超级军网目前集团军的含义是否等于二战时期的“军”
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 21:03:28
印象里在二战时期和之后很长的时间段，最大的军事编制是方面军（苏）/集团军群（美、德）/战区（中），之下是集团军（兵团），一个集团军含几个军（纵队），军之下是师、旅、团、营、连、排、班，一般是三三进制。
但是目前PLA的集团军，之下包含的是师或者旅，而非“军（纵队）”，是否可以认为，目前的集团军，其实就是历史上所谓的“军”级编制，而历史上的集团军（兵团）建制，已经取消了。
我发现还有一点，目前的师、旅其实是并列的，都直属集团军，团、营是并列的，直属师或旅，只是大小有异，而非历史上的三个营组成一个团、三个团一个旅，三个旅一个师这样的垂直隶属关系。印象里在二战时期和之后很长的时间段，最大的军事编制是方面军（苏）/集团军群（美、德）/战区（中），之下是集团军（兵团），一个集团军含几个军（纵队），军之下是师、旅、团、营、连、排、班，一般是三三进制。
但是目前PLA的集团军，之下包含的是师或者旅，而非“军（纵队）”，是否可以认为，目前的集团军，其实就是历史上所谓的“军”级编制，而历史上的集团军（兵团）建制，已经取消了。
我发现还有一点，目前的师、旅其实是并列的，都直属集团军，团、营是并列的，直属师或旅，只是大小有异，而非历史上的三个营组成一个团、三个团一个旅，三个旅一个师这样的垂直隶属关系。
但是目前PLA的集团军，之下包含的是师或者旅，而非“军（纵队）”，是否可以认为，目前的集团军，其实就是历史上所谓的“军”级编制，而历史上的集团军（兵团）建制，已经取消了。
我发现还有一点，目前的师、旅其实是并列的，都直属集团军，团、营是并列的，直属师或旅，只是大小有异，而非历史上的三个营组成一个团、三个团一个旅，三个旅一个师这样的垂直隶属关系。印象里在二战时期和之后很长的时间段，最大的军事编制是方面军（苏）/集团军群（美、德）/战区（中），之下是集团军（兵团），一个集团军含几个军（纵队），军之下是师、旅、团、营、连、排、班，一般是三三进制。
但是目前PLA的集团军，之下包含的是师或者旅，而非“军（纵队）”，是否可以认为，目前的集团军，其实就是历史上所谓的“军”级编制，而历史上的集团军（兵团）建制，已经取消了。
我发现还有一点，目前的师、旅其实是并列的，都直属集团军，团、营是并列的，直属师或旅，只是大小有异，而非历史上的三个营组成一个团、三个团一个旅，三个旅一个师这样的垂直隶属关系。
等于。正军级
现在的集团军相当于合成军，二战时候是步兵军。两者概念不同
冷战时苏联的集团军里好像也取消了军一级。
我们的现在的集团军就是军级，差不多对应的是美国师级。当然，这是一笔糊涂账
悠然Smile 发表于 2015-10-7 20:06
我们的现在的集团军就是军级，差不多对应的是美国师级。当然，这是一笔糊涂账
我国的师、旅其实级别是并列的，都直属于集团军，团、营是并列的，直属于师或旅，只是大小有异。而美国似乎是师下面3个旅，旅下面3个团，团下面3个营？
我们的现在的集团军就是军级，差不多对应的是美国师级。当然，这是一笔糊涂账
我国的师、旅其实级别是并列的，都直属于集团军，团、营是并列的，直属于师或旅，只是大小有异。而美国似乎是师下面3个旅，旅下面3个团，团下面3个营？
superak74 发表于 2015-10-7 21:48
我国的师、旅其实级别是并列的，都直属于集团军，团、营是并列的，直属于师或旅，只是大小有异。而美国似 ...
团、营啥时候是并列的？
合成营才与传统步兵团并列吧？
我国的师、旅其实级别是并列的，都直属于集团军，团、营是并列的，直属于师或旅，只是大小有异。而美国似 ...
团、营啥时候是并列的？
合成营才与传统步兵团并列吧？
我国的师、旅其实级别是并列的，都直属于集团军，团、营是并列的，直属于师或旅，只是大小有异。而美国似 ...
美军旅一下就是营，没有团，实际上美军的旅就是团改编的。
美军旅一下就是营，没有团，实际上美军的旅就是团改编的。
85年百万大裁军时，几个军合编为一个集团军，辖3~4个步兵师，并编入坦克师（旅）、炮兵师（旅）、高炮旅、工兵团、防化团、通信团等兵种部队，构成陆军合成军。 陆军集团军为正军级单位，因此可以理解为军。但是和PLA以前的军又不同：以前的军是步兵军，步兵为主体，含少量其他兵种。 集团军则为合成军，其他兵种数量超过了步兵数量。
那得看对应哪国的
美帝的军巨大无比
美帝的军巨大无比
绿林好汉 发表于 2015-10-7 21:53
团、营啥时候是并列的？
合成营才与传统步兵团并列吧？
合成营应该也不等同于传统的团吧，团下面还有营，而合成营直接辖连。师和旅并列倒是TG跟西方军队编制很重要的区别。
团、营啥时候是并列的？
合成营才与传统步兵团并列吧？
合成营应该也不等同于传统的团吧，团下面还有营，而合成营直接辖连。师和旅并列倒是TG跟西方军队编制很重要的区别。
悠然Smile 发表于 2015-10-7 20:06
我们的现在的集团军就是军级，差不多对应的是美国师级。当然，这是一笔糊涂账
其实也不算糊涂账，翻译的问题。严格来说，我们现在的集团军在陆军的定位与美国的师接近，都属于战役兵团，但不等同于美国的陆军师。我们的师/旅属于高级战术兵团，在陆军中的定位与美国的旅接近。
我们的现在的集团军就是军级，差不多对应的是美国师级。当然，这是一笔糊涂账
其实也不算糊涂账，翻译的问题。严格来说，我们现在的集团军在陆军的定位与美国的师接近，都属于战役兵团，但不等同于美国的陆军师。我们的师/旅属于高级战术兵团，在陆军中的定位与美国的旅接近。
我们的集团军实际上是:诸兵种合成集团军。二战时的军一般是步兵，或者装甲兵，炮兵等单一兵种为主的军。
现在的集团军综合作战能力更强。
现在的集团军综合作战能力更强。
我觉得美帝现在的“师”翻译成“纵队”更好吧？
营和团怎么可能并列，团下面有营的，但是营上面不一定有团
火狐天下 发表于 2015-10-8 15:36
营和团怎么可能并列，团下面有营的，但是营上面不一定有团
营上面不是团就是旅。而旅和师是并列的，师下面是团，旅下面是营，从这个角度说，团、营并列。当然，都在师里面的话，营是团的下级单位。总之关系有点复杂。
营和团怎么可能并列，团下面有营的，但是营上面不一定有团
营上面不是团就是旅。而旅和师是并列的，师下面是团，旅下面是营，从这个角度说，团、营并列。当然，都在师里面的话，营是团的下级单位。总之关系有点复杂。
我国的师、旅其实级别是并列的，都直属于集团军，团、营是并列的，直属于师或旅，只是大小有异。而美国似 ...
美帝那边没有团级部队，而有的团都是荣誉部队，其实相当于减弱的旅，编制也是不确定的
美帝那边没有团级部队，而有的团都是荣誉部队，其实相当于减弱的旅，编制也是不确定的
营上面不是团就是旅。而旅和师是并列的，师下面是团，旅下面是营，从这个角度说，团、营并列。当然，都在 ...
中国基本上把所有的师全拆成旅了，除了几个重装师，师旅同级，团编制撤销，会退役很多军官
中国基本上把所有的师全拆成旅了，除了几个重装师，师旅同级，团编制撤销，会退役很多军官
superak74 发表于 2015-10-8 16:57
营上面不是团就是旅。而旅和师是并列的，师下面是团，旅下面是营，从这个角度说，团、营并列。当然，都在 ...
不管是 师—团—营编制还是 旅—营编制
营的地位是不变的，营比团低一级也是没问题的，不可能是并列关系
变得只是旅，旅比师低半级，比团高半级
superak74 发表于 2015-10-8 16:57
营上面不是团就是旅。而旅和师是并列的，师下面是团，旅下面是营，从这个角度说，团、营并列。当然，都在 ...
不管是 师—团—营编制还是 旅—营编制
营的地位是不变的，营比团低一级也是没问题的，不可能是并列关系
变得只是旅，旅比师低半级，比团高半级
冷战时苏联的集团军里好像也取消了军一级。
苏联在建制上一直存在军一级，到解体还有十几个军，不隶属于集团军。
军长比集团军司令低一级，相当或略高于集团军副司令，高于师长。
苏联在建制上一直存在军一级，到解体还有十几个军，不隶属于集团军。
军长比集团军司令低一级，相当或略高于集团军副司令，高于师长。