超级军网关于区域防空的定义
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 05:00:56
原来在我的印象里，区域防空导弹的概念是和远程防空导弹重合的。
直到后来，我看了一篇介绍现代级的文章，知道了一个新名词: 中程区域防空导弹。
但随着现代级引进的俄制SA-N-7/12舰空导弹的射程只有25/38千米，区域防空的概念应该是为舰队“打伞”，掩护整个编队，那一个编队展开是多大？
看以前本坛的一篇关于区域防空的科普文章(或许是百度里的？)，说在编队中相邻两舰间的距离接近20千米，所以早期的射程只有十几二十千米的舰空导弹都只能保护自己，是点防空导弹。
可是有那么远么？这样一来，以现代级的舰空导弹，射程，也掩护不了一个编队啊！
而且看海军编队图片，相邻两舰也就差几个身位，撑死几千米。
那编队的情况究竟是什么样？区域防空的下限是多少？
还有紫苑15，百度上给它的定义是近程防空导弹。可是它的射程也有30千米，和我们的中程，或者说是中近程防空导弹红旗16相比也不差多少啊！
它的射程和SA-N-7/12在同一水平，那能说它是区域防空导弹么？有近程区域防空导弹的概念么？
还有ESSM，它是拓展点防空导弹，可它的射程与我们的中程区域防空导弹已经相当，为什么没有区域防空能力？
对于区域防空，对导弹除了射程还有什么其他要求？
刚刚在百度上看到一个关于区域防空的定义，说区域防空是反载机，点防空是反弹药。
可现在的中程、近程防空导弹都是以反掠海反舰导弹为主要任务的，是不是不在归于区域防空导弹？
SA-N-7/12以现在的标准是不是不再是区域防空导弹？现在区域防空的概念是不是已经外移，只有远程防空导弹才有区域防空能力？原来在我的印象里，区域防空导弹的概念是和远程防空导弹重合的。
直到后来，我看了一篇介绍现代级的文章，知道了一个新名词: 中程区域防空导弹。
但随着现代级引进的俄制SA-N-7/12舰空导弹的射程只有25/38千米，区域防空的概念应该是为舰队“打伞”，掩护整个编队，那一个编队展开是多大？
看以前本坛的一篇关于区域防空的科普文章(或许是百度里的？)，说在编队中相邻两舰间的距离接近20千米，所以早期的射程只有十几二十千米的舰空导弹都只能保护自己，是点防空导弹。
可是有那么远么？这样一来，以现代级的舰空导弹，射程，也掩护不了一个编队啊！
而且看海军编队图片，相邻两舰也就差几个身位，撑死几千米。
那编队的情况究竟是什么样？区域防空的下限是多少？
还有紫苑15，百度上给它的定义是近程防空导弹。可是它的射程也有30千米，和我们的中程，或者说是中近程防空导弹红旗16相比也不差多少啊！
它的射程和SA-N-7/12在同一水平，那能说它是区域防空导弹么？有近程区域防空导弹的概念么？
还有ESSM，它是拓展点防空导弹，可它的射程与我们的中程区域防空导弹已经相当，为什么没有区域防空能力？
对于区域防空，对导弹除了射程还有什么其他要求？
刚刚在百度上看到一个关于区域防空的定义，说区域防空是反载机，点防空是反弹药。
可现在的中程、近程防空导弹都是以反掠海反舰导弹为主要任务的，是不是不在归于区域防空导弹？
SA-N-7/12以现在的标准是不是不再是区域防空导弹？现在区域防空的概念是不是已经外移，只有远程防空导弹才有区域防空能力？
直到后来，我看了一篇介绍现代级的文章，知道了一个新名词: 中程区域防空导弹。
但随着现代级引进的俄制SA-N-7/12舰空导弹的射程只有25/38千米，区域防空的概念应该是为舰队“打伞”，掩护整个编队，那一个编队展开是多大？
看以前本坛的一篇关于区域防空的科普文章(或许是百度里的？)，说在编队中相邻两舰间的距离接近20千米，所以早期的射程只有十几二十千米的舰空导弹都只能保护自己，是点防空导弹。
可是有那么远么？这样一来，以现代级的舰空导弹，射程，也掩护不了一个编队啊！
而且看海军编队图片，相邻两舰也就差几个身位，撑死几千米。
那编队的情况究竟是什么样？区域防空的下限是多少？
还有紫苑15，百度上给它的定义是近程防空导弹。可是它的射程也有30千米，和我们的中程，或者说是中近程防空导弹红旗16相比也不差多少啊！
它的射程和SA-N-7/12在同一水平，那能说它是区域防空导弹么？有近程区域防空导弹的概念么？
还有ESSM，它是拓展点防空导弹，可它的射程与我们的中程区域防空导弹已经相当，为什么没有区域防空能力？
对于区域防空，对导弹除了射程还有什么其他要求？
刚刚在百度上看到一个关于区域防空的定义，说区域防空是反载机，点防空是反弹药。
可现在的中程、近程防空导弹都是以反掠海反舰导弹为主要任务的，是不是不在归于区域防空导弹？
SA-N-7/12以现在的标准是不是不再是区域防空导弹？现在区域防空的概念是不是已经外移，只有远程防空导弹才有区域防空能力？原来在我的印象里，区域防空导弹的概念是和远程防空导弹重合的。
直到后来，我看了一篇介绍现代级的文章，知道了一个新名词: 中程区域防空导弹。
但随着现代级引进的俄制SA-N-7/12舰空导弹的射程只有25/38千米，区域防空的概念应该是为舰队“打伞”，掩护整个编队，那一个编队展开是多大？
看以前本坛的一篇关于区域防空的科普文章(或许是百度里的？)，说在编队中相邻两舰间的距离接近20千米，所以早期的射程只有十几二十千米的舰空导弹都只能保护自己，是点防空导弹。
可是有那么远么？这样一来，以现代级的舰空导弹，射程，也掩护不了一个编队啊！
而且看海军编队图片，相邻两舰也就差几个身位，撑死几千米。
那编队的情况究竟是什么样？区域防空的下限是多少？
还有紫苑15，百度上给它的定义是近程防空导弹。可是它的射程也有30千米，和我们的中程，或者说是中近程防空导弹红旗16相比也不差多少啊！
它的射程和SA-N-7/12在同一水平，那能说它是区域防空导弹么？有近程区域防空导弹的概念么？
还有ESSM，它是拓展点防空导弹，可它的射程与我们的中程区域防空导弹已经相当，为什么没有区域防空能力？
对于区域防空，对导弹除了射程还有什么其他要求？
刚刚在百度上看到一个关于区域防空的定义，说区域防空是反载机，点防空是反弹药。
可现在的中程、近程防空导弹都是以反掠海反舰导弹为主要任务的，是不是不在归于区域防空导弹？
SA-N-7/12以现在的标准是不是不再是区域防空导弹？现在区域防空的概念是不是已经外移，只有远程防空导弹才有区域防空能力？
海红9是可以威胁到载机的，而射程又达不到远程防空弹的标准，所以海红9才是真正意义上的区域防空弹，未来的海红9B达到200公里了，应该可以称的上远程防空弹了，但只能算是勉强。而我们的红旗16与红旗10由于威胁不到载机而只能反导弹，由于射程的原因只能称为点防空导弹和末端防空导弹。
战斗巡航时候船和船就是相距很远。你看照片当然为了美观都挨的近。潜艇都在水面上。
战斗巡航时候船和船就是相距很远。你看照片当然为了美观都挨的近。潜艇都在水面上。
需要20千米那么远么？怎么相互支援啊！中近程防空导弹也够不太着啊！
需要20千米那么远么？怎么相互支援啊！中近程防空导弹也够不太着啊！
关键词：地平线
关键词：地平线
射程超越地平线的导弹才是区域防空导弹么？那么现在的中程及以下的都是点防空导弹？
那么一个编队铺开会超越地平线么？40千米够不够“打伞”？
射程超越地平线的导弹才是区域防空导弹么？那么现在的中程及以下的都是点防空导弹？
那么一个编队铺开会超越地平线么？40千米够不够“打伞”？
需要20千米那么远么？怎么相互支援啊！中近程防空导弹也够不太着啊！
战斗阵位距离都挺远的，总之不是你平时看到这么近～一是武器射程问题 二是最大化雷达声纳探测距离，要不互相重叠了，所以之前射程十几二十的就是近距离拦截来袭导弹而已，现在这近距离拦截已经扩展到好几十了～随着拦截蛋射程的增大，同样区域防空距离也比之前大了很多
战斗阵位距离都挺远的，总之不是你平时看到这么近～一是武器射程问题 二是最大化雷达声纳探测距离，要不互相重叠了，所以之前射程十几二十的就是近距离拦截来袭导弹而已，现在这近距离拦截已经扩展到好几十了～随着拦截蛋射程的增大，同样区域防空距离也比之前大了很多
需要20千米那么远么？怎么相互支援啊！中近程防空导弹也够不太着啊！
增加缓冲区域啊。又不是指一艘照整个舰队。是几艘照一个舰队。能把有效攻击距离移到离舰队核心很远之外。
增加缓冲区域啊。又不是指一艘照整个舰队。是几艘照一个舰队。能把有效攻击距离移到离舰队核心很远之外。
未来航空兵 发表于 2015-10-12 11:10
需要20千米那么远么？怎么相互支援啊！中近程防空导弹也够不太着啊！
即便在二战，防空队形战舰之间的间隔也往往有四五公里
需要20千米那么远么？怎么相互支援啊！中近程防空导弹也够不太着啊！
即便在二战，防空队形战舰之间的间隔也往往有四五公里
用射程來決定區域防空是不正確的
簡單來說區域防空的定義就是能在一定區域內打傘
區域的大小取決於防空導彈的射程
點防空則是只能保護自己
面對朝向自己的敵方導彈將之擊落
所以現代的SA-N-7/12防空彈以及採用西方國家常用的標一
這些舊型的防空彈只是射程短(以當代的標準)而已
若有敵方飛機或導彈進入其打傘區域範圍內
只要沒有達到飽和攻擊
將之驅逐或擊落完成區域防空任務是沒問題的
所以現代級是區域防空艦沒有疑問
那ASTER-15跟ESSM為何不屬於區域防空
特別是ESSM標榜射程可達40-50KM
其實ESSM的射程與SA-N-7的射程定義是不一樣的
ESSM其實是把燃料用盡後的滑行距離都算進去射程內
只能說MD廣告做得好一堆人都被誤導了
如果扣掉滑行距離以及追逐敵導彈或飛機的末端機動所耗費燃料
ESSM真正有效的防空距離也才十幾KM而已
而且同樣的ESSM只能對朝向自己的導彈有效防禦
想像一個正三角形
裝備ESSM的軍艦位於頂點A
敵導彈位於左下角的B點
友艦位於右下角的C點三者彼此距離15KM
如果導彈從B往A攻擊
那麼ESSM要擊落導彈比較簡單
但假若導彈從B攻擊C
位於A點ESSM要替C點的友艦擊落導彈就很困難
當然若C距離A縮短到10KM甚至5KM
ESSM保護友艦的成功率就會上升
因此ESSM本質上絕對還是屬於點防空
但因為其射程比起傳統的海麻雀的確是有增長
當友艦距離自己較近的時候也可以幫忙COVER到
所以日本海自獨創一個新名詞叫僚艦防空來稱呼裝備ESSM的村雨、高波、秋月等艦
我認為是比較適當的
用射程來決定區域防空是不正確的
簡單來說區域防空的定義就是能在一定區域內打傘
區域的大小取決於防空導彈的射程
點防空則是只能保護自己
面對朝向自己的敵方導彈將之擊落
所以現代的SA-N-7/12防空彈以及採用西方國家常用的標一
這些舊型的防空彈只是射程短(以當代的標準)而已
若有敵方飛機或導彈進入其打傘區域範圍內
只要沒有達到飽和攻擊
將之驅逐或擊落完成區域防空任務是沒問題的
所以現代級是區域防空艦沒有疑問
那ASTER-15跟ESSM為何不屬於區域防空
特別是ESSM標榜射程可達40-50KM
其實ESSM的射程與SA-N-7的射程定義是不一樣的
ESSM其實是把燃料用盡後的滑行距離都算進去射程內
只能說MD廣告做得好一堆人都被誤導了
如果扣掉滑行距離以及追逐敵導彈或飛機的末端機動所耗費燃料
ESSM真正有效的防空距離也才十幾KM而已
而且同樣的ESSM只能對朝向自己的導彈有效防禦
想像一個正三角形
裝備ESSM的軍艦位於頂點A
敵導彈位於左下角的B點
友艦位於右下角的C點三者彼此距離15KM
如果導彈從B往A攻擊
那麼ESSM要擊落導彈比較簡單
但假若導彈從B攻擊C
位於A點ESSM要替C點的友艦擊落導彈就很困難
當然若C距離A縮短到10KM甚至5KM
ESSM保護友艦的成功率就會上升
因此ESSM本質上絕對還是屬於點防空
但因為其射程比起傳統的海麻雀的確是有增長
當友艦距離自己較近的時候也可以幫忙COVER到
所以日本海自獨創一個新名詞叫僚艦防空來稱呼裝備ESSM的村雨、高波、秋月等艦
我認為是比較適當的
区域防空射程不是界定的主要因素，能掩护舰队就是区域防空，射程不够可以阵位补救，把防空舰放外侧。除了美苏，现在多数国家的舰队就是小猫三两只，伞不需要那么大。
其实还有很重要一点，具备强大的预警搜索体系，就像宙斯盾才是区域防空的核心，带海麻雀还是标准并不影响作战地位。
其实还有很重要一点，具备强大的预警搜索体系，就像宙斯盾才是区域防空的核心，带海麻雀还是标准并不影响作战地位。
反导弹和反飞机 这个轮调感觉过时了
现在都是反导弹了 飞机不会抵近发射炸药的
现在都是反导弹了 飞机不会抵近发射炸药的
不沉的航母 发表于 2015-10-12 12:50
用射程來決定區域防空是不正確的
簡單來說區域防空的定義就是能在一定區域內打傘
區域的大小取決於防空導 ...
按照你这段文字，ESSM在接近最大射程时只能防御点状/单个目标，而SM-2系列能在射程范围内切换目标进行攻击？
用射程來決定區域防空是不正確的
簡單來說區域防空的定義就是能在一定區域內打傘
區域的大小取決於防空導 ...
按照你这段文字，ESSM在接近最大射程时只能防御点状/单个目标，而SM-2系列能在射程范围内切换目标进行攻击？
老是被雷 发表于 2015-10-12 11:19
战斗阵位距离都挺远的，总之不是你平时看到这么近～一是武器射程问题 二是最大化雷达声纳探测距离，要不 ...
附议 以前的标准是20KM以上就算区域防空 现在ESSM这种拓展点防空的射程都达到50KM了
战斗阵位距离都挺远的，总之不是你平时看到这么近～一是武器射程问题 二是最大化雷达声纳探测距离，要不 ...
附议 以前的标准是20KM以上就算区域防空 现在ESSM这种拓展点防空的射程都达到50KM了
那现在舰空导弹是不是基本归为三类 :
配合，乃至于取代近防炮，作为最后一道防线的末端防御导弹，如红旗-10、海拉姆，射程10千米左右。
射程延伸至海天线的拓展点防空导弹如ESSM、紫苑15、红旗-16，射程30~40千米。
区域防空导弹，如标准6、紫苑30、海红旗-9，射程至少过百。
前两种以反反舰导弹为主要任务，后一种以反载机为主要任务。对么？
那现在舰空导弹是不是基本归为三类 :
配合，乃至于取代近防炮，作为最后一道防线的末端防御导弹，如红旗-10、海拉姆，射程10千米左右。
射程延伸至海天线的拓展点防空导弹如ESSM、紫苑15、红旗-16，射程30~40千米。
区域防空导弹，如标准6、紫苑30、海红旗-9，射程至少过百。
前两种以反反舰导弹为主要任务，后一种以反载机为主要任务。对么？
还有反弹道导弹的标准3、紫苑60？红旗-26？
关于远近程的问题 首先俄系SAM的射程普遍比西方低一段 S300长期也就一百多 最新的40N6极限才到400 跟standard那种射程早就奔有效200的的确慢了半拍 然后tg自己的sam又要比毛子慢半拍 这个没什么好说的毕竟都是在引进
第二 即使是有效射程 超过100就不要说什么威胁载机了 距离长 飞到远处要时间 这段时间飞机会掉头走不走那是神风 很容易拉出有效射程 之前发过帖子 远程防空弹的作用很大程度不是杀伤对方飞机 而是驱离 迫使他提早发射或者放弃理想发射位置
第三 楼上说了 有个东西叫地平线 而且现在不管飞机还是导弹突舰队都喜欢贴海飞 实际交火距离最频繁的还是在地平线往上拉几米到二三十米左右的这段 也就是雷达看过去差不多50公里 这个距离内才是日后最多的雷达发现位置和交火/不可逃逸距离 所以现在很多说法倾向于远程近程的分水岭在地平线上
第二 即使是有效射程 超过100就不要说什么威胁载机了 距离长 飞到远处要时间 这段时间飞机会掉头走不走那是神风 很容易拉出有效射程 之前发过帖子 远程防空弹的作用很大程度不是杀伤对方飞机 而是驱离 迫使他提早发射或者放弃理想发射位置
第三 楼上说了 有个东西叫地平线 而且现在不管飞机还是导弹突舰队都喜欢贴海飞 实际交火距离最频繁的还是在地平线往上拉几米到二三十米左右的这段 也就是雷达看过去差不多50公里 这个距离内才是日后最多的雷达发现位置和交火/不可逃逸距离 所以现在很多说法倾向于远程近程的分水岭在地平线上
北约就是看外形给代号的，SA-N-7/12我估计多半人闹不明白谁是谁，包括楼主也没弄清楚。楼主说的两个射程是SA-N-7的两种导弹的射程。
北约是看外形给代号的，再去看看山毛榉家族各代导弹的外形，注意边条翼的变化，应该能知道SA-N-12是什么东西了吧？
SA-N-7是用使用9M38和9M38M1导弹的飓风或无风系统，两种导弹射程对战斗机的杀伤区分别是3.5~25千米和3~38千米，后者只是改了计算机和引导头，优化了弹道，没有改气动设计和发动机。山毛榉的导弹好像不太喜欢标“射程”或者“作战斜距”。
SA-N-12是使用9M317导弹的无风系统，边条翼比较短，对战斗机的杀伤区是3~45千米。
垂直发射9M317M导弹的无风-1是什么北约代号不清楚，导弹本身对战斗机的杀伤区在2.5~70千米，陆军的山毛榉-M3能完全发挥出射程，但海军的无风-1的火控雷达不给力，射程被限制在50千米。9M317M的边条翼很小，弹体也比9M38和9M317短小细。
最后给张陆军山毛榉的参数简介供参考，如果还不能把各代山毛榉和无风对上号，那请自行百度。
北约是看外形给代号的，再去看看山毛榉家族各代导弹的外形，注意边条翼的变化，应该能知道SA-N-12是什么东西了吧？
SA-N-7是用使用9M38和9M38M1导弹的飓风或无风系统，两种导弹射程对战斗机的杀伤区分别是3.5~25千米和3~38千米，后者只是改了计算机和引导头，优化了弹道，没有改气动设计和发动机。山毛榉的导弹好像不太喜欢标“射程”或者“作战斜距”。
SA-N-12是使用9M317导弹的无风系统，边条翼比较短，对战斗机的杀伤区是3~45千米。
垂直发射9M317M导弹的无风-1是什么北约代号不清楚，导弹本身对战斗机的杀伤区在2.5~70千米，陆军的山毛榉-M3能完全发挥出射程，但海军的无风-1的火控雷达不给力，射程被限制在50千米。9M317M的边条翼很小，弹体也比9M38和9M317短小细。
最后给张陆军山毛榉的参数简介供参考，如果还不能把各代山毛榉和无风对上号，那请自行百度。
关于远近程的问题 首先俄系SAM的射程普遍比西方低一段 S300长期也就一百多 最新的40N6极限才到400 跟standa ...
90年代彼得大帝的S-300FM系统用的48N6E2能打接近200千米，051C的和彼得大帝同款，不知道150千米的数据是哪里来的。光荣的是S-300F系统，最好的弹也是80年代水平，120千米。加里宁号的是用老式雷达的S-300FM，射程150千米的48N6E导弹只能发挥120千米。
90年代彼得大帝的S-300FM系统用的48N6E2能打接近200千米，051C的和彼得大帝同款，不知道150千米的数据是哪里来的。光荣的是S-300F系统，最好的弹也是80年代水平，120千米。加里宁号的是用老式雷达的S-300FM，射程150千米的48N6E导弹只能发挥120千米。
散香 发表于 2015-10-13 07:50
关于远近程的问题 首先俄系SAM的射程普遍比西方低一段 S300长期也就一百多 最新的40N6极限才到400 跟standa ...
这个俄系防空弹射程短但飞行速度要高不少是不得已而为之（通道少？），还是和战术思路有关？
关于远近程的问题 首先俄系SAM的射程普遍比西方低一段 S300长期也就一百多 最新的40N6极限才到400 跟standa ...
这个俄系防空弹射程短但飞行速度要高不少是不得已而为之（通道少？），还是和战术思路有关？
orser 发表于 2015-10-12 11:00
海红9是可以威胁到载机的，而射程又达不到远程防空弹的标准，所以海红9才是真正意义上的区域防空弹，未来的 ...
那只有S400舰载型才能称为远程防空蛋
海红9是可以威胁到载机的，而射程又达不到远程防空弹的标准，所以海红9才是真正意义上的区域防空弹，未来的 ...
那只有S400舰载型才能称为远程防空蛋
隼鹰 发表于 2015-10-12 16:36
附议 以前的标准是20KM以上就算区域防空 现在ESSM这种拓展点防空的射程都达到50KM了
9M317在45千米打战斗机，ESSM在50千米打热气球，“对特定目标的杀伤区远界”和简单的“作战斜距”是一个概念吗？
伯克用SPG-62制导ESSM能打远，护卫舰用个破雷达制导ESSM能打多远？
隼鹰 发表于 2015-10-12 16:36
附议 以前的标准是20KM以上就算区域防空 现在ESSM这种拓展点防空的射程都达到50KM了
9M317在45千米打战斗机，ESSM在50千米打热气球，“对特定目标的杀伤区远界”和简单的“作战斜距”是一个概念吗？
伯克用SPG-62制导ESSM能打远，护卫舰用个破雷达制导ESSM能打多远？