如果J20从试飞开始就一直用的毛发,后面可能会出现比较 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 03:02:14


从J20 的2001开始的黑菊再到后面的白菊再到黑菊,各种争吵各种刷漆各种带套…..一直就没有停过!大家先冷静下姑且看完下面的分析,再发言!补充一点如果认为发动机喷口真如下面那位所说想换就换了就不用看了 那下面的结论都不成立!
其实我们不难发现黑菊和白菊不止颜色不一样结构也不一样,很明显这是两种不同材质不同结构的喷口。黑菊的颜色跟毛发又不一样,暂且看做毛发刷漆吧!由此可以看出TG起码在验证两种以上的发动机喷口。为毛这么做,有何目的?很明显是在验证几种发动机喷口的隐身特性。
先说白菊,有人说带套,我真的不知道这个说法从何而来,估计是出自个外行评论家之口。为神马这么说:
其一:在飞机机体制造出来的时候飞机的结构,气动外形确定。能用神马样的发动机,发动机大小结构重量都必须要确定,而这时候你要在发动机喷口加个套这势必要改变发送机的大小,重量结构等等….请问在机体结构不变的情况怎么能装的进去,要知道发动机跟飞机之间可是一厘一道的尺寸计算的啊。你不可能再去改机体结构吧。只能是改发动机后面的整个喷口!来适应机体。
其二:发动机喷口结构复杂,每个一小片连接都需要随着飞机的状态,发动机的推力而变化联动,可能直接关系到发动机的内部结构。这种情况下在外面加套,怎样才能实现,这个套必须能跟随发动机喷口变化而跟着联动,如何能保证这个外部结构分毫不差!这一旦出问题会要人命的,这尼玛不确定因素太多了,这是个不可想象的工程,也是个没有必要的工程,与其这样还不如改发动机喷口直接。 由此加套的可以歇歇了,我一个外行都能看出利弊来,更别说设计人员了!
综上只可能是改喷口不可能加套!

再说黑菊
有人说黑菊是毛发喷漆,准确的来说是喷隐身涂料。我想说这个不会就是喷漆这么简单,如果只是简单的喷漆就能达到预期的隐身效果,那只能说TG的隐身涂料真是逆天了,那牛B的不可想象,机体我想做成神马样就做成神马样,反正喷个漆就能隐身嘛,那以后4代机那就是大白菜了。这个我只能“呵呵”了,不可能有那么逆天的隐身涂料,不然4代机就不会这么难搞!喷漆要达到预期隐身效果基本不太现实,这只能治标不能治本,要从根本上解决问题还得从结构和材料上入手。大家可以看到,为了最大程度的隐身TG在J20机身缝隙都处理的非常完美,可以说是精益求精!。正是因为这样TG在发动机上也不可能马虎,就喷个漆来解决问题,如果这个发动机喷口处理不好那前面那么精细的隐身处理都是白做了。可以肯定的是TG再喷漆的同时材料上也会跟进。只有这样才能达到预期的隐身效果。也就是说发动机喷口也要大幅度的修改,换上隐身材料,完善结构,在喷上隐身涂料!

综上所述:不管是白菊,还是黑菊喷口都是需要大幅度的修改的,不可能是简单的加套,喷漆。

到这里问题也来了
如果真如很多人所说J20从试飞开始就是用的毛发,那就是说起码毛发改过两种以上的喷口,改动喷口可能要动发动机的内部结构,发动机牵一发而动全身,工程量可想而知是巨大的。就算是TG有这个决心要在毛发上验证多种不同材料和不同结构的喷口,进而得到喷口隐身的最佳方案!那么以后呢?J20用毛发试飞,验证喷口,那肯定也要用毛发来服役,那服役以后呢!我们都知道所有毛发都喷口都一个操行,黑不溜秋还带点蓝光,哪怕他们最先进的发动机也都那个操行,没有任何我们所谓的喷漆,没有任何的隐身处理,这就是毛子武器的特色,当然毛子也不会卖给我们做个隐身处理的喷口,他们好像自己都没有用!也就是说我们J20服役只能从毛子那里买来这种喷口没有经过任何隐身处理的的发动机,买回来以后在改装我们经过验证的隐身喷口,然后在装到J20身上,J20才能出厂!这个过程我怎么看怎么别扭,不知道大家是神马样的感觉!而且一旦国发成熟要装机,那起码还得在国发上验证这种喷口吧!

如果J20一开始试飞就是国发,当然也不能确定是那种国发,那样反而说的通了在自己的发动机上验证各种隐身喷口,验证完了选择最佳方案直接上飞机,多么惬意多么的顺理成章啊!

当然还有一种情况国发毛发都试飞过,最终选择毛发,那么选择毛发以后同样也要改喷口才能达到隐身效果吧,那同样J20服役以后同样也要经过上面那个非常别扭的流程才能装上J20!

就事论事,以上是我个人的看法,不知道大家怎么看,我也不能确实是国发还是毛发。只是说说用国发或者毛发以后会出现的各种情况!

我以前也很肯定用的毛发,只是突然想到 ,如果用毛发就是以后J20服役,所有装J20的毛发喷口都的做隐身处理!如果只是简单的做喷漆处理还差不多,如果需要换材料改结构那就比较蛋疼了!这个就是我感觉别捏的地方了!




从J20 的2001开始的黑菊再到后面的白菊再到黑菊,各种争吵各种刷漆各种带套…..一直就没有停过!大家先冷静下姑且看完下面的分析,再发言!补充一点如果认为发动机喷口真如下面那位所说想换就换了就不用看了 那下面的结论都不成立!
其实我们不难发现黑菊和白菊不止颜色不一样结构也不一样,很明显这是两种不同材质不同结构的喷口。黑菊的颜色跟毛发又不一样,暂且看做毛发刷漆吧!由此可以看出TG起码在验证两种以上的发动机喷口。为毛这么做,有何目的?很明显是在验证几种发动机喷口的隐身特性。
先说白菊,有人说带套,我真的不知道这个说法从何而来,估计是出自个外行评论家之口。为神马这么说:
其一:在飞机机体制造出来的时候飞机的结构,气动外形确定。能用神马样的发动机,发动机大小结构重量都必须要确定,而这时候你要在发动机喷口加个套这势必要改变发送机的大小,重量结构等等….请问在机体结构不变的情况怎么能装的进去,要知道发动机跟飞机之间可是一厘一道的尺寸计算的啊。你不可能再去改机体结构吧。只能是改发动机后面的整个喷口!来适应机体。
其二:发动机喷口结构复杂,每个一小片连接都需要随着飞机的状态,发动机的推力而变化联动,可能直接关系到发动机的内部结构。这种情况下在外面加套,怎样才能实现,这个套必须能跟随发动机喷口变化而跟着联动,如何能保证这个外部结构分毫不差!这一旦出问题会要人命的,这尼玛不确定因素太多了,这是个不可想象的工程,也是个没有必要的工程,与其这样还不如改发动机喷口直接。 由此加套的可以歇歇了,我一个外行都能看出利弊来,更别说设计人员了!
综上只可能是改喷口不可能加套!

再说黑菊
有人说黑菊是毛发喷漆,准确的来说是喷隐身涂料。我想说这个不会就是喷漆这么简单,如果只是简单的喷漆就能达到预期的隐身效果,那只能说TG的隐身涂料真是逆天了,那牛B的不可想象,机体我想做成神马样就做成神马样,反正喷个漆就能隐身嘛,那以后4代机那就是大白菜了。这个我只能“呵呵”了,不可能有那么逆天的隐身涂料,不然4代机就不会这么难搞!喷漆要达到预期隐身效果基本不太现实,这只能治标不能治本,要从根本上解决问题还得从结构和材料上入手。大家可以看到,为了最大程度的隐身TG在J20机身缝隙都处理的非常完美,可以说是精益求精!。正是因为这样TG在发动机上也不可能马虎,就喷个漆来解决问题,如果这个发动机喷口处理不好那前面那么精细的隐身处理都是白做了。可以肯定的是TG再喷漆的同时材料上也会跟进。只有这样才能达到预期的隐身效果。也就是说发动机喷口也要大幅度的修改,换上隐身材料,完善结构,在喷上隐身涂料!

综上所述:不管是白菊,还是黑菊喷口都是需要大幅度的修改的,不可能是简单的加套,喷漆。

到这里问题也来了
如果真如很多人所说J20从试飞开始就是用的毛发,那就是说起码毛发改过两种以上的喷口,改动喷口可能要动发动机的内部结构,发动机牵一发而动全身,工程量可想而知是巨大的。就算是TG有这个决心要在毛发上验证多种不同材料和不同结构的喷口,进而得到喷口隐身的最佳方案!那么以后呢?J20用毛发试飞,验证喷口,那肯定也要用毛发来服役,那服役以后呢!我们都知道所有毛发都喷口都一个操行,黑不溜秋还带点蓝光,哪怕他们最先进的发动机也都那个操行,没有任何我们所谓的喷漆,没有任何的隐身处理,这就是毛子武器的特色,当然毛子也不会卖给我们做个隐身处理的喷口,他们好像自己都没有用!也就是说我们J20服役只能从毛子那里买来这种喷口没有经过任何隐身处理的的发动机,买回来以后在改装我们经过验证的隐身喷口,然后在装到J20身上,J20才能出厂!这个过程我怎么看怎么别扭,不知道大家是神马样的感觉!而且一旦国发成熟要装机,那起码还得在国发上验证这种喷口吧!

如果J20一开始试飞就是国发,当然也不能确定是那种国发,那样反而说的通了在自己的发动机上验证各种隐身喷口,验证完了选择最佳方案直接上飞机,多么惬意多么的顺理成章啊!

当然还有一种情况国发毛发都试飞过,最终选择毛发,那么选择毛发以后同样也要改喷口才能达到隐身效果吧,那同样J20服役以后同样也要经过上面那个非常别扭的流程才能装上J20!

就事论事,以上是我个人的看法,不知道大家怎么看,我也不能确实是国发还是毛发。只是说说用国发或者毛发以后会出现的各种情况!

我以前也很肯定用的毛发,只是突然想到 ,如果用毛发就是以后J20服役,所有装J20的毛发喷口都的做隐身处理!如果只是简单的做喷漆处理还差不多,如果需要换材料改结构那就比较蛋疼了!这个就是我感觉别捏的地方了!


一开始用国发,要修行工作量也不小,关键问题是,有啥发动机用啥发动机
LZ一个人的嘴炮胜过中航几十万职工的IQ。
您这分析要挑对都难.......

1、“其实我们不难发现黑菊和白菊不止颜色不一样结构也不一样”----错了,只有颜色不一样而已,结构都是一样的

2、“在飞机机体制造出来的时候飞机的结构,气动外形确定。能用神马样的发动机,发动机大小结构重量都必须要确定,而这时候你要在发动机喷口加个套这势必要改变发送机的大小,重量结构等等”
“发动机喷口结构复杂,每个一小片连接都需要随着飞机的状态,发动机的推力而变化联动,可能直接关系到发动机的内部结构。这种情况下在外面加套,怎样才能实现”
----错了,你完全不理解发动机......实际上收敛片那东西,全拆光了飞机也照样飞,不影响大局,别把飞机看的那么娇贵。

接下去我懒得给你挑了
buyaoluanlai 发表于 2015-9-16 23:27
一开始用国发,要修行工作量也不小,关键问题是,有啥发动机用啥发动机
那就是说用毛发的话,买过来的毛都要大改喷口才能上飞机,不说工程量,就说安全性可靠性,怎么保证!反正我觉得这怎么看怎么别扭,买别人的发动机再大改再上飞机???
这不是专业的说法,这是基于自己想法的猜想,满是想当然
又是“我比总师厉害一万倍”系列
hu142001 发表于 2015-9-16 23:31
您这分析要挑对都难.......

1、“其实我们不难发现黑菊和白菊不止颜色不一样结构也不一样”----错了,只 ...
就算你说的白菊黑菊结构都一样,那是不是也的要毛发来改!
真的又你说的那么容易,那个喷口说换就换???
楼主能想到,那些研究人员认识不到…还有我发现这种类型的帖子都有一个共同点:感叹号特别多。
hu142001 发表于 2015-9-16 23:31
您这分析要挑对都难.......

1、“其实我们不难发现黑菊和白菊不止颜色不一样结构也不一样”----错了,只 ...
我就是个外行,如果发动机喷口真如你所说说换就换,那我下面结论就不成立了!
蛟龙2号 发表于 2015-9-16 23:36
就算你说的白菊黑菊结构都一样,那是不是也的要毛发来改!
真的又你说的那么容易,那个喷口说换就换?? ...
虽然不至于说换就换,但是在基本结构保持一致的情况下,上个涂料上个套乃至于换个材质,都是并不至于要什么“牵一发动全身”的事情......倒是效果评估要花那么一点时间
知道了,我这就去换涡扇15,楼主快撸吧,该睡觉了。
这都陈谷烂芝麻了,还拿出来炒翻天
所谓“带套”不过是毛发外鱼鳞板上刷的涂层
我也是醉了,能扯那么一大堆。
我只想问你,太行31摆在你面前你真的能辨别吗?
那就是说用毛发的话,买过来的毛都要大改喷口才能上飞机,不说工程量,就说安全性可靠性,怎么保证!反正 ...
你既然先入为主“要大改喷口”,后面就不用看了
13楼的图片很清楚了,歼20的发动机结构从来没变过,都是三姨夫系列,白菊是黑菊刷漆而来(这个漆可能有抑制红外信号的作用),歼20从来只有黑菊变白菊(甚至FC-31也是如此),楼主可曾见过白菊变黑菊的?除了颜色不同,黑菊和白菊高清图片上哪里有结构区别?
超级侧卫 发表于 2015-9-16 23:57
我也是醉了,能扯那么一大堆。
我只想问你,太行31摆在你面前你真的能辨别吗?
我没去分辨国发与毛发,只是说如果是毛发,j20服役的时候,毛发喷口得做隐身处理,简单刷漆现在看来肯定不行(2016又改回黑菊了)。喷口要改才能装J20 ,以这个工程的难易程度来佐证到底是毛发还是国发,如果这喷口如大家所说说换就能换,那毫无疑问就是毛发,反之就不如用国发!
我没去分辨国发与毛发,只是说如果是毛发,j20服役的时候,毛发喷口得做隐身处理,简单刷漆现在看来肯定 ...
能分辨的自然会分辨,不会分辨的用莫名其妙的方法去分辨,然后先入为主自立某些莫名其妙的观点,在我看来,纯属脱裤子放屁。
你不是没去分辨,而是压根不会分辨,对吗?
现阶段只有毛发可用 没有选择余地
楼主、还真是厉害,坐在家里的沙发上,动动嘴皮子,敲几下键盘,就将上上下下十几万人的努力归为零。通篇不打草稿的胡思乱想犹如当年的闯黄灯。
全是猜的。
         
超级侧卫 发表于 2015-9-17 00:37
能分辨的自然会分辨,不会分辨的用莫名其妙的方法去分辨,然后先入为主自立某些莫名其妙的观点,在我看来 ...
就是因为看喷口不能确定,才另辟蹊径嘛! 看J20的喷口你能确定是神马发动机!100%确定?
hhhh83 发表于 2015-9-17 01:01
楼主、还真是厉害,坐在家里的沙发上,动动嘴皮子,敲几下键盘,就将上上下下十几万人的努力归为零。通篇不 ...
写这东西还有打草稿,这是交流的地方嘛,想到神马就说神马,无所谓了,我又不是神马大神!
hhhh83 发表于 2015-9-17 01:01
楼主、还真是厉害,坐在家里的沙发上,动动嘴皮子,敲几下键盘,就将上上下下十几万人的努力归为零。通篇不 ...
就将上上下下十几万人的努力归为零 这句话我不能理解 ,我怎么就吧上上下下机万人的努力归为零了! 我真心希望上的就是国发啊!
你想多了显然
蛟龙2号 发表于 2015-9-17 01:11
写这东西还有打草稿,这是交流的地方嘛,想到神马就说神马,无所谓了,我又不是神马大神!
恩,只要你开心就好,只是别太执拗。你需要的是接受现实,而这个现实已经算得上是能做到的最好最高效最平衡利弊的方案了。决大多数情况下,现实本来就很难做到与主观愿望相同或者相符的。
超音速申诉号 发表于 2015-9-17 01:21
你想多了显然
遇到问当然的多想,尤其现在电磁环境这么复杂,从各个方面去论证一下也不是神马坏事吧!
没什么多大的事情吧,如果不是毛发,那么我们的可靠度不是那么好的太行装机后如果出了事故导致验证机型坠毁,就问题发了
hhhh83 发表于 2015-9-17 01:21
恩,只要你开心就好,只是别太执拗。你需要的是接受现实,而这个现实已经算得上是能做到的最好最高效最平 ...
我以前也很肯定用的毛发,只是突然想到 ,如果用毛发就是以后J20服役,所有装J20的毛发喷口都的做隐身处理!如果只是简单的做喷漆处理还差不多,如果工程复杂那就比较蛋疼了!这个就是我感觉别捏的地方了!
2B_or_not_2B 发表于 2015-9-16 23:35
又是“我比总师厉害一万倍”系列
这从何说起呢,你真认为那个白菊是带套?不是改喷口,不对喷漆? 既然现在2016又改回黑菊了 说明白菊隐身效果不理想,或者说只是喷漆的话不能达到理想的效果。所以我推论喷口还得改还得换材料。又或者你吧你想的说一下,别来这么一句没头没尾的话!
等发动机到位就黄花菜都凉了
蛟龙2号 发表于 2015-9-16 23:39
我就是个外行,如果发动机喷口真如你所说说换就换,那我下面结论就不成立了!
引擎的尾喷管为什么不能换?

老美早就开始这么做了。F-16 VISTA/MATV项目时GE就用AVEN(轴对称矢量喷管)取代了F110原来的喷管。F-15 STOL/MTD/ACTIVE项目前期P&W先用二元矢量喷管取代F100原来的喷管,项目后期时又换成P/YBBN(俯仰/偏航平衡梁式喷管)。另外AVEN和P/YBBN可以替换所有的F110和F100引擎原有尾喷管。F/A-18 HARV项目时NASA就是直接拆了F/A-18的尾喷管,另加上矢量推进装置。

再往前推,F-4E采用的J79-GE-17就更改了尾喷管。
越来越坚信丝带不可能用毛发,用毛发有太多困惑。。
我以前也很肯定用的毛发,只是突然想到 ,如果用毛发就是以后J20服役,所有装J20的毛发喷口都的做隐身处 ...
你要相信那些飞机研发的工程师有办法处理那个菊花的,在我看来处理那个收敛片不是技术活儿而是材料要过关,因为收敛片的涂层要耐高温和不脱落不变形挺难的,至少到目前为止我国还没有研发出成熟稳定的四代大推。