韩冰:法国高铁缘何跌落“神坛”

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 05:32:08


  上个世纪80年代,法国高速列车(TGV)继日本的新干线之后,为人类社会迎来高铁时代奠定又一里程碑。种种骄人的纪录,使得“TGV”三个大字,成为法兰西一张金光闪闪的国家名片。

      时过境迁,这张名片的金色光芒如今逐渐消褪。一方面法国高铁在国际市场上不再独领风骚,另一方面国内运营也受到官方审计的质疑。光环褪去背后的教训,令人深思。

      曾连续30年未出死亡事故

      法国高铁是国际高铁版图中不容忽视的一块。首先它历史悠久,1981年,巴黎-里昂高铁专线便投入使用。这也是继日本新干线之后,人类历史上第二个投入运营的高铁线路,在全球可谓开风气之先。

      据法国交通部介绍,法国高铁通车里程目前为2036公里,包括大西洋线、北线、地中海线、东线、东南延伸线、巴黎地区联络线等多条线路,形成了以巴黎为中心辐射全国的高速铁路网。这一高铁网络北接比利时和英国,东联德国和瑞士,成为法国内联外接的重要交通骨架。根据2011年法国国家基础设施建设纲要,2018年法国高铁里程将增加到2700公里,未来更将把高铁里程扩展到5000公里。

      由于在欧洲运营最早,法国高铁的多项标准一度成为欧洲高铁技术的基础,对欧洲高铁网络的发展起到了巨大影响。比如,行驶于法国和比利时、荷兰之间的高速列车“大力士”、法国和英国之间的“欧洲之星”等列车无不是法国出产,意大利等欧洲国家的高铁技术也和法国有着千丝万缕的关系。

      正因如此,TGV一直以“法兰西的骄傲”著称于世。法国前总统希拉克就曾自豪地称:“从TGV中可以看到法国令人赞叹的科技、发展和创新的能力。”

      从商业运营的角度看,法国高铁也取得了巨大成功。法国审计法院提供的数据显示,高铁是法国国家铁路公司(SNCF)主要收入来源之一,利润率在各项业务中名列前茅。据统计,2002-2009年期间,法国高铁营业额的增长速度平均达6.7%,利润额占法国国家铁路公司各项业务总利润的25%-30%。特别值得一提的是,法国高铁曾连续30年未出现死亡事故,其运营之成熟令人叹为观止。
法国高铁至今仍是列车行驶最快速度的保持者,2007年4月曾经达到574公里以上的时速。不过,要论实际运营中的速度,可就不如中国了(图片来自网络)

    经济回报率骤然下滑

      三十年河东,三十年河西。不得不说,在今天的全球高铁格局中,法国高铁昔日独领风骚的局面已经一去不复返。

      在国际出口市场,法国高铁屡丢大单。其中最令人印象深刻的一次,就是2011年,法国国家铁路公司和总部位于法国的跨国轨道交通设备制造巨头阿尔斯通联合竞标沙特阿拉伯的麦加-麦地那高铁项目,这一总价近70亿欧元的大单最终却落入西班牙公司手里。

      这一事件当年引起法国媒体热议,法国《世界报》甚至以此为由头撰文反思:为什么幻影战机、高速列车以及核电站这些“法国制造”的代表产品不再那么好卖了?此事引发的反思至今仍不绝于耳。今年10月份,法国审计法院便再次在一份关于法国高铁的报告里敲响警钟:法国高铁在国际竞争中快要出局了!该报告称,法国高铁在韩国、摩洛哥等少数市场上虽仍有斩获,但面对西门子等国际竞争对手已经落入下风。

      法国审计法院还指出,在法国国内,高铁也面临新的挑战。调查显示,从2008年开始,法国高铁的营业额虽然基本保持增长,但利润率却从2008年的29%骤然下跌到12%。6条已建成的法国高铁专线客运量和经济效益也远低于预期。法国环境和可持续发展委员会的数据显示,除巴黎-里昂线表现稍好之外,其他5条通车专线的20年期社会经济效益综合回报率均远低于预期,北线的回报率甚至仅为预期的四分之一。

      法国审计法院说,由于回报率的下降,以及新的高铁项目的上马,法国高铁已经影响到普通铁路线路的维护,也导致法国铁路网公司债务高企。对
此,这个负责审查公共资金使用情况的司法机构不无担忧地称:“目前的法国,实已不堪重负。


http://zm8.sm-tc.cn/?src=http%3A ... wvepffrgibijbprsvpi

  上个世纪80年代,法国高速列车(TGV)继日本的新干线之后,为人类社会迎来高铁时代奠定又一里程碑。种种骄人的纪录,使得“TGV”三个大字,成为法兰西一张金光闪闪的国家名片。

      时过境迁,这张名片的金色光芒如今逐渐消褪。一方面法国高铁在国际市场上不再独领风骚,另一方面国内运营也受到官方审计的质疑。光环褪去背后的教训,令人深思。

      曾连续30年未出死亡事故

      法国高铁是国际高铁版图中不容忽视的一块。首先它历史悠久,1981年,巴黎-里昂高铁专线便投入使用。这也是继日本新干线之后,人类历史上第二个投入运营的高铁线路,在全球可谓开风气之先。

      据法国交通部介绍,法国高铁通车里程目前为2036公里,包括大西洋线、北线、地中海线、东线、东南延伸线、巴黎地区联络线等多条线路,形成了以巴黎为中心辐射全国的高速铁路网。这一高铁网络北接比利时和英国,东联德国和瑞士,成为法国内联外接的重要交通骨架。根据2011年法国国家基础设施建设纲要,2018年法国高铁里程将增加到2700公里,未来更将把高铁里程扩展到5000公里。

      由于在欧洲运营最早,法国高铁的多项标准一度成为欧洲高铁技术的基础,对欧洲高铁网络的发展起到了巨大影响。比如,行驶于法国和比利时、荷兰之间的高速列车“大力士”、法国和英国之间的“欧洲之星”等列车无不是法国出产,意大利等欧洲国家的高铁技术也和法国有着千丝万缕的关系。

      正因如此,TGV一直以“法兰西的骄傲”著称于世。法国前总统希拉克就曾自豪地称:“从TGV中可以看到法国令人赞叹的科技、发展和创新的能力。”

      从商业运营的角度看,法国高铁也取得了巨大成功。法国审计法院提供的数据显示,高铁是法国国家铁路公司(SNCF)主要收入来源之一,利润率在各项业务中名列前茅。据统计,2002-2009年期间,法国高铁营业额的增长速度平均达6.7%,利润额占法国国家铁路公司各项业务总利润的25%-30%。特别值得一提的是,法国高铁曾连续30年未出现死亡事故,其运营之成熟令人叹为观止。
法国高铁至今仍是列车行驶最快速度的保持者,2007年4月曾经达到574公里以上的时速。不过,要论实际运营中的速度,可就不如中国了(图片来自网络)

    经济回报率骤然下滑

      三十年河东,三十年河西。不得不说,在今天的全球高铁格局中,法国高铁昔日独领风骚的局面已经一去不复返。

      在国际出口市场,法国高铁屡丢大单。其中最令人印象深刻的一次,就是2011年,法国国家铁路公司和总部位于法国的跨国轨道交通设备制造巨头阿尔斯通联合竞标沙特阿拉伯的麦加-麦地那高铁项目,这一总价近70亿欧元的大单最终却落入西班牙公司手里。

      这一事件当年引起法国媒体热议,法国《世界报》甚至以此为由头撰文反思:为什么幻影战机、高速列车以及核电站这些“法国制造”的代表产品不再那么好卖了?此事引发的反思至今仍不绝于耳。今年10月份,法国审计法院便再次在一份关于法国高铁的报告里敲响警钟:法国高铁在国际竞争中快要出局了!该报告称,法国高铁在韩国、摩洛哥等少数市场上虽仍有斩获,但面对西门子等国际竞争对手已经落入下风。

      法国审计法院还指出,在法国国内,高铁也面临新的挑战。调查显示,从2008年开始,法国高铁的营业额虽然基本保持增长,但利润率却从2008年的29%骤然下跌到12%。6条已建成的法国高铁专线客运量和经济效益也远低于预期。法国环境和可持续发展委员会的数据显示,除巴黎-里昂线表现稍好之外,其他5条通车专线的20年期社会经济效益综合回报率均远低于预期,北线的回报率甚至仅为预期的四分之一。

      法国审计法院说,由于回报率的下降,以及新的高铁项目的上马,法国高铁已经影响到普通铁路线路的维护,也导致法国铁路网公司债务高企。对
此,这个负责审查公共资金使用情况的司法机构不无担忧地称:“目前的法国,实已不堪重负。


http://zm8.sm-tc.cn/?src=http%3A ... wvepffrgibijbprsvpi
法国高铁在法德边境附近出轨 致10死32伤
中新网11月14日电 据法新社14日报道,一辆法国高速列车(TGV)在接近法德边境的斯特拉斯堡的路段突然出轨,已致10死32伤。

报道称,这列火车在行驶到一座桥上时出轨并起火坠河,同时也导致桥上其他车辆坠河。目前,法国紧急部门人员已经抵达现场展开营救。

路透社图片显示,列车的至少两节车厢坠入河道中。
http://news.163.com/15/1115/07/B8EP5O930001121M.html


报道指出,目前还不清楚出轨事件是否与巴黎恐怖袭击有关。

此前有媒体报道称,一架位于荷兰阿姆斯特丹的法国客机在起飞前遭“威胁”,机上乘客疏散,警方展开搜索。

荷兰警方称,该国一贯对威胁信息谨慎以对,因此疏散乘客进行搜查。但荷兰警方并未指明此次客机遭威胁事件是否与13日法国发生的恐怖袭击有关。

法国时间13日晚上巴黎发生多次恐怖袭击,导致至少128人遇难。官方立即宣布全国进入紧急状态,部署大批军警,封锁地区和国家边境,并呼吁居民尽量留在家中,不要出外。政府并宣布14日国内所有中小学停课。
没写清楚怎么个跌落法?技术停滞不前?
没什么可取笑人家的,人家至少拿下棒子和摩洛哥订单

ecgz88 发表于 2015-11-15 10:58
没什么可取笑人家的,人家至少拿下棒子和摩洛哥订单


为啥你会觉得有人取笑人家呢?
就像说某国经济不好,总有人在那扯,人家再不好人均比你高
那媒体只能这么写文章了,法国高铁:好好好,俄罗斯经济:棒棒棒
ecgz88 发表于 2015-11-15 10:58
没什么可取笑人家的,人家至少拿下棒子和摩洛哥订单


为啥你会觉得有人取笑人家呢?
就像说某国经济不好,总有人在那扯,人家再不好人均比你高
那媒体只能这么写文章了,法国高铁:好好好,俄罗斯经济:棒棒棒
ecgz88 发表于 2015-11-15 10:58
没什么可取笑人家的,人家至少拿下棒子和摩洛哥订单
摩洛哥本来就是法国传统殖民地,棒子那民族情绪,你就算白送也不会用中日 高铁的。而西门子的价又高。所以只好选法国咯。
摩洛哥本来就是法国传统殖民地,棒子那民族情绪,你就算白送也不会用中日 高铁的。而西门子的价又高。所 ...
南棒KTX通车的时候,中国高铁发展还被刘友梅及其党羽绑架,一个ICE2的蹩脚仿制品被称作“中华之星”,要不是有刘跨越,所谓的“高铁事业”不过是第二个汽车工业罢了
这个事故会不会比 7.23 还低级?
高铁竞争很激烈,沙特高铁输给了西班牙AVE,新的欧洲之星输给了西门子Velaro e320。

新一代的AGV貌似只有意大利一个海外客户。
欧洲交通太发达了,高铁只是补充而已,况且欧洲高铁二等座单价和飞机公务舱一个级别,也影响了上座率
zmic777 发表于 2015-11-15 09:42
没写清楚怎么个跌落法?技术停滞不前?
应该是安全上以人控为主、而人又心不在焉到一定境界了的结果……
经济回报率骤然下滑

  
跌下神坛的是说这个吧。。。早期的设施/车辆到了现在 维护费用上升, 又要投入巨资开发新线路。对股东来说分红少了当然是跌下神坛了
kakal 发表于 2015-11-15 22:15
高铁竞争很激烈,沙特高铁输给了西班牙AVE,新的欧洲之星输给了西门子Velaro e320。

新一代的AGV貌似只 ...
AGV 当年没有拿来竞争中国的CRH估计是法国人还想留一手。不过据说铁道部既不喜欢集中动力,也不跨接技术的转向架,所以阿尔斯通从那时起就渐行渐远了。不过AGV还是蛮好看的,其实弄一个也不错。
天行者A 发表于 2015-11-17 22:39
AGV 当年没有拿来竞争中国的CRH估计是法国人还想留一手。不过据说铁道部既不喜欢集中动力,也不跨接技术 ...
法国人做不了CRH要求的350km下保持3.3米车宽。再说当年招标要现车不是要期货,AGV这种试验都没完成的车不可能入围。
narilka 发表于 2015-11-17 23:17
法国人做不了CRH要求的350km下保持3.3米车宽。再说当年招标要现车不是要期货,AGV这种试验都没完成的车不 ...
380D 不也是期货吗?
天行者A 发表于 2015-11-17 23:42
380D 不也是期货吗?
当年招标招 380D 了吗?
自由狼-台风 发表于 2015-11-17 23:49
当年招标招 380D 了吗?
只招标过一次吗?
天行者A 发表于 2015-11-18 00:58
只招标过一次吗?
自然是说和 AGV 有点关系的那次。


AGV还是很牛逼的高速列车,如果说中国标准动车组明显带有380D的一些风格,那么再下一代动车组必定会带有AGV的影子。

AGV的永磁电机和超轻量化车体都是发展趋势。只说欧洲的窄车体(约2.9米宽),同样长度200米,单层TGV满员重量410多吨,双层424吨,AGV从轴重可以推断总重至多408吨。而西门子和庞巴迪的列车,空车重量就撵上TGV的满员重量了,西班牙买的VELARO E空重就达447吨。

几年前,国内一帮鼠目寸光的人把笨重复杂的西门子高速列车技术奉为神明。跟TGV/AGV相比,感觉西门子可以靠边站了。幸好,长客的标准动车组重拾轻量化设计,转向架也改用了类似380D和AGV的简单结构。

AGV还是很牛逼的高速列车,如果说中国标准动车组明显带有380D的一些风格,那么再下一代动车组必定会带有AGV的影子。

AGV的永磁电机和超轻量化车体都是发展趋势。只说欧洲的窄车体(约2.9米宽),同样长度200米,单层TGV满员重量410多吨,双层424吨,AGV从轴重可以推断总重至多408吨。而西门子和庞巴迪的列车,空车重量就撵上TGV的满员重量了,西班牙买的VELARO E空重就达447吨。

几年前,国内一帮鼠目寸光的人把笨重复杂的西门子高速列车技术奉为神明。跟TGV/AGV相比,感觉西门子可以靠边站了。幸好,长客的标准动车组重拾轻量化设计,转向架也改用了类似380D和AGV的简单结构。
中国可能确实不适合TGV/AGV运行,但是忽略甚至鄙视它俩的技术是不对的。
ss4ss7 发表于 2015-11-18 07:30
中国可能确实不适合TGV/AGV运行,但是忽略甚至鄙视它俩的技术是不对的。
为啥不合适啊? 弄一批玩玩多好。
天行者A 发表于 2015-11-18 12:19
为啥不合适啊? 弄一批玩玩多好。
多一种车型,你们坐着舒服,机务段的维护技工们可要骂娘了,不见现在动局嫌维护麻烦把380D都放弃了转配给成局跑成渝了。
天行者A 发表于 2015-11-18 12:19
为啥不合适啊? 弄一批玩玩多好。
载客量、编组灵活性、车门位置等原因。
自由狼-台风 发表于 2015-11-25 12:15
载客量、编组灵活性、车门位置等原因。
这好像都不是问题。CRH的 车门都是不一样的。

天行者A 发表于 2015-11-25 14:37
这好像都不是问题。CRH的 车门都是不一样的。


CRH 解编只要把车钩“提”了 (或者牵引杆拆了) 就成,想拆出几节就是几节,拆出来直接拉走;
AGV 解编得拆转向架,而且拆了还拖不走,得再垫一组轮子进去……

车门位置统一,是 JR 东海摸出来的提高运营效率的众多办法之一;JR 西日本只有符合特定要求的车才能进东海道新干线。
中国没把这个学来。
天行者A 发表于 2015-11-25 14:37
这好像都不是问题。CRH的 车门都是不一样的。


CRH 解编只要把车钩“提”了 (或者牵引杆拆了) 就成,想拆出几节就是几节,拆出来直接拉走;
AGV 解编得拆转向架,而且拆了还拖不走,得再垫一组轮子进去……

车门位置统一,是 JR 东海摸出来的提高运营效率的众多办法之一;JR 西日本只有符合特定要求的车才能进东海道新干线。
中国没把这个学来。
天行者A 发表于 2015-11-25 14:37
这好像都不是问题。CRH的 车门都是不一样的。
话说,JR 东海的全部大编组标准化、JR 其他公司的中小编组随时重联解编的玩法中国全没学。
自由狼-台风 发表于 2015-11-25 16:58
CRH 解编只要把车钩“提”了 (或者牵引杆拆了) 就成,想拆出几节就是几节,拆出来直接拉走;
AGV 解编 ...
统一车门有利于某些车站安装统一规格的屏蔽门以后方便列车高速度飞站(2台2正线)。国内枢纽限速不说,车站基本都有独立正线通过。学来了用处其实也不明显。
南棒KTX通车的时候,中国高铁发展还被刘友梅及其党羽绑架,一个ICE2的蹩脚仿制品被称作“中华之星”,要 ...
滚滚长江东逝水,浪花淘尽英雄
高铁之父就是我心目中的英雄
阿尔斯通在技术上还是很有实力的