『超大原创』试分析FC-1大改原因。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 01:07:48
首先,成飞的说法是发财四号的首飞推迟了,注意这个“推迟”,意思就是原计划之外的原因,使发财四号首飞时间推后,而不是所谓的本来就计划4号机上DSI的。所以说,发财四号的改进是临时决定的,至少不是原计划内的,所以不得不推迟首飞。
其次,发财四号的改动,包括机翼加大边条,位翼改动和换掉原来的进气道而使用DSI进气道。这么多,这么重大的改进,已经是大改了,其改动幅度绝对超过了F/A-18改到超级大黄蜂的改动幅度。
这次改进可以说是把发财升级了半代,如果说发财三号还是三代机水平,那么发财四号,仅就气动外形来说,已经是不折不扣的三代半了。
最后,发财四号为什么要做如此重大的改进?投产前做如此重大的改进,在现代战斗机发展史上是不多见的。
个人认为,原因可能有两点。

第一,中国空军要订货。
以发财三号的水平,对目前的中国空军来说,跟白开水没什么区别了,三代机已经有了棍子和筷子,以发财三号的水平,整个一个中不溜,高不成低不就,仅仅成本低这一点,还不足以吸引空军大爷们的目光。
但发财四号就不同了。三代半的底子,如果能进一步改进发动机和航电水平,比如上先进的电传操纵,甚至上相控阵雷达,完全可以搞成一款不折不扣的高性能三代半轻型战斗机。
而三代/三代半轻型战斗机,在中国空军是个空白,因为棍子算得上中型机了,并且据说价格还不比筷子便宜,将来用谁填补七爷也小强退役后的空白?
发财四号是个不错的选择。
第二,可能需要提高发财的技术水平来跟美国人竞争巴基斯坦的战斗机市场。这个我不多说了,转篇平可夫的文章,仅供参考。
平可夫:美有意把中国逐出巴基斯坦战机市场
 参考消息引述“中央社”记者张谦台北二十八日电:
  
  最新出版的加拿大汉和情势分析指出,美国为了把中国逐出巴基斯坦的战机市场,正致力向巴国出售F16战机,并承诺初步提供十五亿美元军援。
  
  发自北京的分析指出,在美国的打击下,中国与巴国合作研制的FC1/JF17战斗机,正面临巨大压力。
  
  汉和防务评论总编平可夫今天向中央社记者说,正是基于美国的压力,负责研制FC1的中国成都飞机公司,已经两次重新设计FC1的第4号试验机。
  
  分析又引述巴国空军消息人士说:“巴基斯坦空军几乎已经决定购买至少五十五架美国的F16C/D Block 50/52。”
  
  据说,美方为了把中国逐出巴基斯坦战机市场,还承诺向巴国提供军事援助款项。
  
  分析表示,美国决定在五年之内向巴基斯坦提供十五亿美元的军事援助。同时,一旦巴基斯坦确定购买F16,美方还会提高军援金额。
  
  分析表示,巴基斯坦对美国开出的条件已经开始动心。
  
  分析引述巴方人士说,他们依然会生产部分JF17战斗机,以维持本国生产先进飞机的能力,但可能会下调生产数量。
  
  根据中巴签署的双边协议,巴基斯坦希望生产一百五十架JF17。
  
  分析指出,为了迎接F16C/D的竞争,中国成都飞机公司曾两次重新设计FC1的4号机;在仅仅一年之内,成飞对一架样机进行如此大的气动外形改动,在航空兵器发展史上并不多见。
  
  在刚结束的北京航空展上,展出的JF17又有最新的改良,包括全面改良机身前段的气动外形结构,增设类似F18那样的大边条,以提高升力及改善大仰角飞行时候的稳定性。
  
  与此同时,JF17还重新设计了DSI进气道,以利于控制面层气流,以及简化结构。
  
  平可夫表示,中国军方对FC1重新实施设计的诸多技术,可能会运用到J10A的下一代战斗机上。
  
  FC1为中国与巴基斯坦合作研制的新一代战机,而巴国是主要的外销对象。首先,成飞的说法是发财四号的首飞推迟了,注意这个“推迟”,意思就是原计划之外的原因,使发财四号首飞时间推后,而不是所谓的本来就计划4号机上DSI的。所以说,发财四号的改进是临时决定的,至少不是原计划内的,所以不得不推迟首飞。
其次,发财四号的改动,包括机翼加大边条,位翼改动和换掉原来的进气道而使用DSI进气道。这么多,这么重大的改进,已经是大改了,其改动幅度绝对超过了F/A-18改到超级大黄蜂的改动幅度。
这次改进可以说是把发财升级了半代,如果说发财三号还是三代机水平,那么发财四号,仅就气动外形来说,已经是不折不扣的三代半了。
最后,发财四号为什么要做如此重大的改进?投产前做如此重大的改进,在现代战斗机发展史上是不多见的。
个人认为,原因可能有两点。

第一,中国空军要订货。
以发财三号的水平,对目前的中国空军来说,跟白开水没什么区别了,三代机已经有了棍子和筷子,以发财三号的水平,整个一个中不溜,高不成低不就,仅仅成本低这一点,还不足以吸引空军大爷们的目光。
但发财四号就不同了。三代半的底子,如果能进一步改进发动机和航电水平,比如上先进的电传操纵,甚至上相控阵雷达,完全可以搞成一款不折不扣的高性能三代半轻型战斗机。
而三代/三代半轻型战斗机,在中国空军是个空白,因为棍子算得上中型机了,并且据说价格还不比筷子便宜,将来用谁填补七爷也小强退役后的空白?
发财四号是个不错的选择。
第二,可能需要提高发财的技术水平来跟美国人竞争巴基斯坦的战斗机市场。这个我不多说了,转篇平可夫的文章,仅供参考。
平可夫:美有意把中国逐出巴基斯坦战机市场
 参考消息引述“中央社”记者张谦台北二十八日电:
  
  最新出版的加拿大汉和情势分析指出,美国为了把中国逐出巴基斯坦的战机市场,正致力向巴国出售F16战机,并承诺初步提供十五亿美元军援。
  
  发自北京的分析指出,在美国的打击下,中国与巴国合作研制的FC1/JF17战斗机,正面临巨大压力。
  
  汉和防务评论总编平可夫今天向中央社记者说,正是基于美国的压力,负责研制FC1的中国成都飞机公司,已经两次重新设计FC1的第4号试验机。
  
  分析又引述巴国空军消息人士说:“巴基斯坦空军几乎已经决定购买至少五十五架美国的F16C/D Block 50/52。”
  
  据说,美方为了把中国逐出巴基斯坦战机市场,还承诺向巴国提供军事援助款项。
  
  分析表示,美国决定在五年之内向巴基斯坦提供十五亿美元的军事援助。同时,一旦巴基斯坦确定购买F16,美方还会提高军援金额。
  
  分析表示,巴基斯坦对美国开出的条件已经开始动心。
  
  分析引述巴方人士说,他们依然会生产部分JF17战斗机,以维持本国生产先进飞机的能力,但可能会下调生产数量。
  
  根据中巴签署的双边协议,巴基斯坦希望生产一百五十架JF17。
  
  分析指出,为了迎接F16C/D的竞争,中国成都飞机公司曾两次重新设计FC1的4号机;在仅仅一年之内,成飞对一架样机进行如此大的气动外形改动,在航空兵器发展史上并不多见。
  
  在刚结束的北京航空展上,展出的JF17又有最新的改良,包括全面改良机身前段的气动外形结构,增设类似F18那样的大边条,以提高升力及改善大仰角飞行时候的稳定性。
  
  与此同时,JF17还重新设计了DSI进气道,以利于控制面层气流,以及简化结构。
  
  平可夫表示,中国军方对FC1重新实施设计的诸多技术,可能会运用到J10A的下一代战斗机上。
  
  FC1为中国与巴基斯坦合作研制的新一代战机,而巴国是主要的外销对象。
我倒认为FC-1强化是巴方面的压力。它要用FC-1挑大梁的,同时也我们也要和未来美国大量的2手F-16、F/A-18竞争。
至于我们自用的越便宜越好。反正就是打杂的飞机。FC-1-03那样的水平也就差不多了。
改动没有象18EF那样大,起码18该了这个飞机的尺寸。发才改完后还是那个吨级,连挂在能力都没有加强。
发财4还不能说是3代半,起码超机动,相控阵,基本的4鱼肚电传和推比9一级的发动机都没有。如果以前的发财是壮着胆说自己是三代机,现在的发财4已经是个及格的三代了。
同意楼主的一点:只有这样中国空军才有采购的意义。
现在的大问题是发动机!
大概就是因为反正发动机没有搞定,飞机改改拖点时间
我也认为发财需要继续减重,提高载弹量也不错,但不必片面鼓吹导弹数量。什么8中2近,谁用得完啊,而且空战任务都要限制重量以提高推重比。
载弹量那是对地攻击用的,象f16在美国就是充当小强,载弹竟有7吨,虽然这种状态下没有什么航程和机动性可言。。[em05]
只怕会一直小改下去啊
[B]以下是引用[I]耗子药煮面[/I]在2005-9-30 8:35:00的发言:[/B][BR]大概就是因为反正发动机没有搞定,飞机改改拖点时间
原因之一吧.
票房毒药:
两年不见,说话还是这么满~
18C到18E整个大了一圈,发动机从推力70千牛/推重比7.8的F404升级到了推力90千牛/推重比9.0的F414,RCS从大于5平方米降低到了略大于1平方米,作战半径增加了大约40%,雷达从爷爷不疼姥姥不爱的APG-65升级到APG-79有源相控阵雷达...FC-1 04有个末大的改进吗?
其实如果美国不用军援的方式,F-16在特定市场是竞争不过FC-1的——除非用二手机,所以FC-1的进度必须加快,否则等美国的F-16大批退役就不妙了。
都有道理哦!!支持!!!
这样一来飞机的本体变轻,就可能真有能力挂八枚SD-10,两枚近程响尾蛇导弹出战,而不减低战斗机的机动性能
====================================================================
哈哈,SD-10一枚就是180千克,8枚就是1440千克,再挂两枚各重85千克的响尾蛇,太残忍了吧?还有副油箱呢?机炮弹药呢?你以为虾米时候真的有空优战斗机以最大载弹量出击的?照这个算法F-15少说也要带上20枚阿姆拉姆才不算掉了身份,强喔,没听说当年F-14挂着6枚不死鸟和其他武器出击时根本就是一只“傻猫”么?
[B]以下是引用[I]g-kar[/I]在2005-9-30 7:40:00的发言:[/B][BR]改动没有象18EF那样大,起码18该了这个飞机的尺寸。发才改完后还是那个吨级,连挂在能力都没有加强。
发财4还不能说是3代半,起码超机动,相控阵,基本的4鱼肚电传和推比9一级的发动机都没有。如果以前的发财是壮着胆说自己是三代机,现在的发财4已经是个及格的三代了。
同意楼主的一点:只有这样中国空军才有采购的意义。
现在的大问题是发动机!
分析的太好了。[em07][em07]
综合一下:
一、必需改进。首先,谈谈联合研制目的。巴方用它来对抗阿三的幻影2000 、MIG29,03号不占有优势。更不可能跟阿三未来的F18E/E抗衡。中国方面主要用它来提高研制、设计、制造水平。至于说想用它赚多少钱,都是不现实的,当然能赚钱的话就更好了。04改进的出现,中国有可能会装备。我想更多的是验证新技术,作技术储备。
二、F16C/D Block 50/52的技术对中国来说很有吸引力,巴方如果能顺利引进的话,对中国是有好处的,能0距离接触到美国技术。此时正是巴方提高谈判价码的时候,尽量引进新型号。有可能是中国设的一个局。
三、最后说一句,中国现在急需的是技术。


[em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01]
个人认为发财不防放大后改双发双座,走F18E/F的思路,赢取海军订单。
成飞的项目太多,力量不够集中,以前就觉得不妥,现在开始显现出弊端了
军用装备很容易受政治因素影响。估计这次成飞很可能会亏,但长期来看
还不一定。另外还有种方案是舍弃其他低端项目把FC1改涡喷,不加电传
用国产雷达电子设备,以低廉的价格投放非洲或其他第三世界国家市场,再
利用巴基础斯坦的阿拉伯关系争取其他伊斯兰国家市场
[B]以下是引用[I]图列波夫[/I]在2005-9-30 15:48:00的发言:[/B][BR]个人认为发财不防放大后改双发双座,走F18E/F的思路,赢取海军订单。
成飞的项目太多,力量不够集中,以前就觉得不妥,现在开始显现出弊端了
军用装备很容易受政治因素影响。估计这次成飞很可能会亏,但长期来看
还不一定。另外还有种方案是舍弃其他低端项目把FC1改涡喷,不加电传
用国产雷达电子设备,以低廉的价格投放非洲或其他第三世界国家市场,再
利用巴基础斯坦的阿拉伯关系争取其他伊斯兰国家市场

Fc-1改双发双座,不可能,比重新设计还复杂。
Fc-1改涡喷,没意义,巴基斯坦就是为了买涡扇机。涡喷的是J-7MF,看来没有非洲订单,所以停了。
Fc-1 04改进,是因为Fc-03飞机紧急迫降,机体有损伤,不能飞了。
[B]以下是引用[I]雷神帝释天[/I]在2005-9-30 13:52:00的发言:[/B][BR]这样一来飞机的本体变轻,就可能真有能力挂八枚SD-10,两枚近程响尾蛇导弹出战,而不减低战斗机的机动性能
====================================================================
哈哈,SD-10一枚就是180千克,8枚就是1440千克,再挂两枚各重85千克的响尾蛇,太残忍了吧?还有副油箱呢?机炮弹药呢?你以为虾米时候真的有空优战斗机以最大载弹量出击的?照这个算法F-15少说也要带上20枚阿姆拉姆才不算掉了身份,强喔,没听说当年F-14挂着6枚不死鸟和其他武器出击时根本就是一只“傻猫”么?

你不会对JC那个胡头虫没有印象了吧?
本人支持发财改进,双座可以考虑(充当小强),双发改动就太大了。
发财的性价比还是不错的,支持自用,估计内销的价钱不会超过1000万美圆吧。
[em05]
载弹量应该增加了.
[B]以下是引用[I]雷神帝释天[/I]在2005-9-30 13:42:00的发言:[/B][BR]票房毒药:
两年不见,说话还是这么满~

这两年你躲哪里去了了?
发这个帖本来就是抛砖引玉,能引起争论最好.
票房毒药:
都被你说的7788了~~~还有什么讨论的~具体细节讨论可就不是一两篇幅能下来的哦~呵呵~~~
毒药可以和平可副混了`~做个汉和的副主编~~没什么问题的拉~~哈哈
说句不好听的,我觉得FC-1还不是一架纯血统的三代机,虽然它采用的部分技术已经超越了三代机的范畴~这是个人意见,请别跟我争论,反正我也不指望别人接受这个观点
如果FC-1继续改进,我觉得重点应该是:
1、RD-33指标太低,按我国标准推重比仅有6.62。至少应该换一台推重比8.0以上的新型发动机,具有更轻的质量,更低的耗油率,更长的寿命和更低的维护费用。国外满足要求的发动机有EJ-200,M88系列,F-414,但是价格太高,会破坏FC-1的市场定位,所以必须立足国内。
2、拓展多功能性。指望FC-1在空战中一比一的战胜三代战斗机改型,例如F-16block50以后批次,或者幻影2000-5以后批次,甚至是更先进的三代半、四代机,并不现实。FC-1的空战性能,只需要能够压制F-16早期型号就够了,但是必须拓展多功能性,武器的挂载量不一定很大,但武器种类必须多,能使用北约和俄罗斯的空对面武器,执行多种任务。
3、挖掘FC-1的效费比极限。目前FC-1的低价格,主要源于中国低廉的劳动力和原材料成本,以及能使用歼-7部分工装的因素,制约因素则是采用了较多的国外设备。一方面,加快国产化步伐,免于国外供应商的盘剥;其次,继续提高管理水平,降低生产成本。FC-1的真正卖点,就是“好用不贵”,这是西方无法做到的——即使二手机也不是万应灵药,二手机有二手机的弊端。
Fc1如此改进可能是以下几个因素:
1、满足巴基斯坦要求;
2、技术验证;
3、一箭双雕的效果:吸引PLAAF的眼球,如果空军订货,那就真是“发财1号”了;
发财的大改(相比1~3号机),一定程度上也证明了611的实力啊。


给最佳辩手发发财一架!
[em01]
应该尽早结束 FC-1 这个鸡肋项目,当断不断,必留麻烦。
无论是就军事学中 基本的兵力集中原则还是经济学中 资本集中原则来说都不允许如此分散的项目研制。同时搞FC-1和J-10结果两样都没搞好。
楼上的这么说就不对了,发财的空战能力(大家要尤其注意4号发财)还是不错的,我们大有用武之地。
PLA你也有那个么?我也有架,不过垂尾没有写FC1,是银色的,是第一批钢模型,你那个应该是第二批吧
我到是觉得fc1加大边条是为了平衡重心,原型机有抬头困难的毛病。
emile:
       我认为FC-1有其存在价值,但出现得实在是太迟了一点;当头一砖所谓J-10出口会导致主打装备底细被美国摸清的危险确实存在,中国这样的弱势方不能不考虑这种问题.
       另附一句废话:砖头虽然跟你是冤家(这好象是我的评语),但正因为砖头也认为跟你是老冤家,熟到不能再熟,说话自然随便一些,你大不必要争个是非对错出来;至于那个歼-14,姑且不论他对你的评语是否恰当,他那种态度和措辞,可以说根本不具备一个斑竹应有的素质,专业水平再高也不配做斑竹.
[B]以下是引用[I]PLA[/I]在2005-10-1 19:53:00的发言:[/B][BR]

给最佳辩手发发财一架!
[em01]

送给我
[此贴子已经被作者于2005-10-1 22:50:16编辑过]
哈哈,又看见耗子叔叔满地打滚,但狮子同学就素不给滴画面鸟.!
[B]以下是引用[I]痴痴的小木头[/I]在2005-10-1 22:58:00的发言:[/B][BR]哈哈,又看见耗子叔叔满地打滚,但狮子同学就素不给滴画面鸟.!
兵器知识拿来[em03]
[B]以下是引用[I]耗子药煮面[/I]在2005-10-1 23:05:00的发言:[/B][BR]!兵器知识拿来[em03]

MM呀,我不要活了555
[B]以下是引用[I]痴痴的小木头[/I]在2005-10-1 23:39:00的发言:[/B][BR]]
MM呀,我不要活了555
大过节的,不要死啊死的,喜庆点!!!
[B]以下是引用[I]辛格[/I]在2005-10-1 22:44:00的发言:[/B][BR]]曾经有人送偶一套这个,做工8是很好,偶转送人了!

送偶一个吧,老大!偶送一张月影与面叔的亲密接触写真给你啊。

[em01][em02][em05][em23][em24][em26][em27][em42][em41]
[B]以下是引用[I]pupu[/I]在2005-10-2 0:51:00的发言:[/B][BR]

送偶一个吧,老大!偶送一张月影与面叔的亲密接触写真给你啊。

[em01][em02][em05][em23][em24][em26][em27][em42][em41]
[em35][em35][em35]话不能乱说,F22会杀了我的[em34][em42][em42]
[此贴子已经被作者于2005-10-2 10:12:51编辑过]
[B]以下是引用[I]辛格[/I]在2005-10-2 10:10:00的发言:[/B][BR]]但之后偶又有一架更好的发财模型,改天上图!
我用论坛金币和你换好不好?[em04][em04][em04]
如果是俺国空军,估计不会做这么大的改动。
这个改进主要还是为PAF准备的,毕竟在人家那要面对SU-30MKI和M2K-5这样先进的东东。
[B]以下是引用[I]辛格[/I]在2005-10-1 23:43:00的发言:[/B][BR]5大过节的,不要死啊死的,喜庆点!!!

狮子同学看着虽然粗糙点,但心很细啊,某素MM就家给你,嬉戏!!
你那发财是别人送的啊,还素自己X00大洋买滴!!
啃一口小飞猪滴拱嘴!!
PUPU居然麻油这东东???快上隐秘写真啊!!要大图!!
[em04][em04][em04]
[B]以下是引用[I]痴痴的小木头[/I]在2005-10-2 13:13:00的发言:[/B][BR]]
你那发财是别人送的啊,还素自己X00大洋买滴!!
[em04][em04][em04]
别人送的,价值近一千大洋,改天上图!