲也就法国强，高卢国也就是紫菀15、30，空空导弹米卡、流星，反坦克米兰。特别是反坦克导弹，spike 完爆米兰，而且大卫的价格也便宜，特别是arrow3、stunner。arrow 3 是反远程导弹的，价格才300万美金一枚，老美的THAAD和标准3，应该是2000万到3000万美元一枚。

giraffetwo 发表于 2016-1-8 14:03
箭3，防御能力接近THAAD
箭2，PAC-3 MSE水准
大卫投石索，介于PAC-3与SL-AMRAAM
另外支撑防空导弹的雷达技术，大卫也很牛叉。大卫90年代就搞出费尔康，现在的G550系统，法国干脆采购老美的E-3预警机，另外大卫的海军El/M 2248 相控阵雷达也强于老法的FREMM的EMPAR雷达，还有大卫采购的f-35战斗机极有可能使用自己的El/M 2052 雷达而不是老美的APG-81，至于阵风的RBE2AA还是算了，至于远程反导追踪雷达，大卫更搞出来了堪比AN/TPY2雷达的ELM-2090S，高卢雄鸡。。。。

不知道阿三是不是会考虑购买了

楼上的就别吹捧以色列。
以色列导弹技术只能算二流，离顶尖的雷神MBDA还有距离，而且都有美国军工企业参与扶植。
MBDA英国的流星导弹，胜于AIM-120D，满世界卖。
MBDA英国的CAMM导弹，空对空型即是F-35标配的AIM-132格斗弹，还有舰载防空型，满世界卖。
MBDA德国的IRIS-T格斗弹，满世界卖，还有陆基防空型IRIS-T SL。
各国海军普遍装备的拉姆导弹，由美德两国联合研制。

以色列F-35一直使用原装雷达，你就别脑补换成以色列货。

giraffetwo 发表于 2016-1-12 15:08
楼上的就别吹捧以色列。
以色列导弹技术只能算二流，离顶尖的雷神MBDA还有距离，而且都有美国军工企业参与 ...
如果以色列 拥有了防御系统 能不能对沙特 进行先发制人核打击  占领中东  霸占石油    资源  伊斯兰教徒可以当犹太教  不当的都人道主义毁灭  以犹太人的势力  完全能做到

箭系列实际上是波音的产品；
大卫投石机上面的Stunner 是雷锡恩和IAI联合的产品；

在美国论火箭发动机技术水平，小型火箭方面ATK和过去的休斯实力应该最强，重型火箭方面洛马的马丁—马埃利塔部分应该是领先者，其次应该是OBT（轨道科学技术）。
洛马总体上擅长亚音速，跨音速身融合体战术飞行器，小型战术火箭，雷达方面仅仅擅长战术雷达；
波音的大型火箭水平很高，但是涡扇和涡喷小型巡航导弹方面实力最强，高超音速方面也很强，但是波音在亚音速，跨音速隐形飞行器方面水平不行；
雷锡恩的优势在战斗部，制导系统，和再入母舱，即使收购了休斯，其火箭发动机技术也很一般，因此在大型导弹，高超音速推进方面少有建树；
诺斯罗-普格鲁曼，一个擅长飞行器三角翼，菱形体隐形技术，一个擅长变后掠翼，中大型超音速战术飞行器。雷达方面的水平不及雷锡恩，跟洛马一个层次；

典型的例子就是所谓爱国者系列产品，THAAD，还有爱国者替代产品；
PAC-1, PAC-2都是雷锡恩产品，受限制于当年的雷达技术，即使在TVM模式下，其实际战术水平比俄罗斯金刚石的S-300P/PMU1/2 不如，比安泰设计局的S-300V/VM 差距更大；
PAC-3/MSE是本质上是洛马的产品，雷锡恩当年的ERINT拦截弹败给PAC-3，并没有实际装备，到了PAC-3阶段, PAC-3/MSE水平已经明显反超越金刚石设计局的9M96M/M2，无论在火箭发动机，战斗部还是制导模式上；
但是雷锡恩雷达水平很高，到了PAC-3阶段，雷达仍然是雷锡恩的产品，但是已经升级为AESA，而同时代的S-300PMU2远未到达；

THAAD产品是洛马的总包产品，导弹是落马的，雷达是雷锡恩；
众所周知，THAAD 仅仅是个900kg级别单级火箭，但是论战术水平，无论火箭发动机，制导系统，还是战斗部别说1800kg的48N6E2，就是2000kg的9M83M都不是其对手；
同样的雷锡恩的AN-TPY2 这种探测，制导一体化的大型主动阵从1994年到现在20年还没有一个对手；

洛马自行研制的MEADS，使用的是洛马自己研制的雷达系统，探测，制导雷达仍然是分离的，但是因为制导雷达以旋转体模式工作，因此可以实现所谓360度全向防御，导弹是采用了双脉冲的PAC-3MSE。但是这种方式俄罗斯在S-300PMU2上早已经实现，新型的使用9M96导弹的S-350更继承了这种模式；洛马虽然在导弹方面继续领先，综合体系上却体现不出多大跨越，更是成本高昂。
雷锡恩与IAI合作，自行研制了PAAC-4，导弹是引进IAI 空空导弹——德比构型的致晕者，通过改用双脉冲发动机和增加助推器实现两级结构，综合水平其实不及PAC-3MSE，但是其制导雷达采用雷锡恩绝技GaN工艺并且首次实现多面了主动阵，从而完成非旋转模式下360度全向防御。


箭系列实际上是波音的产品；
大卫投石机上面的Stunner 是雷锡恩和IAI联合的产品；

在美国论火箭发动机技术水平，小型火箭方面ATK和过去的休斯实力应该最强，重型火箭方面洛马的马丁—马埃利塔部分应该是领先者，其次应该是OBT（轨道科学技术）。
洛马总体上擅长亚音速，跨音速身融合体战术飞行器，小型战术火箭，雷达方面仅仅擅长战术雷达；
波音的大型火箭水平很高，但是涡扇和涡喷小型巡航导弹方面实力最强，高超音速方面也很强，但是波音在亚音速，跨音速隐形飞行器方面水平不行；
雷锡恩的优势在战斗部，制导系统，和再入母舱，即使收购了休斯，其火箭发动机技术也很一般，因此在大型导弹，高超音速推进方面少有建树；
诺斯罗-普格鲁曼，一个擅长飞行器三角翼，菱形体隐形技术，一个擅长变后掠翼，中大型超音速战术飞行器。雷达方面的水平不及雷锡恩，跟洛马一个层次；

典型的例子就是所谓爱国者系列产品，THAAD，还有爱国者替代产品；
PAC-1, PAC-2都是雷锡恩产品，受限制于当年的雷达技术，即使在TVM模式下，其实际战术水平比俄罗斯金刚石的S-300P/PMU1/2 不如，比安泰设计局的S-300V/VM 差距更大；
PAC-3/MSE是本质上是洛马的产品，雷锡恩当年的ERINT拦截弹败给PAC-3，并没有实际装备，到了PAC-3阶段, PAC-3/MSE水平已经明显反超越金刚石设计局的9M96M/M2，无论在火箭发动机，战斗部还是制导模式上；
但是雷锡恩雷达水平很高，到了PAC-3阶段，雷达仍然是雷锡恩的产品，但是已经升级为AESA，而同时代的S-300PMU2远未到达；

THAAD产品是洛马的总包产品，导弹是落马的，雷达是雷锡恩；
众所周知，THAAD 仅仅是个900kg级别单级火箭，但是论战术水平，无论火箭发动机，制导系统，还是战斗部别说1800kg的48N6E2，就是2000kg的9M83M都不是其对手；
同样的雷锡恩的AN-TPY2 这种探测，制导一体化的大型主动阵从1994年到现在20年还没有一个对手；

洛马自行研制的MEADS，使用的是洛马自己研制的雷达系统，探测，制导雷达仍然是分离的，但是因为制导雷达以旋转体模式工作，因此可以实现所谓360度全向防御，导弹是采用了双脉冲的PAC-3MSE。但是这种方式俄罗斯在S-300PMU2上早已经实现，新型的使用9M96导弹的S-350更继承了这种模式；洛马虽然在导弹方面继续领先，综合体系上却体现不出多大跨越，更是成本高昂。
雷锡恩与IAI合作，自行研制了PAAC-4，导弹是引进IAI 空空导弹——德比构型的致晕者，通过改用双脉冲发动机和增加助推器实现两级结构，综合水平其实不及PAC-3MSE，但是其制导雷达采用雷锡恩绝技GaN工艺并且首次实现多面了主动阵，从而完成非旋转模式下360度全向防御。

giraffetwo 发表于 2016-1-12 15:08
楼上的就别吹捧以色列。
以色列导弹技术只能算二流，离顶尖的雷神MBDA还有距离，而且都有美国军工企业参与 ...
流星导弹还处于测试阶段好不？同样对于CAMM导弹，而且CAMM就是紫菀15的替代品而已。IRIS-T格斗弹，除欧盟外，至今只有沙特、泰国使用。从制导、火箭发动机水平看，雷神才是真正的老大。大卫的弱项是火箭发动机不行，但是强项是制导。

giraffetwo 发表于 2016-1-12 15:08
楼上的就别吹捧以色列。
以色列导弹技术只能算二流，离顶尖的雷神MBDA还有距离，而且都有美国军工企业参与 ...
而且国际上长年能够出得起大价钱买武器的也就tg，印度，中东土豪国。tg，当年可以，现在来说，大卫基本不可能。中东土豪国，大卫的死敌，没戏。只有印度，大卫才能分一杯羹。剩下的南美、东欧、棒子，大卫都只能算偶尔卖卖武器了。

导弹技术毕竟是动态变化的，大卫的spike导弹好于MBDA的米兰这是肯定的，所以spike可以出口到那么多的欧盟国家。当然现在MBDA在搞MMP反坦克导弹，基本沿用spike的制导模式，当然MBDA的发动机水平强于rafael，MMP出来后，射程方面会强于spike。我最欣赏大卫的地方在于，其武器研制思路是出其不意，随机应变，而且武器基本能达到老美武器的作战性能，但价格便宜不少。

giraffetwo 发表于 2016-1-12 15:08
楼上的就别吹捧以色列。
以色列导弹技术只能算二流，离顶尖的雷神MBDA还有距离，而且都有美国军工企业参与 ...

导弹技术毕竟是动态变化的，大卫的spike导弹好于MBDA的米兰这是肯定的，所以spike可以出口到那么多的欧盟国家。当然现在MBDA在搞MMP反坦克导弹，基本沿用spike的制导模式，当然MBDA的发动机水平强于rafael，MMP出来后，射程方面会强于spike。我最欣赏大卫的地方在于，其武器研制思路是出其不意，随机应变，而且武器基本能达到老美武器的作战性能，但价格便宜不少。

giraffetwo 发表于 2016-1-12 15:08
楼上的就别吹捧以色列。
以色列导弹技术只能算二流，离顶尖的雷神MBDA还有距离，而且都有美国军工企业参与 ...
至于大卫的f-35会不会用elm-2052，现在来看是no，毕竟老美不同意，如同当年的f-16I。

xiaoli3 发表于 2016-1-10 18:59
目前看来大卫的导弹技术有些方面个人感觉大卫已经超过欧洲的MBDA，堪比老美。对于防空大卫有arrow 3、stu ...
THAAD的价格大约是1000万美元一枚，而且性能比箭3要好， 另外以色列的武器价格并不会很靠谱。
还有， 以色列的导弹防御基本都是和美国一起在搞，起点本来就不一样。

以色列很多装备自己搞，比如采购自美国的战斗机上使用一些自己的设备， 主要是基于两个需求
一个是很多领域美国是有保留的，比如电子战设备，以色列用自己的设备更放心也更容易针对周边的阿拉伯对手的武器进行随时的升级改造。
再一个是确保战时的供应，毕竟依赖外国终究有变数，那么既然无力研制各种大型装备，那就尽量让部分导弹和电子设备由自己提供。
但这些绝不是说它自己的东西就优于其替换下来的美国装备。
另外以色列采购的F35不可能使用自己的雷达

xiaoli3 发表于 2016-1-10 19:01
另外支撑防空导弹的雷达技术，大卫也很牛叉。大卫90年代就搞出费尔康，现在的G550系统，法国干脆采购老美 ...

以色列很多装备自己搞，比如采购自美国的战斗机上使用一些自己的设备， 主要是基于两个需求
一个是很多领域美国是有保留的，比如电子战设备，以色列用自己的设备更放心也更容易针对周边的阿拉伯对手的武器进行随时的升级改造。
再一个是确保战时的供应，毕竟依赖外国终究有变数，那么既然无力研制各种大型装备，那就尽量让部分导弹和电子设备由自己提供。
但这些绝不是说它自己的东西就优于其替换下来的美国装备。
另外以色列采购的F35不可能使用自己的雷达

sm32999 发表于 2016-1-9 00:02
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拉姆打掠海机动超音速靶弹一打一个准，而且弹径不到100mm，可以玩饱和防御。
密集阵的拦截率和弹药基数都挺蛋疼。

giraffetwo 发表于 2016-1-12 15:08
楼上的就别吹捧以色列。
以色列导弹技术只能算二流，离顶尖的雷神MBDA还有距离，而且都有美国军工企业参与 ...
你是接触得少
老美大把大牌公司直接贴牌买以色列技术
在通讯、电子、控制、算法等领域，还没谁敢小看犹太人

我觉得这个可能给中东的局势带来进一步的复杂

大卫透视所……

xiaoli3 发表于 2016-2-19 22:30
导弹技术毕竟是动态变化的，大卫的spike导弹好于MBDA的米兰这是肯定的，所以spike可以出口到那么多的欧 ...
以色列导弹技术跟天朝的导弹比如何？

zhutou6 发表于 2016-2-26 10:47
以色列导弹技术跟天朝的导弹比如何？
  用屁股想都知道 论技术储备 以色列是不可能跟中国比拟的 他们更多的是美国军工输血的结果

curlsmb 发表于 2016-1-13 19:56
箭系列实际上是波音的产品；
大卫投石机上面的Stunner 是雷锡恩和IAI联合的产品；
stunner 不如 PAC-3MSE，具体哪方面？射程、速度？

PL8就是怪蛇3阉割版，天草导弹技术给以色列提鞋都不够格

APUMAZ 发表于 2016-3-11 21:38
PL8就是怪蛇3阉割版，天草导弹技术给以色列提鞋都不够格
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