关于23-37mm机炮的问题，统计一下弹药种类，到底哪些才 ...

二 25mm
1）25*183B
据说由由厄利孔25*184发展而来，用在87式25毫米双联高炮和由其而来的中国95式4-25自行高炮上（据说是仿制斯塔姆25mm系统，搭在4门厄利孔25mmKBA机关炮），弹壳弹头形状比较现代化，而且从锥度来看似乎更适合钢壳弹。没找到弹药具体数据。
87式25毫米双联高炮数据
口径：25毫米
行军状态全重：1520千克
行军状态长：4860毫米
行军状态宽：2000毫米
行军状态高：1900毫米
火线高：731-881毫米
炮身长：2944毫米
身管长：2125毫米
后坐长：16-18毫米
全弹重：
榴弹：0.69千克
初速：1050米/秒
有效斜距：3200米
高低射界：-3度-90度
方向射界：360度
炮班人数：3人



25*218
苏系，61式25毫米双联装舰炮采用（仿制苏联M1940式舰炮），没找到具体数据，看形状比较落后
61式25毫米双联装舰炮数据
初 速：890米/秒
射 速：800-900发/分
有效射程：2778米
有效斜距：2800米
高低射界：-10-85方向射界：360
全 重：1735公斤
弹箱容量：65发
炮手人数：1人

1苏联航炮炮弹，2苏联高炮炮弹，3北约25mm炮弹（厄利空KBA机炮，美国M242大毒蛇机炮，美国GAU-12U等航炮机炮使用），4瑞士厄利空KBB高炮炮弹，5中国95式4-25自行高炮炮弹，6苏联M1940式舰炮炮弹（中国61式双25舰炮亦使用该弹），7德国毛瑟BK27航炮炮弹，8德国毛瑟27mm步战车机炮炮弹

二 25mm
1）25*183B
据说由由厄利孔25*184发展而来，用在87式25毫米双联高炮和由其而来的中国95式4-25自行高炮上（据说是仿制斯塔姆25mm系统，搭在4门厄利孔25mmKBA机关炮），弹壳弹头形状比较现代化，而且从锥度来看似乎更适合钢壳弹。没找到弹药具体数据。
87式25毫米双联高炮数据
口径：25毫米
行军状态全重：1520千克
行军状态长：4860毫米
行军状态宽：2000毫米
行军状态高：1900毫米
火线高：731-881毫米
炮身长：2944毫米
身管长：2125毫米
后坐长：16-18毫米
全弹重：
榴弹：0.69千克
初速：1050米/秒
有效斜距：3200米
高低射界：-3度-90度
方向射界：360度
炮班人数：3人



25*218
苏系，61式25毫米双联装舰炮采用（仿制苏联M1940式舰炮），没找到具体数据，看形状比较落后
61式25毫米双联装舰炮数据
初 速：890米/秒
射 速：800-900发/分
有效射程：2778米
有效斜距：2800米
高低射界：-10-85方向射界：360
全 重：1735公斤
弹箱容量：65发
炮手人数：1人

1苏联航炮炮弹，2苏联高炮炮弹，3北约25mm炮弹（厄利空KBA机炮，美国M242大毒蛇机炮，美国GAU-12U等航炮机炮使用），4瑞士厄利空KBB高炮炮弹，5中国95式4-25自行高炮炮弹，6苏联M1940式舰炮炮弹（中国61式双25舰炮亦使用该弹），7德国毛瑟BK27航炮炮弹，8德国毛瑟27mm步战车机炮炮弹

华约弹是小装药厚弹皮，北约弹是大装药薄弹皮，兔弹只有35是皿煮系的吧？

我们的田野 发表于 2015-12-10 20:20
华约弹是小装药厚弹皮，北约弹是大装药薄弹皮，兔弹只有35是皿煮系的吧？
730舰炮、1130舰炮也是，25高炮似乎也从西方而来，都是高初速、高膛压弹

三 30mm
30mm的弹药够乱的，貌似光海军就有三种，空军似乎还有仿制NR-30的30*155弹
1）30*210B
似乎69式双管30毫米舰炮用的是这弹药，具体数据不详
69式双管30毫米舰炮数据
口　　径：30毫米
高低射界：－12°～＋87°
方向射界：左右176.5°
射　　速：2Ｘ1000发/分
初　　速：1050米/秒
有效射程：3334米
有效斜距：4000米
全炮重：1800公斤
弹箱容量：500发

2）30*165
用在了AK630上，具体数据不详，近来被30*173代替
AK630六管30MM自动炮
指挥雷达：MR-123-02炮瞄雷达
装备舰艇：现代级
初　　速：880米/秒
射　　速：5000发/分
射　　程：2000米
高低射界：+85
方向射界：360

3）30*173
北约弹，用在了730舰炮上，最近开发/1130和单管30用的也都是这种弹药，具体数据不详
730型30毫米近防炮系统数据
口径：30mm
管数：7管
长度：279.4cm
射速：
1、高射速：4200发/分钟
2、中射速：2200发/分钟
3、低射速：1200发/分钟
射程：
1、对导弹目标：2500米
2、对飞机目标：3500米
弹种：脱壳穿甲弹、榴弹
射界：高低-25～+87、方位-180～+180  
供弹方式：无弹链式
弹鼓备弹数：640发
全重：小于5000kg
气源：压缩空气

1俄罗斯30mm舰炮炮弹（AK630等舰用机炮配用），2瑞士厄利空kcb 30mm舰炮炮弹（apds弹头），3厄利空30mm舰炮炮弹（钢芯穿甲弹)，4瑞士厄利空KCA航炮炮弹，5美国GAU8A转管机炮炮弹（北约多国30mm航炮通用），6俄罗斯NN30舰炮炮弹（罗马尼亚A346，南斯拉夫zastavaM86亦使用），7捷克M53 30mm自行高炮炮弹

四 35mm：35*228
这个比较简单，就35*228一种，是二战后新兴起的一种口径，为了取代博斯福40mm高炮的，后来国内陆军引进，具体数据不详
90式35毫米双管高射炮（源自厄利孔GDF-002式35毫米双管高射炮）数据
口径：35毫米
战斗状态全重：6300千克
初速：1175米/秒
射速：550发/分
有效斜距：4000米
有效射高：3000米
高低射界：-5度-92度
方向射界：360度
炮班人数：3人

1二战美国M4/M10 航炮炮弹，2苏联N37航炮炮弹（MIG15上的37mm航炮配用），3苏联二战NS37航炮炮弹，4美国37mm高炮炮弹（似乎是T250机炮炮弹），5瑞士Flab Kan 38高射炮炮弹，6中国76式舰炮炮弹，7瑞士厄利空KD series双管高炮炮弹/美国大毒蛇3型机炮炮弹，8英国CTAI 40mm 步兵战车机炮埋头脱穿弹，9不明型号的35mm炮弹，10由30X173改造而来的美国40mm航炮炮弹

五 37mm
1）37*250R
苏系，源自苏联M1939高射炮炮弹（据说是仿制博斯福40mm高炮，然后降低成本简化工艺什么的，弄出了这个弹），国内的55式、65式、80式高炮，61式、76式用的都是这个，具体数据不详
61式/76式双管37毫米舰炮数据：初速：868米/秒，射速：320-360发/分，最大射程：8500m，有效斜距：3500m，高低射界：-10-85，方向射界：360，全重：3400kg（37*250R：苏联M1939高射炮炮弹，国内的55式，65式高炮，80式自行高炮亦使用）
74SD式37毫米双管高射炮源自74式37毫米双管高射炮，源自65式37毫米双管高射炮，源自55式37毫米高射炮。口径：37毫米，行军状态全重：3100千克，行军状态长：6451毫米，行军状态宽：1805毫米，行军状态高：2280毫米，全弹重：榴弹：1.416千克，穿甲弹：1.455千克，初速：榴弹：866米/秒、穿甲弹：868米/秒，射速：440-480发/分，最大射程：8500米，有效斜距：3500米，最大射高：6700米，有效射高：3000米，高低射界：-15度-87度，方向射界：360度。火炮配用曳光杀伤榴弹和曳光穿甲弹。

2）37*240
似乎是海军的觉得27*250R太落后，自主开发了一种新弹，用在了76式改进的76A、76F舰炮上，效果提高了许多，具体数据不详。
对比上面的图可以看出，37*240比37*250R看着现代化多了，陆军也把76A搞上岸弄了个JP113式37毫米双管高射炮，不过貌似没怎么用，转向35mm高炮，不知是哪方面的原因。
76A式双37MM自动炮数据：初速：1000米/秒，射速：800发/分，有效射程：3800m，最大射高：7200m，高低射界：-10-85，方向射界：左右各160，全重：4460公斤，弹箱容量：1600发，指挥雷达：谷灯(342)炮瞄雷达或EFR-1(340)。
JP113式37毫米双管高射炮是在76A式37双管舰炮的基础上研制的一种全自动高射炮。口径：37毫米，全重：9000千克(不带弹)9400千克(带弹)，行军状态长：6900毫米，行军状态宽：2560毫米，行军状态高：2600毫米，初速：1000米/秒，射速：400发/分，最大射程：9400米，有效射程：4500米，最大射高：7800米，有效射高：4000米，高低射界：-10度-85度，方向射界：360度，弹箱容量：2*100发。该炮采用全密封结构，具有防分沙、防雨水、防潮能力；可全自动遥控操作，能在50米外实施遥控启动、装填、击发和故障显示等自动控制功能；采用弹链供弹；可选用702、702A雷达火控系统和902、“空中盾牌”光电火控系统。配用爆破燃烧榴弹、曳光爆破燃烧榴弹、曳光穿甲爆破燃烧榴弹、装有电子近炸引信的预制破片弹、曳光训练弹。


1美国M1/M9高射炮炮弹，2苏联M1939高射炮炮弹（55式、65式高炮炮弹），3纳粹德国FlaK 18/36/37/42高炮/航炮炮弹，4，英国S级潜艇炮炮弹，5瑞典博福斯L60高射炮炮弹，6二战德国FlaK 41高炮炮弹

五 37mm
1）37*250R
苏系，源自苏联M1939高射炮炮弹（据说是仿制博斯福40mm高炮，然后降低成本简化工艺什么的，弄出了这个弹），国内的55式、65式、80式高炮，61式、76式用的都是这个，具体数据不详
61式/76式双管37毫米舰炮数据：初速：868米/秒，射速：320-360发/分，最大射程：8500m，有效斜距：3500m，高低射界：-10-85，方向射界：360，全重：3400kg（37*250R：苏联M1939高射炮炮弹，国内的55式，65式高炮，80式自行高炮亦使用）
74SD式37毫米双管高射炮源自74式37毫米双管高射炮，源自65式37毫米双管高射炮，源自55式37毫米高射炮。口径：37毫米，行军状态全重：3100千克，行军状态长：6451毫米，行军状态宽：1805毫米，行军状态高：2280毫米，全弹重：榴弹：1.416千克，穿甲弹：1.455千克，初速：榴弹：866米/秒、穿甲弹：868米/秒，射速：440-480发/分，最大射程：8500米，有效斜距：3500米，最大射高：6700米，有效射高：3000米，高低射界：-15度-87度，方向射界：360度。火炮配用曳光杀伤榴弹和曳光穿甲弹。

2）37*240
似乎是海军的觉得27*250R太落后，自主开发了一种新弹，用在了76式改进的76A、76F舰炮上，效果提高了许多，具体数据不详。
对比上面的图可以看出，37*240比37*250R看着现代化多了，陆军也把76A搞上岸弄了个JP113式37毫米双管高射炮，不过貌似没怎么用，转向35mm高炮，不知是哪方面的原因。
76A式双37MM自动炮数据：初速：1000米/秒，射速：800发/分，有效射程：3800m，最大射高：7200m，高低射界：-10-85，方向射界：左右各160，全重：4460公斤，弹箱容量：1600发，指挥雷达：谷灯(342)炮瞄雷达或EFR-1(340)。
JP113式37毫米双管高射炮是在76A式37双管舰炮的基础上研制的一种全自动高射炮。口径：37毫米，全重：9000千克(不带弹)9400千克(带弹)，行军状态长：6900毫米，行军状态宽：2560毫米，行军状态高：2600毫米，初速：1000米/秒，射速：400发/分，最大射程：9400米，有效射程：4500米，最大射高：7800米，有效射高：4000米，高低射界：-10度-85度，方向射界：360度，弹箱容量：2*100发。该炮采用全密封结构，具有防分沙、防雨水、防潮能力；可全自动遥控操作，能在50米外实施遥控启动、装填、击发和故障显示等自动控制功能；采用弹链供弹；可选用702、702A雷达火控系统和902、“空中盾牌”光电火控系统。配用爆破燃烧榴弹、曳光爆破燃烧榴弹、曳光穿甲爆破燃烧榴弹、装有电子近炸引信的预制破片弹、曳光训练弹。


1美国M1/M9高射炮炮弹，2苏联M1939高射炮炮弹（55式、65式高炮炮弹），3纳粹德国FlaK 18/36/37/42高炮/航炮炮弹，4，英国S级潜艇炮炮弹，5瑞典博福斯L60高射炮炮弹，6二战德国FlaK 41高炮炮弹

后勤的噩梦

统计：23mm两种（实际采用1种）、25mm两种、30mm三种（实际可能采用4种）、35mm一种、37mm两种，一共大约是9种。
目前来看，空军23*115仍在用，其他不明确；海军是往30*173发展，可能兼有37*240；陆军往25*183B、35*228发展，大约五种口径，各不通用。个人认为简化一到两种，做到一到两种通用似乎更好些，5种以上实在太乱了。
而且12.7*108和14.5*114最好应该综合一下，利用现有技术开发一种动能2.5WJ左右，有效射程2km以上（适合用作大口径狙击弹），全弹重不超过150g适合步兵携带的弹药，同时维持这么多实在太乱了

统计：23mm两种（实际采用1种）、25mm两种、30mm三种（实际可能采用4种）、35mm一种、37mm两种，一共大约是9种。
目前来看，空军23*115仍在用，其他不明确；海军是往30*173发展，可能兼有37*240；陆军往25*183B、35*228发展，大约五种口径，各不通用。个人认为简化一到两种，做到一到两种通用似乎更好些，5种以上实在太乱了。
而且12.7*108和14.5*114最好应该综合一下，利用现有技术开发一种动能2.5WJ左右，有效射程2km以上（适合用作大口径狙击弹），全弹重不超过150g适合步兵携带的弹药，同时维持这么多实在太乱了

Ulysses198 发表于 2015-12-10 21:02
后勤的噩梦
由苏系转美系，又自主发展，的确乱的可以

楼主是在选择性失明,23mm只有空军一家,其他都淘汰,25mm也只有陆军,37mm海军已经停产,30海军只有2个,空军也只有1个,35mm中国也只有1种,跟美帝少啦

gxnnjy 发表于 2015-12-10 21:19
楼主是在选择性失明,23mm只有空军一家,其他都淘汰,25mm也只有陆军,37mm海军已经停产,30海军只有2个,空军也 ...

你这么说是23/25/30/35四个口径各一种，这样似乎也不错，多样化面对多种目标

陆军的30口径被忽视了吧？另外陆军陆航的23口径的航炮用的是空军的弹药吗？

很多是淘汰口径不用算进来，陆军有23×115（陆航直10用）25×183（防空炮），30×165（步战机炮），35高，空军只有23×115（歼7，8，10用），30×165（歼11系用），海军两种30，30×165近年的新舰不用了，30×173一统天下

洛凡禄 发表于 2015-12-10 21:33
陆军的30口径被忽视了吧？另外陆军陆航的23口径的航炮用的是空军的弹药吗？
陆军的30mm没找到具体是哪一种，如果是30*173就好了，那样总算有个通用的了
至于陆航，不清楚是哪一种

临风轩主 发表于 2015-12-10 21:28
你这么说是23/25/30/35四个口径各一种，这样似乎也不错，多样化面对多种目标

23/25/30/35四个口径各一种

这是不可能的,美帝都作不到这点,光30口径起码3个规格型号,你就别乱扯啦.

以前鱼雷艇上还用过一种25X218的
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... =1031225&extra=

gxnnjy 发表于 2015-12-10 21:48
这是不可能的,美帝都作不到这点,光30口径起码3个规格型号,你就别乱扯啦.
现代小规模冲突下更注重细分，多样化的确更适合一点，统一口径的确很难
目前来看，国内似乎最要紧的是淘汰落后口径，摆脱历史包袱

临风轩主 发表于 2015-12-10 22:01
现代小规模冲突下更注重细分，多样化的确更适合一点，统一口径的确很难
目前来看，国内似乎最要紧的是淘 ...

淘汰落后口径

这早80年代就做完,你现在是马后炮,而且是不懂装懂乱扯

纸飞机 发表于 2015-12-10 21:54
以前鱼雷艇上还用过一种25X218的
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1031225&extra=
那是61式25毫米双联装舰炮用的，上面也提了
谢谢帖子的数据

统计：23mm两种（实际采用1种）、25mm两种、30mm三种（实际可能采用4种）、35mm一种、37mm两种，一共大约是 ...
14.5和12.7没必要统一的，陆军步兵扛的机枪和车载机枪都是12.7，14.5只有少量边防部队有，14.5的弹药一般在军舰上用得比较多，这两个分工明确，没必要简化成为一种

国内没有用30x173弹的炮，海军新30全是苏联30x165规格

有条件的，去找找实弹看一看就明白了

狼牙小子CD 发表于 2015-12-10 22:07
14.5和12.7没必要统一的，陆军步兵扛的机枪和车载机枪都是12.7，14.5只有少量边防部队有，14.5的弹药一般 ...
主要是12.7*108太落后了，不适合这个时代

是吗？看来是我落后了

gxnnjy 发表于 2015-12-10 22:04
这早80年代就做完,你现在是马后炮,而且是不懂装懂乱扯

是吗？看来是我落后了

YvesW 发表于 2015-12-10 22:10
国内没有用30x173弹的炮，海军新30全是苏联30x165规格

有条件的，去找找实弹看一看就明白了
不可能吧，630和730的射程、初速相差太多了，而且630装备极少，已经被淘汰了

陆军的30mm没找到具体是哪一种，如果是30*173就好了，那样总算有个通用的了
至于陆航，不清楚是哪一种
陆军步战也是30×165，三军30炮弹药不通用，任务不同通用反而不好，陆航也是23×115，空军用加斯特双管炮，陆航用链炮，弹应该相同

14.5和12.7没必要统一的，陆军步兵扛的机枪和车载机枪都是12.7，14.5只有少量边防部队有，14.5的弹药一般 ...
99A机枪是那种？听说14.5？

龙傲天战玛丽苏 发表于 2015-12-10 21:35
很多是淘汰口径不用算进来，陆军有23×115（陆航直10用）25×183（防空炮），30×165（步战机炮），35高， ...
这么算是陆军两种、空军两种、海军一种，似乎还不错

龙傲天战玛丽苏 发表于 2015-12-10 22:16
99A机枪是那种？听说14.5？
还是88C啊，12.7的，往坦克上面放14.5那是朝鲜才干的事。。。。

30*173和30*165有多少差别，美帝海、空、陆航似乎都是用的30*173吧，还有一种据说是步兵使用的30*113，大毛的海、空也是用30*165一种吧

龙傲天战玛丽苏 发表于 2015-12-10 22:15
陆军步战也是30×165，三军30炮弹药不通用，任务不同通用反而不好，陆航也是23×115，空军用加斯特双管炮 ...

30*173和30*165有多少差别，美帝海、空、陆航似乎都是用的30*173吧，还有一种据说是步兵使用的30*113，大毛的海、空也是用30*165一种吧

临风轩主 发表于 2015-12-10 22:10
主要是12.7*108太落后了，不适合这个时代
没那么严重吧，不然兔子早就用12.7X99替代108了

虽然我内心深处挺希望用7.62NATO和12.7X99替代苏制7.62和12.7的。。。

狼牙小子CD 发表于 2015-12-10 22:24
没那么严重吧，不然兔子早就用12.7X99替代108了

虽然我内心深处挺希望用7.62NATO和12.7X99替代苏制7.6 ...

12.7*108落后的令人发指，据说研制狙击弹的过程比研制战机还难，而研制出来的狙击弹精度又仅能比得上.50BMG普通弹……
至于.50BMG，其实现在看来也一般了，这个弹是步枪弹放大，出自一代大师勃朗宁之手，但近百年后也已经落后了，国内即使要换，也应该在现有技术上再开发一种威力更强的，适合步兵携带和轻型车载

12.7*108落后的令人发指，据说研制狙击弹的过程比研制战机还难，而研制出来的狙击弹精度又仅能比得上.5 ...
弹药这个东西，差来差去也不是很大，个人觉得再无壳弹之类的新技术成熟之前，现有弹药将就用就行，没必要搞新口径

狼牙小子CD 发表于 2015-12-10 22:36
弹药这个东西，差来差去也不是很大，个人觉得再无壳弹之类的新技术成熟之前，现有弹药将就用就行，没必要 ...
是啊，受历史拖累，只能将就着用了

30*173和30*165有多少差别，美帝海、空、陆航似乎都是用的30*173吧，还有一种据说是步兵使用的30*113
毛子30统一30×165，共军引进了AK630，GSh301，2A72，现在AK630被30×173的730和1130淘汰了，GSH301和2A72还活着，应该是华约弹防空不行，重量够轻陆空军还算满意，美帝30主要是A10用吧，战机20毫米M61，海鹞肥电25，步战25，海军用30吗？

临风轩主 发表于 2015-12-10 22:39
是啊，受历史拖累，只能将就着用了
要是换北约弹的话倒是没多大障碍，反正兔子这些蛋的生产线都有。。。。

12.7*108落后的令人发指，据说研制狙击弹的过程比研制战机还难，而研制出来的狙击弹精度又仅能比得上.5 ...
国产弹药没几个高精度，厂家和部队心态有问题，凑合着用

龙傲天战玛丽苏 发表于 2015-12-10 22:39
毛子30统一30×165，共军引进了AK630，GSh301，2A72，现在AK630被30×173的730和1130淘汰了，GSH301和2A7 ...
目前来看，20-40之间的弹药至少也要四种才能够用，其中空军两种、陆海高射两种，而如果考虑到地面轻量化的话，可能还需要一种，国内目前五种弹药，也算不错了

狼牙小子CD 发表于 2015-12-10 22:41
要是换北约弹的话倒是没多大障碍，反正兔子这些蛋的生产线都有。。。。
那样封存的弹药要销毁、枪支也要销毁，代价太高了

临风轩主 发表于 2015-12-10 22:58
那样封存的弹药要销毁、枪支也要销毁，代价太高了

恩恩。。。。。。

所以还是将就着用吧。。。。。