超级军网1958年炮击金门时是否有迫蒋放弃福建外岛的意图？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 15:23:28
如果没有，或者目的完全相反，是不希望蒋像之前撤出大陈等浙江外岛一样撤出金门马祖，使台湾彻底割断与大陆最后一点地理联系，那这场炮战究竟目的何在？国军在挨了炮弹后最可能的反应不是应该跑到安全的地方，而不是继续挨打吗？如果当时蒋在金门被打疼了，立刻决定扬长而去，而tg如果不想他们这样做，这时应该怎么办？难道宣布这是一场误会？请求他们不要离开？如果没有，或者目的完全相反，是不希望蒋像之前撤出大陈等浙江外岛一样撤出金门马祖，使台湾彻底割断与大陆最后一点地理联系，那这场炮战究竟目的何在？国军在挨了炮弹后最可能的反应不是应该跑到安全的地方，而不是继续挨打吗？如果当时蒋在金门被打疼了，立刻决定扬长而去，而tg如果不想他们这样做，这时应该怎么办？难道宣布这是一场误会？请求他们不要离开？
牵制美国，不希望台湾撤出，具体可以看当年主席对金门炮战的决策
开始确有占岛企图，后来随着形势的发展，调整了战略意图。
当时美国佬在制造“台湾地位未定论”毛泽东炮击金门目的就是告诉美国佬：台湾是中国的一部分。台湾及其附属岛屿与大陆有着千丝万缕的联系。老蒋也反对”台湾地位未定论“。
别的不说，就是一个炮轰金门就方式够后世学的了
第一 炮击在形式上保证中国仍处于内战状态 不给国际斡旋机会
第二 阻止美军接管外岛防御的企图 如果美军大摇大摆接收了外岛防务 你再打就很棘手了
第三 把蒋介石摆上架子 让他没办法从外岛撤军
第二 阻止美军接管外岛防御的企图 如果美军大摇大摆接收了外岛防务 你再打就很棘手了
第三 把蒋介石摆上架子 让他没办法从外岛撤军
第一 炮击在形式上保证中国仍处于内战状态 不给国际斡旋机会
第二 阻止美军接管外岛防御的企图 如果美军大 ...
炮击怎么会反而让蒋无法从外岛撤军？之前在浙东外海不是说撤就全撤了？也没看出他有什么下不来台的。
第二 阻止美军接管外岛防御的企图 如果美军大 ...
炮击怎么会反而让蒋无法从外岛撤军？之前在浙东外海不是说撤就全撤了？也没看出他有什么下不来台的。
炮击怎么会反而让蒋无法从外岛撤军？之前在浙东外海不是说撤就全撤了？也没看出他有什么下不来台的。
因为台湾岛内涌入大量国军
很多国军将领难以安置
如果外岛形势紧张对蒋介石和金门防御司令来说都是好事
因为台湾岛内涌入大量国军
很多国军将领难以安置
如果外岛形势紧张对蒋介石和金门防御司令来说都是好事
一直炮击到现在就好了，鞋子我们用火箭炮
其实就是太祖故弄玄虚。本来叶飞是要一雪前耻收复金马的，被太祖叫停了。晚年叶飞还耿耿于怀。62年对印作战也是如此，大胜却收兵失地，让满朝文武摸不着头脑。
这就是太祖的权谋之术，让你始终无法摸着他的思路，只能感慨自己学的不够眼光不行。其实呢？历史证明了在藏南即便后勤不济也不应退的这么彻底，当时刘帅就提出过异议，不应该放弃一些重要的山口阵地。你既然不承认麦线，为什么部队全部退到了麦线以北，现在已经成了外交部难以自圆其说的事实。金马更是成了湾湾的预警阵地，大陆一举一动都在他们的掌握之中，当时收了也就收了。
这就是太祖的权谋之术，让你始终无法摸着他的思路，只能感慨自己学的不够眼光不行。其实呢？历史证明了在藏南即便后勤不济也不应退的这么彻底，当时刘帅就提出过异议，不应该放弃一些重要的山口阵地。你既然不承认麦线，为什么部队全部退到了麦线以北，现在已经成了外交部难以自圆其说的事实。金马更是成了湾湾的预警阵地，大陆一举一动都在他们的掌握之中，当时收了也就收了。
让外界强化外岛对本岛防御体系的重要性。
夜色阑珊 发表于 2015-12-4 20:34
其实就是太祖故弄玄虚。本来叶飞是要一雪前耻收复金马的，被太祖叫停了。晚年叶飞还耿耿于怀。62年对 ...
好像你能守住一样？ 不要瞎忽悠了，守住重要山口？ 怎么守？ 至今墨脱的公路都没法全年通，你倒是说的好轻巧。
炮击金门就更别扯了，从头到尾就没有收岛的打算，收回个金门岛能解决台湾问题？ 只会让台湾离大陆更远，美国人当时就是逼老蒋退出外岛，搞一中一台。
其实就是太祖故弄玄虚。本来叶飞是要一雪前耻收复金马的，被太祖叫停了。晚年叶飞还耿耿于怀。62年对 ...
好像你能守住一样？ 不要瞎忽悠了，守住重要山口？ 怎么守？ 至今墨脱的公路都没法全年通，你倒是说的好轻巧。
炮击金门就更别扯了，从头到尾就没有收岛的打算，收回个金门岛能解决台湾问题？ 只会让台湾离大陆更远，美国人当时就是逼老蒋退出外岛，搞一中一台。
我印象中当时的说法是为了支援阿拉伯人民的反帝斗争，所以炮击金门。这么奇葩的理由都能想出来，也真佩服当时丰富的想象力。
夜色阑珊 发表于 2015-12-4 20:34
其实就是太祖故弄玄虚。本来叶飞是要一雪前耻收复金马的，被太祖叫停了。晚年叶飞还耿耿于怀。62年对 ...
沈志华这篇文章里说在炮击金门问题上赫鲁晓夫被太祖彻底搞糊涂了，玩了个遛够。不过按这篇文章里的说法，至少按对外公开宣布的意图来说，当时毛周是希望蒋能撤出金门的。
http://www.21ccom.net/articles/q ... _2012060160964.html
其实就是太祖故弄玄虚。本来叶飞是要一雪前耻收复金马的，被太祖叫停了。晚年叶飞还耿耿于怀。62年对 ...
沈志华这篇文章里说在炮击金门问题上赫鲁晓夫被太祖彻底搞糊涂了，玩了个遛够。不过按这篇文章里的说法，至少按对外公开宣布的意图来说，当时毛周是希望蒋能撤出金门的。
http://www.21ccom.net/articles/q ... _2012060160964.html
别的不说，就是一个炮轰金门就方式够后世学的了
开始想以大陈模式拿下金马，后来老蒋，死守，老美支持，台海一下子集中了6个航母战斗群，近2000架战斗机，并把能发射核武器的重炮运上了金门，这时候想拿下金门，就是做梦，奇虎男下，至于说什么，为了防止台湾独立的废话，自己给自己找台阶，这个理论和非洲的下杂皮把咱们送进联合国一样，是宣传需要，
开始想以大陈模式拿下金马，后来老蒋，死守，老美支持，台海一下子集中了6个航母战斗群，近2000架战斗机，并把能发射核武器的重炮运上了金门，这时候想拿下金门，就是做梦，奇虎男下，至于说什么，为了防止台湾独立的废话，自己给自己找台阶，这个理论和非洲的下杂皮把咱们送进联合国一样，是宣传需要，
我印象中当时的说法是为了支援阿拉伯人民的反帝斗争，所以炮击金门。这么奇葩的理由都能想出来，也真佩服当 ...
美国的力量就这么多，用在台海的多了，阿拉伯自然就少了。少年，可明白？
美国的力量就这么多，用在台海的多了，阿拉伯自然就少了。少年，可明白？
lyalqy 发表于 2015-12-4 22:20
我印象中当时的说法是为了支援阿拉伯人民的反帝斗争，所以炮击金门。这么奇葩的理由都能想出来，也真佩服当 ...
算是一个方面吧，主要是当时米蒂正在大搞台湾地位未定论，甚至要接管外岛防务，兔子一开炮，表明内战还在继续，米蒂就没法玩了，不过呢，也确实把米蒂的航母从中东调回来了，算是皆大欢喜吧······
我印象中当时的说法是为了支援阿拉伯人民的反帝斗争，所以炮击金门。这么奇葩的理由都能想出来，也真佩服当 ...
算是一个方面吧，主要是当时米蒂正在大搞台湾地位未定论，甚至要接管外岛防务，兔子一开炮，表明内战还在继续，米蒂就没法玩了，不过呢，也确实把米蒂的航母从中东调回来了，算是皆大欢喜吧······
前期有伤亡但是打到后面都是闹着玩的。
dengcalvin 发表于 2015-12-4 21:19
好像你能守住一样？ 不要瞎忽悠了，守住重要山口？ 怎么守？ 至今墨脱的公路都没法全年通，你倒是说的好 ...
既然你喜欢抬杠，我就教教你
多看点书对你有好处，墨脱公路早通车N年了
还从头到尾就没有收岛的打算，醒醒吧，不能老是活在意淫里吧。。。
好像你能守住一样？ 不要瞎忽悠了，守住重要山口？ 怎么守？ 至今墨脱的公路都没法全年通，你倒是说的好 ...
既然你喜欢抬杠，我就教教你
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还从头到尾就没有收岛的打算，醒醒吧，不能老是活在意淫里吧。。。
阿凡特 发表于 2015-12-4 22:36
沈志华这篇文章里说在炮击金门问题上赫鲁晓夫被太祖彻底搞糊涂了，玩了个遛够。不过按这篇文章里的说法， ...
紧张局势对中国有利，可以进行国内政治动员。
这是太祖的治国方略，而且以后屡试不爽。
尤其是大跃进失败后面对全党质疑用对印作战和大张旗鼓宣扬蒋介石反攻大陆成功转移了视线。
沈志华这篇文章里说在炮击金门问题上赫鲁晓夫被太祖彻底搞糊涂了，玩了个遛够。不过按这篇文章里的说法， ...
紧张局势对中国有利，可以进行国内政治动员。
这是太祖的治国方略，而且以后屡试不爽。
尤其是大跃进失败后面对全党质疑用对印作战和大张旗鼓宣扬蒋介石反攻大陆成功转移了视线。
有关回忆文章是这么说：当时美国想迫使蒋介石从外岛撤军，金门炮战是帮助蒋介石让他不撤
夜色阑珊 发表于 2015-12-5 17:30
既然你喜欢抬杠，我就教教你
多看点书对你有好处，墨脱公路早通车N年了
你们家的墨脱公路？ 少年！不要睁着眼睛说瞎话， 第一次修通的墨脱公路，当年就废弃了，唯一开进墨脱的那辆车，成了一个纪念碑，此后不是全年通公路，而是根本不通！
别坐在地图前面开地图炮了，你怕从来没去过那边吧？ 别说藏南了，走过滇藏线，川藏线的人都知道那是什么地形。藏南全部在喜马拉雅雪线以南，中国要对藏南进行后勤支持，需要翻越喜马拉雅山系，然后往下。而对印度而言，是从平原对藏南进行支持。
穿越嘎隆拉雪山的隧道，2013年才修通， 虽说是公路，其实路况还是很差，只有皮卡车和越野车才能进去，很多路段都是石子路，高低起伏不平！100多公里的路程汽车要走4个小时左右！
这是墨脱公路因部分路段积雪严重、通行困难，西藏波密县政府宣布自2015年，３月８日起至３月２７日实行交通管制，禁止一切车辆通行。提醒广大司乘人员合理安排出行时间。这是今年的政府通告。
为了和喷子的战斗到此为止，贴几张现在这条路的图，本来网上一搜都有，倒是你不知道是睁眼说瞎话，还是别有用心， 自己好好看这条路的状况！！！
既然你喜欢抬杠，我就教教你
多看点书对你有好处，墨脱公路早通车N年了
你们家的墨脱公路？ 少年！不要睁着眼睛说瞎话， 第一次修通的墨脱公路，当年就废弃了，唯一开进墨脱的那辆车，成了一个纪念碑，此后不是全年通公路，而是根本不通！
别坐在地图前面开地图炮了，你怕从来没去过那边吧？ 别说藏南了，走过滇藏线，川藏线的人都知道那是什么地形。藏南全部在喜马拉雅雪线以南，中国要对藏南进行后勤支持，需要翻越喜马拉雅山系，然后往下。而对印度而言，是从平原对藏南进行支持。
穿越嘎隆拉雪山的隧道，2013年才修通， 虽说是公路，其实路况还是很差，只有皮卡车和越野车才能进去，很多路段都是石子路，高低起伏不平！100多公里的路程汽车要走4个小时左右！
这是墨脱公路因部分路段积雪严重、通行困难，西藏波密县政府宣布自2015年，３月８日起至３月２７日实行交通管制，禁止一切车辆通行。提醒广大司乘人员合理安排出行时间。这是今年的政府通告。
为了和喷子的战斗到此为止，贴几张现在这条路的图，本来网上一搜都有，倒是你不知道是睁眼说瞎话，还是别有用心， 自己好好看这条路的状况！！！
dengcalvin 发表于 2015-12-4 21:19
好像你能守住一样？ 不要瞎忽悠了，守住重要山口？ 怎么守？ 至今墨脱的公路都没法全年通，你倒是说的好 ...
从军方到外交,官方从来没有说过撤军是由于军事原因,只说是政治原因,你非要抹个TG军方永远不会承认的军事原因?
印度援军直到第二年才试探回到战前控制线,所以即使撤退也是可以慢慢来的,没有敌人半年后才来就先撤的道理.
好像你能守住一样？ 不要瞎忽悠了，守住重要山口？ 怎么守？ 至今墨脱的公路都没法全年通，你倒是说的好 ...
从军方到外交,官方从来没有说过撤军是由于军事原因,只说是政治原因,你非要抹个TG军方永远不会承认的军事原因?
印度援军直到第二年才试探回到战前控制线,所以即使撤退也是可以慢慢来的,没有敌人半年后才来就先撤的道理.
maxlee123 发表于 2015-12-6 08:44
从军方到外交,官方从来没有说过撤军是由于军事原因,只说是政治原因,你非要抹个TG军方永远不会承认的军事 ...
一旦大雪封山，所有山南的部队就会包饺子，中国应该用战士的鲜血和失败去严重印度是蠢还是厉害？
不管印度是当年反攻，还是一年以后反攻，藏南进行边境战争，根本不是那时候的中国能承受的。
你以为老毛他们那代打了一辈子仗的人，不比你懂得战争的本质是什么？ 就算是今天，为什么中国不强行收回藏南？ 你以为和一个人口上亿的国家的战争，一场战斗的胜利能解决问题？
从军方到外交,官方从来没有说过撤军是由于军事原因,只说是政治原因,你非要抹个TG军方永远不会承认的军事 ...
一旦大雪封山，所有山南的部队就会包饺子，中国应该用战士的鲜血和失败去严重印度是蠢还是厉害？
不管印度是当年反攻，还是一年以后反攻，藏南进行边境战争，根本不是那时候的中国能承受的。
你以为老毛他们那代打了一辈子仗的人，不比你懂得战争的本质是什么？ 就算是今天，为什么中国不强行收回藏南？ 你以为和一个人口上亿的国家的战争，一场战斗的胜利能解决问题？
maxlee123 发表于 2015-12-6 08:44
从军方到外交,官方从来没有说过撤军是由于军事原因,只说是政治原因,你非要抹个TG军方永远不会承认的军事 ...
懒得来回的扯淡，网上找了篇文章，节选给你，自己看当年后勤的情况。
摆在解放军面前的也是一条漫长的后勤线，甚至应该说 还更加恶劣——因为面对的是世界屋脊。 能够入藏的公路主要包括 1954 年 12 月 25 日同时通 车的青藏公路和川藏公路，新藏公路迟到 1957 年 10 月 6 日通车，全长 1455 公里。这里有个 简短的新闻报道川藏、新藏公路全年畅通 360 天以上报道，很短却提到一个非常严酷的事实 “两条公路通车时间由原来一年不足 5 个月提高到 11 个月以上， 行车速度提高了 3 倍， 事故 率降低 40％” 。显然，不管我们高不高兴、愿不愿意，当时川藏公路和新藏公路每年只能在 有限时间内通车，夏季多发的塌方泥石流、冬季的大雪封山等等使得新藏公路和川藏公路可 以说非常脆弱，大自然的力量还是可怕的。所以毫不奇怪，青藏公路将担负起人员、物资入 藏的主要任务，事实上长期以来青藏公路承担了 85%以上的进藏物资运输。
青藏公路初通时从西宁到拉萨全长约 2100 公里，历年改造完善后现在全长 1947 公里， 而作为青藏铁路的第一期工程，西宁至格尔木段虽最早于 58 年开工，但中途停工，70 年代 复工后直到 84 年才投入运营， 所以长期以来所有进藏的人员、 物资都是西宁出发完全指望汽 车了。
青藏公路沿线总共设了 18 个兵站，其中 8 个在西宁到格尔木之间，这些兵站的最主要 的一项工作是负责接待往返于青藏线上的汽车运输团，为汽车兵提供食宿等服务。纳赤台、 五道梁、沱沱河、唐古拉这 4 座兵站的平均海拔都在 4000 米以上，到了冬季，人迹罕至，气 温常在零下 30℃以下。尤其是五道梁兵站，地处风口，海拔 4415 米，7 月平均气温为 5.5℃； 唐古拉兵站，坐落在海拔 5231 米的唐古拉山口附近，人称“天上军营” ，是青藏线上海拔最 高的兵站。
简单说一下中印边境自卫反击作战的过程， 1962 年 10 月 20 日开始， 11 月 21 日结 从 至 束，历时 1 个月，经历两个阶段。第一阶段作战，东线主要在克节朗方向；第二阶段作战， 东线包括西山口-邦迪拉方向反击印军第四师和在在瓦弄方向反击第十一旅； 在西线， 中国新 疆边防部队向班公洛地区展开反击。
东线总共投入藏字四一九部队所属 3 个步兵团第一五四、 第一五五、第一五七团、第十一师两个团、山南军分区步兵第二团和军区炮兵第三○八团两 个连、工兵第一三六团一部，东线共 10300 人，西线投入约 6300 人。不过这只是第一线部队，后面 肯定还有预备队，而且后续还有大批部队入藏增援。
对印反击战爆发的时间呢看似偶然也有 必然。一方面尼赫鲁从 50 年代向中国提出领土要求到 60 年代初采取所谓“前进政策” ，迫不 及待地走上了以武力改变中印边界现状的道路；而对中国来说，59 年至 60 年代初随着西藏 平叛的胜利和民主改革，也算中央政府几百年来第一次真正牢牢控制住了西藏，接下来就是 边防开始建设逐步到位，正好和印度的企图迎头相撞。既然谈判之路不通，那么就只好打了。
进一步来说，具体反击时间选择在 10-11 月也是大有讲究的，西线实际是由新藏公路提供补 给，而东线的最东段是由川藏公路进行保障，此时可以减少夏季和冬季对公路运输的影响。 另外，为向前线输送物资，还需要进一步修造尽可能接近第一线的公路。
中印边境东段地区的边防， 1959 年平叛时才先后建立和进驻的， 是 而通往这些点的公路 到 1962 年，错那方向仅修到错那，昌都方向仅修至扎拉。而从错那，扎拉到作战地区仅有乡 村路可通行。
边防要点的阵地构筑和各种副防御设施，仅靠就地取材，十分简陋，通信设施 也极为落后，不解决道路和通信问题，自卫反击作战的任务是难以完成的。
战前，西藏军区 根据作战预案，在山南地区组织力量抢修了错那至麻麻，邛多江至三安曲林的公路，维修了 拉萨至曲水段的公路，加修了错那至肖，麻麻至勒和加玉至陇的乡村路。架设了泽当至错那 的电话线路。给山南军分区步兵第二团配备了 200 瓦电台，直接与总参谋部沟通了无线电联 络。
林芝地区抢修了 6 条乡村道路。
克节朗地区自卫反击作战开始后，又抢修了格金山口至 肖（后又延伸至达旺） ，麻麻至勒和扎拉至察隅的急造军路，保障了前运后送的需要。 不过，这急造军路的路面质量和通行能力应该是不能很乐观的。 采用类似的方法，大致估算一下后勤的成本。青藏公路 1962 年按全长 2000 公里算，那 么需要走几天呢？这里有这样两个数据：
1）风雪青藏线上的十八个兵站里面提到 1954 年从 西宁到拉萨需要 15 天时间；
2）83 年经青藏公路入藏散记从格尔木出发到拉萨，一共走了 6 天。
根据这两条资料，假设 62 年一辆汽车走上 12 天到达拉萨不算离谱，都是砂石路面，多 打一点没坏处，所谓“夫未战而庙算胜者，得算多也” 。当时运输的主力当然是 56 年投产的 老解放，标准载重量 4 吨，因为高原的关系超载就别想了，能不能达到这个数字不好说，暂 时还是按照标准载重量算吧。
当时在东线第一线投入了约一个师的兵力，当时解放军已经换 装，虽然生活上要求不高，但是弹药消耗还是比以前高了不少的，姑且按照每天 240 吨来计 算。这样需要解放卡车 60 辆。青藏公路来回 24 天，加一天装卸，那就是 25x60=1500 辆，还 是假设 30%的故障率，那就成了 1500x1.3=1950 辆，这个数字已经不老少了，投入的运力已 经接近 8000 吨。不过还没完，这才刚到拉萨，离前线还远呢。
查了一下，从拉萨到东段西端 前指所在麻麻地区公路里程大约 400 公里，至中段的林芝 430 公里。这一段的公路应该不会 比青藏公路好到哪去。姑且按照两天到达，来回 4 天，多打一天机动，5x60=300 辆，这样，保 障一个师一天的需要大约需要 2300 辆左右的卡车。
上面是估算，需要用实际数据进行校正。对印反击短短一个月，消耗的物资已经非常客 观。在反击战史中有这样一个数据 ：从 50 年代末期开始， 中央军委及西藏、 新疆军区就根据该地区的战略地位以及可能的作 战方向，进行战场后勤建设。本着轻重缓急的原则，陆续修建了兵站、医院、修理场（所） 和各种物资储备仓库。储备了一定数量的给养、弹药、药材、油料、器材以及其它军需物资。 在主要方向和边防一线地区，还储备了一定数量的主副食、柴草、马料、酥油、帐篷等物资。
根据中印边境斗争形势的发展变化，预测可能的作战规模，先后建立了多级物资储备点，加 大战备物资储备。
在反击作战中，共前运各种物资 6.57 万吨，其中靠两个战区战前储备就解 决了 3.57 万吨， 在一定程度上减轻了后方运输的负担， 缓解了运输任务紧张和运力不足的矛 盾。
为保证作战物资的供应，中央军委和西藏、新疆军区共征调了 4370 余台汽车执行运输任 务。第一、第三、第九、第十六、第十七、第二十，第三十五、第七十六团不分昼夜地奋战 在风雪高原的千里运输线上。这平均每天两千吨以上的前运物资当然并不意味着全都消耗了，大量物资得送到前线储 备起来以防万一，不过也算是提供了一个客观尺度。
一线投入兵力东西两线不到两个师，照 俺的计算每天差不多 500 吨的量， 假如实际物资消耗很少， 恐怕就犯不着如此拼命往上送了， 至少说明俺这个估算并不离谱。
另一方面，需要的车辆俺的估算一个半师加起来至少得 3000 辆，而动员了 4370 辆车（8 个汽车团） 。这个标准对当时的中国军队来说已经是非常高了。
上面对反击战中的后勤量简单分析了一下，由于中国撤军停火，中印虽然仍然对峙但毕 竟战争停止了。
不少人一直吵吵为什么胜利撤军，后勤应该是一个非常重要的原因。
中国边防部队在整个自卫反击作战中，歼灭印军 3 个旅（第七旅、第六十二旅、炮兵第 四旅） ，基本歼灭了 3 个旅（第一一二旅、第四十八旅、第六十五旅） ，另歼灭印军第五旅、 第六十七旅、第一一四旅、第一二九旅各一部。共击毙印军第六十二旅旅长霍希尔.辛格准 将以下 4800 余人，俘印军第七旅旅长季·普·达尔维准将以下 3900 余人，缴获入侵印军大 批武器、装备和物资。 相对印度的人力资源，这点损失是微不足道的。随后而来的必然是印度的反击，形成类 似中越老山那样的对峙的局面，而目前的部队肯定是不够的。
就算一线由于山地的原因不能 展开更多的部队，二线也必须保持强大的预备队以防万一，后面还得部署部队机动待援。
中 印反击时不过投入两个师，真得长期打下去的话在西藏恐怕得保持 8 个师的兵力，后面的部 队即使不打仗也得吃饭，西藏的粮食肯定是不够的。对第一线部队来说，每一克粮食、每一 发子弹、炮弹都得从 2400 公里以外的西宁运来（西宁也不产这些物资，实际还得从其他地方 运，只不过铁路运输的难度还是小了许多） 。
这样别的不说，又涉及到两个最直接的问题：
1） 维持每天的补给所需要的卡车肯定在一万辆以上，而且在这种高原恶劣路面上对车辆的损耗 还特别高。 而当时中国卡车的产量有多少呢？一汽的解放卡车 1956 年 7 月下线， 年设计生产 能力 3 万辆。俺没有找到详细的年生产统计数字，不过这里有篇报道----中国汽车工业—五十年 风雨五十年辉煌 ：1966 年以前，汽车工业共投资 11 亿元，形成一大四小 5 个汽车制造厂，年 生产能力近 6 万辆。显然，当时卡车的产量实在有限，假如中印长期打下去，维持每天的补 给所需的卡车量差不多相当于卡车年产量的 1/4-1/3；而且，这么多的车辆本身就是一个后 勤的沉重负担，维修保养所需的人力、物力不说，光司机就得 1 万多人，同样也需要吃饭休 息；
2）燃料问题，直到大庆油田开发以后中国才基本解决了石油的问题，当时主要依靠几个 小油田，就算汽油管够吧，老解放耗油比较狠，百公里 40 升这样全程一趟下来就得大约 40x24=960 升，而这一万多台车每天的耗油可就是了不得了的数字（每天行进 200 公里算的 话就是照着百万升以上） 。当时还没有入藏的输油管，全靠油罐车一点点拉，而油罐车自身消 耗的油料就占运输量相当一部分（有个数据是消耗自身运输量的 1/3，待核实） ，长此以往， 如何得了？
进一步来说，任何公路都有其最大的通行能力，青藏公路全线以及西藏的公路都 是砂石土路，能否经得住每天这么多车辆的磨损就是未知数。显然大规模的公路养护肯定是 很必要了，不过当时很多地段都是无人区，这个困难可不是一般的大；现在还没有考虑种种 意外情况，新藏、川藏公路不算，而直到 80 年代由于恶劣天气造成的青藏公路的大规模堵塞 并不罕见，这个因素不考虑可就是犯罪了。
其实问题还没完，公路通不到阵地上，还有一个如何将物资运到第一线的问题，网上有 很多当时的照片，很多地方都是肩挑人扛送上去的，这就需要投入大量的人力、畜力，单靠 部队本身是完不成，而战场环境更是恶劣。
在对印反击战期间，除了后方的大力支援外，西藏差不多就是总动员，当印度在中印边 境挑起战争之际，中共西藏工委、西藏军区于 1962 年 10 月 11 日发出《关于西藏目前形势与 任务的指示》 ，同时部署了西藏地区支援前线的工作。中央人民政府驻藏代表、西藏工委第一 书记张经武，在西藏军区组成前指的会议上说： “你们管打仗，我管支援，要什么给什么。 ”
10 月 14 日，西藏工委组成了以副书记、军区副政委王其梅为首的支前工作领导小组。西藏 自治区筹委下属的各部门及有关各地（市）均相继成立了支前指挥机构。各级党政部门和各 行各业把支前当作压倒一切的中心工作。当边防部队在中印边境自卫反击作战取得初战胜利 时， 中共西藏工委于 10 月 23 日， 《西藏目前形势与任务的补充指示》 向全区发出了 发出 ， “一 切为了前线，一切为了胜利”的号召。在全区先后抽调各级党政干部 1280 人，组成支前工作 队（组） ，以县、区为单位进行编组，率领民工奔赴前线。全区全力以赴支援反击作战，要人 出人，要物给物，要车有车。 在中印边境反击作战期间，山南、昌都、林芝、江孜、阿里等五个地区和拉萨市；共出 动民工 32237 人，占西藏自治区总人口的 2.66％，占劳动力的 6.01％；民畜 1057 头，支援 糌粑 112 万公斤，酥油 3 万公斤，牛羊肉 66 万公斤、柴草 150 万公斤，马料 48 万公斤，蔬 菜 15 万公斤。自治区商业处支前物资总价值 519297.50 元（人民币） ，人民银行西藏分行拨 给前线部队银元 14 万元，印度卢比 11 万盾，自治区组建战俘医院两所，参加献血 743 人。
对自卫反击战，俺的感觉是军委很早就开始做准备了，比如前面提到的战前就在新疆和 西藏已经储备 3 万吨以上的物资，大大减轻了战时后勤的负担。
从表面看起来，对印反击战 是摧枯拉朽、捷报频传，而这恰恰和战前的扎实准备是分不开的，也是建立在广大指战员勇 敢善战、发扬“一不怕苦、二不怕死”的优良传统基础上的，更是与西藏和后方人民的大力 支援分不开的。
在高原地区作战，还要战胜险恶的自然地理条件给部队行动和生存造成的巨大困难。由 于战斗异常激烈，指战员经常要忍受极度疲劳、寒冷、饥饿等困难和严重高山反应对生命的 威胁。连续行军作战，爬山攀崖，须付出超常的艰辛和努力，才能保证任务的完成。特别是 西线战区，平均海拔 5000 多米，人员极易冻伤，若救护不及时，就有可能截肢，甚至死亡。 由于缺氧，饭难煮熟，参战部队吃的常是夹生饭、面糊糊，喝的是冰雪水。有时给养上不去 或任务紧张来不及做饭，就要挨饿。
总之，有些痛苦，一般人的肉体是难以承受的。在这样 的环境里执行反击作战任务， 没有顽强的毅力， 是坚持不住的。
西藏、 新疆边防部队党委 （支 部）靠强有力的思想政治工作，激发指战员“一不怕苦、二不怕死”的革命精神，战胜了印 军和恶劣的自然环境这两个敌人。 虽然解放军传统中强调所谓“精神原子弹”的作用，但总的来说并没有无限夸大，相反， 对“物质上”如何改善装备、提高战斗力是一贯重视的，而“精神原子弹”也得在相应的物 质手段的基础上才能发挥作用。
就像隆美尔后来痛苦地认识到的，没有足够的军火物资，再 勇敢的士兵也无法战斗（想起八路拿着日本鬼子的土造炮楼无可奈何，换现在别说重炮，火 箭筒管够就行） ；没有足够的粮食等的补给，再顽强的士兵也无法坚持战斗。
在战前长期准备 的基础上，对印反击战中看似并没有发生严重的物质短缺，但这显然不能简单得说假如占着 藏南长期打下去也会没有问题。一方面后勤代价极其高昂，当时的国力能否长时间支持就成 了问题；另一方面还必须遇见到各种可能的以外情况。比如西线补给所需的新藏公路以及东 线东段瓦弄方向所需川藏公路当时只能通车几个月，夏季、冬季完全可能长期通不了车，墨 脱现在也不是坦途，就算人能少吃一点，饿着肚子挺一挺，没有子弹、炮弹仗就没法打，难 道亮出免战牌？
当时西藏人民大力支前，前面摘录的中印反击战史也提到相关统计资料：
前 线几个地区加拉萨共出动民工 32237 人， 占西藏自治区总人口的 2.66％， 占劳动力的 6.01％。 这得相当于当地人口的多少？估计得 10%以上了， 相当于绝大多数当地青壮年全都动员支前， 要不怎么有小孩都参加运送物资的说法， 而显然这是以牺牲正常的生产、 生活秩序为代价的。 这样一天两天没问题，一俩月也罢了，几年都这么干下去恐怕谁也受不了。 自古所谓兵贵胜，不贵久。原苏联的阿富汗战争、老美的越南战争就是现成的例子。
孙子兵法第一句就是“兵者，国之大事，死生之地，存 亡之道，不可不察也。
从军方到外交,官方从来没有说过撤军是由于军事原因,只说是政治原因,你非要抹个TG军方永远不会承认的军事 ...
懒得来回的扯淡，网上找了篇文章，节选给你，自己看当年后勤的情况。
摆在解放军面前的也是一条漫长的后勤线，甚至应该说 还更加恶劣——因为面对的是世界屋脊。 能够入藏的公路主要包括 1954 年 12 月 25 日同时通 车的青藏公路和川藏公路，新藏公路迟到 1957 年 10 月 6 日通车，全长 1455 公里。这里有个 简短的新闻报道川藏、新藏公路全年畅通 360 天以上报道，很短却提到一个非常严酷的事实 “两条公路通车时间由原来一年不足 5 个月提高到 11 个月以上， 行车速度提高了 3 倍， 事故 率降低 40％” 。显然，不管我们高不高兴、愿不愿意，当时川藏公路和新藏公路每年只能在 有限时间内通车，夏季多发的塌方泥石流、冬季的大雪封山等等使得新藏公路和川藏公路可 以说非常脆弱，大自然的力量还是可怕的。所以毫不奇怪，青藏公路将担负起人员、物资入 藏的主要任务，事实上长期以来青藏公路承担了 85%以上的进藏物资运输。
青藏公路初通时从西宁到拉萨全长约 2100 公里，历年改造完善后现在全长 1947 公里， 而作为青藏铁路的第一期工程，西宁至格尔木段虽最早于 58 年开工，但中途停工，70 年代 复工后直到 84 年才投入运营， 所以长期以来所有进藏的人员、 物资都是西宁出发完全指望汽 车了。
青藏公路沿线总共设了 18 个兵站，其中 8 个在西宁到格尔木之间，这些兵站的最主要 的一项工作是负责接待往返于青藏线上的汽车运输团，为汽车兵提供食宿等服务。纳赤台、 五道梁、沱沱河、唐古拉这 4 座兵站的平均海拔都在 4000 米以上，到了冬季，人迹罕至，气 温常在零下 30℃以下。尤其是五道梁兵站，地处风口，海拔 4415 米，7 月平均气温为 5.5℃； 唐古拉兵站，坐落在海拔 5231 米的唐古拉山口附近，人称“天上军营” ，是青藏线上海拔最 高的兵站。
简单说一下中印边境自卫反击作战的过程， 1962 年 10 月 20 日开始， 11 月 21 日结 从 至 束，历时 1 个月，经历两个阶段。第一阶段作战，东线主要在克节朗方向；第二阶段作战， 东线包括西山口-邦迪拉方向反击印军第四师和在在瓦弄方向反击第十一旅； 在西线， 中国新 疆边防部队向班公洛地区展开反击。
东线总共投入藏字四一九部队所属 3 个步兵团第一五四、 第一五五、第一五七团、第十一师两个团、山南军分区步兵第二团和军区炮兵第三○八团两 个连、工兵第一三六团一部，东线共 10300 人，西线投入约 6300 人。不过这只是第一线部队，后面 肯定还有预备队，而且后续还有大批部队入藏增援。
对印反击战爆发的时间呢看似偶然也有 必然。一方面尼赫鲁从 50 年代向中国提出领土要求到 60 年代初采取所谓“前进政策” ，迫不 及待地走上了以武力改变中印边界现状的道路；而对中国来说，59 年至 60 年代初随着西藏 平叛的胜利和民主改革，也算中央政府几百年来第一次真正牢牢控制住了西藏，接下来就是 边防开始建设逐步到位，正好和印度的企图迎头相撞。既然谈判之路不通，那么就只好打了。
进一步来说，具体反击时间选择在 10-11 月也是大有讲究的，西线实际是由新藏公路提供补 给，而东线的最东段是由川藏公路进行保障，此时可以减少夏季和冬季对公路运输的影响。 另外，为向前线输送物资，还需要进一步修造尽可能接近第一线的公路。
中印边境东段地区的边防， 1959 年平叛时才先后建立和进驻的， 是 而通往这些点的公路 到 1962 年，错那方向仅修到错那，昌都方向仅修至扎拉。而从错那，扎拉到作战地区仅有乡 村路可通行。
边防要点的阵地构筑和各种副防御设施，仅靠就地取材，十分简陋，通信设施 也极为落后，不解决道路和通信问题，自卫反击作战的任务是难以完成的。
战前，西藏军区 根据作战预案，在山南地区组织力量抢修了错那至麻麻，邛多江至三安曲林的公路，维修了 拉萨至曲水段的公路，加修了错那至肖，麻麻至勒和加玉至陇的乡村路。架设了泽当至错那 的电话线路。给山南军分区步兵第二团配备了 200 瓦电台，直接与总参谋部沟通了无线电联 络。
林芝地区抢修了 6 条乡村道路。
克节朗地区自卫反击作战开始后，又抢修了格金山口至 肖（后又延伸至达旺） ，麻麻至勒和扎拉至察隅的急造军路，保障了前运后送的需要。 不过，这急造军路的路面质量和通行能力应该是不能很乐观的。 采用类似的方法，大致估算一下后勤的成本。青藏公路 1962 年按全长 2000 公里算，那 么需要走几天呢？这里有这样两个数据：
1）风雪青藏线上的十八个兵站里面提到 1954 年从 西宁到拉萨需要 15 天时间；
2）83 年经青藏公路入藏散记从格尔木出发到拉萨，一共走了 6 天。
根据这两条资料，假设 62 年一辆汽车走上 12 天到达拉萨不算离谱，都是砂石路面，多 打一点没坏处，所谓“夫未战而庙算胜者，得算多也” 。当时运输的主力当然是 56 年投产的 老解放，标准载重量 4 吨，因为高原的关系超载就别想了，能不能达到这个数字不好说，暂 时还是按照标准载重量算吧。
当时在东线第一线投入了约一个师的兵力，当时解放军已经换 装，虽然生活上要求不高，但是弹药消耗还是比以前高了不少的，姑且按照每天 240 吨来计 算。这样需要解放卡车 60 辆。青藏公路来回 24 天，加一天装卸，那就是 25x60=1500 辆，还 是假设 30%的故障率，那就成了 1500x1.3=1950 辆，这个数字已经不老少了，投入的运力已 经接近 8000 吨。不过还没完，这才刚到拉萨，离前线还远呢。
查了一下，从拉萨到东段西端 前指所在麻麻地区公路里程大约 400 公里，至中段的林芝 430 公里。这一段的公路应该不会 比青藏公路好到哪去。姑且按照两天到达，来回 4 天，多打一天机动，5x60=300 辆，这样，保 障一个师一天的需要大约需要 2300 辆左右的卡车。
上面是估算，需要用实际数据进行校正。对印反击短短一个月，消耗的物资已经非常客 观。在反击战史中有这样一个数据 ：从 50 年代末期开始， 中央军委及西藏、 新疆军区就根据该地区的战略地位以及可能的作 战方向，进行战场后勤建设。本着轻重缓急的原则，陆续修建了兵站、医院、修理场（所） 和各种物资储备仓库。储备了一定数量的给养、弹药、药材、油料、器材以及其它军需物资。 在主要方向和边防一线地区，还储备了一定数量的主副食、柴草、马料、酥油、帐篷等物资。
根据中印边境斗争形势的发展变化，预测可能的作战规模，先后建立了多级物资储备点，加 大战备物资储备。
在反击作战中，共前运各种物资 6.57 万吨，其中靠两个战区战前储备就解 决了 3.57 万吨， 在一定程度上减轻了后方运输的负担， 缓解了运输任务紧张和运力不足的矛 盾。
为保证作战物资的供应，中央军委和西藏、新疆军区共征调了 4370 余台汽车执行运输任 务。第一、第三、第九、第十六、第十七、第二十，第三十五、第七十六团不分昼夜地奋战 在风雪高原的千里运输线上。这平均每天两千吨以上的前运物资当然并不意味着全都消耗了，大量物资得送到前线储 备起来以防万一，不过也算是提供了一个客观尺度。
一线投入兵力东西两线不到两个师，照 俺的计算每天差不多 500 吨的量， 假如实际物资消耗很少， 恐怕就犯不着如此拼命往上送了， 至少说明俺这个估算并不离谱。
另一方面，需要的车辆俺的估算一个半师加起来至少得 3000 辆，而动员了 4370 辆车（8 个汽车团） 。这个标准对当时的中国军队来说已经是非常高了。
上面对反击战中的后勤量简单分析了一下，由于中国撤军停火，中印虽然仍然对峙但毕 竟战争停止了。
不少人一直吵吵为什么胜利撤军，后勤应该是一个非常重要的原因。
中国边防部队在整个自卫反击作战中，歼灭印军 3 个旅（第七旅、第六十二旅、炮兵第 四旅） ，基本歼灭了 3 个旅（第一一二旅、第四十八旅、第六十五旅） ，另歼灭印军第五旅、 第六十七旅、第一一四旅、第一二九旅各一部。共击毙印军第六十二旅旅长霍希尔.辛格准 将以下 4800 余人，俘印军第七旅旅长季·普·达尔维准将以下 3900 余人，缴获入侵印军大 批武器、装备和物资。 相对印度的人力资源，这点损失是微不足道的。随后而来的必然是印度的反击，形成类 似中越老山那样的对峙的局面，而目前的部队肯定是不够的。
就算一线由于山地的原因不能 展开更多的部队，二线也必须保持强大的预备队以防万一，后面还得部署部队机动待援。
中 印反击时不过投入两个师，真得长期打下去的话在西藏恐怕得保持 8 个师的兵力，后面的部 队即使不打仗也得吃饭，西藏的粮食肯定是不够的。对第一线部队来说，每一克粮食、每一 发子弹、炮弹都得从 2400 公里以外的西宁运来（西宁也不产这些物资，实际还得从其他地方 运，只不过铁路运输的难度还是小了许多） 。
这样别的不说，又涉及到两个最直接的问题：
1） 维持每天的补给所需要的卡车肯定在一万辆以上，而且在这种高原恶劣路面上对车辆的损耗 还特别高。 而当时中国卡车的产量有多少呢？一汽的解放卡车 1956 年 7 月下线， 年设计生产 能力 3 万辆。俺没有找到详细的年生产统计数字，不过这里有篇报道----中国汽车工业—五十年 风雨五十年辉煌 ：1966 年以前，汽车工业共投资 11 亿元，形成一大四小 5 个汽车制造厂，年 生产能力近 6 万辆。显然，当时卡车的产量实在有限，假如中印长期打下去，维持每天的补 给所需的卡车量差不多相当于卡车年产量的 1/4-1/3；而且，这么多的车辆本身就是一个后 勤的沉重负担，维修保养所需的人力、物力不说，光司机就得 1 万多人，同样也需要吃饭休 息；
2）燃料问题，直到大庆油田开发以后中国才基本解决了石油的问题，当时主要依靠几个 小油田，就算汽油管够吧，老解放耗油比较狠，百公里 40 升这样全程一趟下来就得大约 40x24=960 升，而这一万多台车每天的耗油可就是了不得了的数字（每天行进 200 公里算的 话就是照着百万升以上） 。当时还没有入藏的输油管，全靠油罐车一点点拉，而油罐车自身消 耗的油料就占运输量相当一部分（有个数据是消耗自身运输量的 1/3，待核实） ，长此以往， 如何得了？
进一步来说，任何公路都有其最大的通行能力，青藏公路全线以及西藏的公路都 是砂石土路，能否经得住每天这么多车辆的磨损就是未知数。显然大规模的公路养护肯定是 很必要了，不过当时很多地段都是无人区，这个困难可不是一般的大；现在还没有考虑种种 意外情况，新藏、川藏公路不算，而直到 80 年代由于恶劣天气造成的青藏公路的大规模堵塞 并不罕见，这个因素不考虑可就是犯罪了。
其实问题还没完，公路通不到阵地上，还有一个如何将物资运到第一线的问题，网上有 很多当时的照片，很多地方都是肩挑人扛送上去的，这就需要投入大量的人力、畜力，单靠 部队本身是完不成，而战场环境更是恶劣。
在对印反击战期间，除了后方的大力支援外，西藏差不多就是总动员，当印度在中印边 境挑起战争之际，中共西藏工委、西藏军区于 1962 年 10 月 11 日发出《关于西藏目前形势与 任务的指示》 ，同时部署了西藏地区支援前线的工作。中央人民政府驻藏代表、西藏工委第一 书记张经武，在西藏军区组成前指的会议上说： “你们管打仗，我管支援，要什么给什么。 ”
10 月 14 日，西藏工委组成了以副书记、军区副政委王其梅为首的支前工作领导小组。西藏 自治区筹委下属的各部门及有关各地（市）均相继成立了支前指挥机构。各级党政部门和各 行各业把支前当作压倒一切的中心工作。当边防部队在中印边境自卫反击作战取得初战胜利 时， 中共西藏工委于 10 月 23 日， 《西藏目前形势与任务的补充指示》 向全区发出了 发出 ， “一 切为了前线，一切为了胜利”的号召。在全区先后抽调各级党政干部 1280 人，组成支前工作 队（组） ，以县、区为单位进行编组，率领民工奔赴前线。全区全力以赴支援反击作战，要人 出人，要物给物，要车有车。 在中印边境反击作战期间，山南、昌都、林芝、江孜、阿里等五个地区和拉萨市；共出 动民工 32237 人，占西藏自治区总人口的 2.66％，占劳动力的 6.01％；民畜 1057 头，支援 糌粑 112 万公斤，酥油 3 万公斤，牛羊肉 66 万公斤、柴草 150 万公斤，马料 48 万公斤，蔬 菜 15 万公斤。自治区商业处支前物资总价值 519297.50 元（人民币） ，人民银行西藏分行拨 给前线部队银元 14 万元，印度卢比 11 万盾，自治区组建战俘医院两所，参加献血 743 人。
对自卫反击战，俺的感觉是军委很早就开始做准备了，比如前面提到的战前就在新疆和 西藏已经储备 3 万吨以上的物资，大大减轻了战时后勤的负担。
从表面看起来，对印反击战 是摧枯拉朽、捷报频传，而这恰恰和战前的扎实准备是分不开的，也是建立在广大指战员勇 敢善战、发扬“一不怕苦、二不怕死”的优良传统基础上的，更是与西藏和后方人民的大力 支援分不开的。
在高原地区作战，还要战胜险恶的自然地理条件给部队行动和生存造成的巨大困难。由 于战斗异常激烈，指战员经常要忍受极度疲劳、寒冷、饥饿等困难和严重高山反应对生命的 威胁。连续行军作战，爬山攀崖，须付出超常的艰辛和努力，才能保证任务的完成。特别是 西线战区，平均海拔 5000 多米，人员极易冻伤，若救护不及时，就有可能截肢，甚至死亡。 由于缺氧，饭难煮熟，参战部队吃的常是夹生饭、面糊糊，喝的是冰雪水。有时给养上不去 或任务紧张来不及做饭，就要挨饿。
总之，有些痛苦，一般人的肉体是难以承受的。在这样 的环境里执行反击作战任务， 没有顽强的毅力， 是坚持不住的。
西藏、 新疆边防部队党委 （支 部）靠强有力的思想政治工作，激发指战员“一不怕苦、二不怕死”的革命精神，战胜了印 军和恶劣的自然环境这两个敌人。 虽然解放军传统中强调所谓“精神原子弹”的作用，但总的来说并没有无限夸大，相反， 对“物质上”如何改善装备、提高战斗力是一贯重视的，而“精神原子弹”也得在相应的物 质手段的基础上才能发挥作用。
就像隆美尔后来痛苦地认识到的，没有足够的军火物资，再 勇敢的士兵也无法战斗（想起八路拿着日本鬼子的土造炮楼无可奈何，换现在别说重炮，火 箭筒管够就行） ；没有足够的粮食等的补给，再顽强的士兵也无法坚持战斗。
在战前长期准备 的基础上，对印反击战中看似并没有发生严重的物质短缺，但这显然不能简单得说假如占着 藏南长期打下去也会没有问题。一方面后勤代价极其高昂，当时的国力能否长时间支持就成 了问题；另一方面还必须遇见到各种可能的以外情况。比如西线补给所需的新藏公路以及东 线东段瓦弄方向所需川藏公路当时只能通车几个月，夏季、冬季完全可能长期通不了车，墨 脱现在也不是坦途，就算人能少吃一点，饿着肚子挺一挺，没有子弹、炮弹仗就没法打，难 道亮出免战牌？
当时西藏人民大力支前，前面摘录的中印反击战史也提到相关统计资料：
前 线几个地区加拉萨共出动民工 32237 人， 占西藏自治区总人口的 2.66％， 占劳动力的 6.01％。 这得相当于当地人口的多少？估计得 10%以上了， 相当于绝大多数当地青壮年全都动员支前， 要不怎么有小孩都参加运送物资的说法， 而显然这是以牺牲正常的生产、 生活秩序为代价的。 这样一天两天没问题，一俩月也罢了，几年都这么干下去恐怕谁也受不了。 自古所谓兵贵胜，不贵久。原苏联的阿富汗战争、老美的越南战争就是现成的例子。
孙子兵法第一句就是“兵者，国之大事，死生之地，存 亡之道，不可不察也。
黄金三镖客 发表于 2015-12-4 16:15
第一 炮击在形式上保证中国仍处于内战状态 不给国际斡旋机会
第二 阻止美军接管外岛防御的企图 如果美军大 ...
还有一条，支援中东。
第一 炮击在形式上保证中国仍处于内战状态 不给国际斡旋机会
第二 阻止美军接管外岛防御的企图 如果美军大 ...
还有一条，支援中东。
maxlee123 发表于 2015-12-6 08:44
从军方到外交,官方从来没有说过撤军是由于军事原因,只说是政治原因,你非要抹个TG军方永远不会承认的军事 ...
重点标注一下：
实际参战部队2个师，需要的后勤：
1.西宁到拉萨，12-15天，汽车2000辆，大概运力8000吨
2.拉萨到战区灵芝，800公里，一个师的后勤需要2300辆卡车
3.战区到前线，当时西藏提供了3万多支前民工，占占西藏自治区总人口的 2.66％，占劳动力的 6.01％
4.西藏地方支援支援 糌粑 112 万公斤，酥油 3 万公斤，牛羊肉 66 万公斤、柴草 150 万公斤，马料 48 万公斤，蔬 菜 15 万公斤，说明后勤主要是军火。
5.在反击作战中，共前运各种物资 6.57 万吨，其中靠两个战区战前储备就解 决了 3.57 万吨， 在一定程度上减轻了后方运输的负担， 说明实际上战时物资输送只占到实际物资消耗的一半，也就是另一半是战时储备的。
结论是当时历时一个月的战争，中国全面动员的后勤能力，实际只能持续保障1一个师的一个月作战。
如果战争变成全面战争或者是边境长期消耗战，2个师肯定不够印度吃的，假设保持8个师的一线作战部队，需要长期有一万多辆汽车，占西藏20%左右的劳力。
还没考虑当时公路全部是沙土路，高原的冬季大雪封山，夏季暴雨泥石流阻断交通，汽油燃料供应等现实问题。
打仗不是愤青的头脑充血，那是给人家送人头！
从军方到外交,官方从来没有说过撤军是由于军事原因,只说是政治原因,你非要抹个TG军方永远不会承认的军事 ...
重点标注一下：
实际参战部队2个师，需要的后勤：
1.西宁到拉萨，12-15天，汽车2000辆，大概运力8000吨
2.拉萨到战区灵芝，800公里，一个师的后勤需要2300辆卡车
3.战区到前线，当时西藏提供了3万多支前民工，占占西藏自治区总人口的 2.66％，占劳动力的 6.01％
4.西藏地方支援支援 糌粑 112 万公斤，酥油 3 万公斤，牛羊肉 66 万公斤、柴草 150 万公斤，马料 48 万公斤，蔬 菜 15 万公斤，说明后勤主要是军火。
5.在反击作战中，共前运各种物资 6.57 万吨，其中靠两个战区战前储备就解 决了 3.57 万吨， 在一定程度上减轻了后方运输的负担， 说明实际上战时物资输送只占到实际物资消耗的一半，也就是另一半是战时储备的。
结论是当时历时一个月的战争，中国全面动员的后勤能力，实际只能持续保障1一个师的一个月作战。
如果战争变成全面战争或者是边境长期消耗战，2个师肯定不够印度吃的，假设保持8个师的一线作战部队，需要长期有一万多辆汽车，占西藏20%左右的劳力。
还没考虑当时公路全部是沙土路，高原的冬季大雪封山，夏季暴雨泥石流阻断交通，汽油燃料供应等现实问题。
打仗不是愤青的头脑充血，那是给人家送人头！
dengcalvin 发表于 2015-12-6 08:35
你们家的墨脱公路？ 少年！不要睁着眼睛说瞎话， 第一次修通的墨脱公路，当年就废弃了，唯一开进墨脱的那 ...
戾气这么大？生活里该是多么不顺啊？
墨脱公路自嘎隆拉雪山隧道通车后，全年从8个月不能通车达到通车8个月以上，这是事实！
你在百度上大段抄来，包括图片并不代表你去过啊，你这种气势汹汹的样子真的很好笑哦
你们家的墨脱公路？ 少年！不要睁着眼睛说瞎话， 第一次修通的墨脱公路，当年就废弃了，唯一开进墨脱的那 ...
戾气这么大？生活里该是多么不顺啊？
墨脱公路自嘎隆拉雪山隧道通车后，全年从8个月不能通车达到通车8个月以上，这是事实！
你在百度上大段抄来，包括图片并不代表你去过啊，你这种气势汹汹的样子真的很好笑哦
如果解放军拿下金马，蒋军只能退守台澎，中国就会分裂，不能指望台北方面还能在美国压力之下坚守一个中国的底线。
dengcalvin 发表于 2015-12-6 09:03
懒得来回的扯淡，网上找了篇文章，节选给你，自己看当年后勤的情况。
摆在解放军面前的也是一条漫长的 ...
军方的官方观点是什么？军科院的军史是怎么说的？不要拿野史来说事。
懒得来回的扯淡，网上找了篇文章，节选给你，自己看当年后勤的情况。
摆在解放军面前的也是一条漫长的 ...
军方的官方观点是什么？军科院的军史是怎么说的？不要拿野史来说事。
dengcalvin 发表于 2015-12-6 08:52
一旦大雪封山，所有山南的部队就会包饺子，中国应该用战士的鲜血和失败去严重印度是蠢还是厉害？
不管 ...
“老毛他们”？他们是指的谁？是刘帅还是张国华？还是谁主张撤军?撤军是军方的统一意见？
一旦大雪封山，所有山南的部队就会包饺子，中国应该用战士的鲜血和失败去严重印度是蠢还是厉害？
不管 ...
“老毛他们”？他们是指的谁？是刘帅还是张国华？还是谁主张撤军?撤军是军方的统一意见？
dengcalvin 发表于 2015-12-6 09:18
重点标注一下：
实际参战部队2个师，需要的后勤：
印度军队实力在哪里？你有数据吗？1963年印度军队又有多少部署到了中印前线？你有数据吗？还是你自己捏造了一个印度军队大举反扑的印象？
实际上印度在东线的优势是此战后二十年累积的结果而不是一举形成的，印度没有那个国力，实际上直到第三次印巴战争时印度也没有哪个能力。撤军是以政治考虑为主导，这是政府的观点，也是事实。你这样洗法解放军肯定觉得你在黑他们。
重点标注一下：
实际参战部队2个师，需要的后勤：
印度军队实力在哪里？你有数据吗？1963年印度军队又有多少部署到了中印前线？你有数据吗？还是你自己捏造了一个印度军队大举反扑的印象？
实际上印度在东线的优势是此战后二十年累积的结果而不是一举形成的，印度没有那个国力，实际上直到第三次印巴战争时印度也没有哪个能力。撤军是以政治考虑为主导，这是政府的观点，也是事实。你这样洗法解放军肯定觉得你在黑他们。
当年肯定先是打不下来，或者后来有秘密协定，双方不开战。
否则，现在想谈，先还金门。
否则，现在想谈，先还金门。
夜色阑珊 发表于 2015-12-6 10:53
戾气这么大？生活里该是多么不顺啊？
墨脱公路自嘎隆拉雪山隧道通车后，全年从8个月不能通车达到通车8 ...
有绕了啊，我们是说当年，而且那条路就算是通了，能支持高强度战争？
戾气这么大？生活里该是多么不顺啊？
墨脱公路自嘎隆拉雪山隧道通车后，全年从8个月不能通车达到通车8 ...
有绕了啊，我们是说当年，而且那条路就算是通了，能支持高强度战争？
maxlee123 发表于 2015-12-6 11:57
印度军队实力在哪里？你有数据吗？1963年印度军队又有多少部署到了中印前线？你有数据吗？还是你自己捏造 ...
死缠烂打啊，印度在前线多少人是关键吗？ 胜一场印度就没有后续动作了？ 2个师可以搞定印度？
印度军队实力在哪里？你有数据吗？1963年印度军队又有多少部署到了中印前线？你有数据吗？还是你自己捏造 ...
死缠烂打啊，印度在前线多少人是关键吗？ 胜一场印度就没有后续动作了？ 2个师可以搞定印度？
dengcalvin 发表于 2015-12-6 16:19
有绕了啊，我们是说当年，而且那条路就算是通了，能支持高强度战争？
你开始可不是这么说的。
你记住，有教养的人从来都是心平气和的讨论问题，而不是虚张声势。
你的态度很容易让人反感，招来猛烈的打脸。何况你只是复制粘贴而已，并没有自己的干货。
有绕了啊，我们是说当年，而且那条路就算是通了，能支持高强度战争？
你开始可不是这么说的。
你记住，有教养的人从来都是心平气和的讨论问题，而不是虚张声势。
你的态度很容易让人反感，招来猛烈的打脸。何况你只是复制粘贴而已，并没有自己的干货。
台澎金马，不能让台湾孤悬海外，那样更容易分离。
dengcalvin 发表于 2015-12-6 16:22
死缠烂打啊，印度在前线多少人是关键吗？ 胜一场印度就没有后续动作了？ 2个师可以搞定印度？
怎么不关键？前线没有人印度怎么反击？靠添油战术吃掉两个解放军师？后续动作又是什么呢？请告诉我印度在63年为了反扑调了多少兵力在东线？如果有把握在东线反击歼灭解放军两个师为什么还需要放弃提斯浦尔，还需要在德里街头修工事？
再退一步，印度有没有能力反扑是一回事，印度是否准备反扑又是另外一回事情。从当时来看以及《印度对华战争》介绍，印度是被打懵了。也难怪，吹气球膨胀起来的自信心一旦被戳破就会变成极度的恐慌与自卑。关于后勤问题撤军的观点也只是单方面考虑了自己的困难，考虑到了当时印度的国民士气没有？在参加过对德作战对日作战对华鸦片战争的部队完败被全歼的现实面前当时的印度有反扑取胜的自信吗?
对了，你口中提到“他们”，那么当时除了毛，还有谁主张撤军？我对军史不熟悉，你要知道不妨指教一下。
死缠烂打啊，印度在前线多少人是关键吗？ 胜一场印度就没有后续动作了？ 2个师可以搞定印度？
怎么不关键？前线没有人印度怎么反击？靠添油战术吃掉两个解放军师？后续动作又是什么呢？请告诉我印度在63年为了反扑调了多少兵力在东线？如果有把握在东线反击歼灭解放军两个师为什么还需要放弃提斯浦尔，还需要在德里街头修工事？
再退一步，印度有没有能力反扑是一回事，印度是否准备反扑又是另外一回事情。从当时来看以及《印度对华战争》介绍，印度是被打懵了。也难怪，吹气球膨胀起来的自信心一旦被戳破就会变成极度的恐慌与自卑。关于后勤问题撤军的观点也只是单方面考虑了自己的困难，考虑到了当时印度的国民士气没有？在参加过对德作战对日作战对华鸦片战争的部队完败被全歼的现实面前当时的印度有反扑取胜的自信吗?
对了，你口中提到“他们”，那么当时除了毛，还有谁主张撤军？我对军史不熟悉，你要知道不妨指教一下。
dengcalvin 发表于 2015-12-4 21:19
好像你能守住一样？ 不要瞎忽悠了，守住重要山口？ 怎么守？ 至今墨脱的公路都没法全年通，你倒是说的好 ...
说得对，牵住牛鼻子就牵住了牛，而且把守军当做人质
好像你能守住一样？ 不要瞎忽悠了，守住重要山口？ 怎么守？ 至今墨脱的公路都没法全年通，你倒是说的好 ...
说得对，牵住牛鼻子就牵住了牛，而且把守军当做人质
懒得来回的扯淡，网上找了篇文章，节选给你，自己看当年后勤的情况。
摆在解放军面前的也是一条漫长的 ...
很有营养的回帖啊，献花
摆在解放军面前的也是一条漫长的 ...
很有营养的回帖啊，献花