手枪单手上膛的方法。。。

大侠这是真正的经验之谈啊！受教了。

手握枪，用牙齿拉套筒？

挂枪套，皮带、鞋底、脚后跟、墙角
任何硬的地方都行
拿到腋下夹住一推也成

我还以为吴京在战狼中那个镜头纯粹是耍帅做出来的，原来我军实际是有这样一个92式手枪的上膛动作。

第一种：俺用五四试过，结果：作训裤开口、老牛皮腰带变形缺口、挂到腩肉疼得要命；
第二种：和单手甩开牛角刀技巧相仿，但试过后，手抽，做不到；
第三种：第一次见到；
第四种：容易实现，较实在；
第五种：首见。

小天鹅....哈哈哈

钢铁般的意志 发表于 2015-7-11 15:43
挂枪套，皮带、鞋底、脚后跟、墙角
任何硬的地方都行
拿到腋下夹住一推也成
腋下容易被套筒夹肉。

腋下容易被套筒夹肉。

穿着衣服的怕什么

钢铁般的意志 发表于 2015-7-11 17:01
穿着衣服的怕什么
你还忽略了抛壳窗，那地方除非你穿的是厚衣服，夏天的T恤、短袖可真容易夹肉。

核辐射 发表于 2015-7-11 16:31
小天鹅....哈哈哈
这个笑声不对，应该是蛤蛤蛤

三七二十一 发表于 2015-7-11 17:05
你还忽略了抛壳窗，那地方除非你穿的是厚衣服，夏天的T恤、短袖可真容易夹肉。
直接一下拉到身后啊
不过这个动作理论上枪口指向不够安全

钢铁般的意志 发表于 2015-7-11 17:08
直接一下拉到身后啊
不过这个动作理论上枪口指向不够安全
反正这动作俺是敢想不敢做，见过擦枪时不小心被夹肉的，直接夹掉一小块肉。。。

在裤子上蹭最方便，当然裤子要结实。77式可以直接扣扳机护圈上膛，一个看似高大上的设计。

pl18 发表于 2015-7-11 20:52
在裤子上蹭最方便，当然裤子要结实。77式可以直接扣扳机护圈上膛，一个看似高大上的设计。
没卵用的设计 唯打手指尔

最后一种 走火了就惨喽{:soso_e113:}

走火了不是要打中自己了吗？

两膝盖内侧夹住套筒上膛，小时玩具枪试过可行

挟持人质必修技能...

印象中第三种方法电影孤胆特工里验枪时就是这个动作

james_kennedy 发表于 2015-7-11 02:37
手握枪，用牙齿拉套筒？
哈哈，我在三个论坛同时发了这个帖子，三个地方都有人说，可以用牙咬套筒。 我不知道有没有人试过，是不是成功了。 我的感觉是，牙齿是设计来咬合用的，是个上下运动的剪切动作。 在上下运动时牙齿可以发出很大的力量。 但把牙齿当台钳用的时候，侧面的拉力就不能承受很大了。 所以我感觉能咬住套筒就不错了，还要让咬合产生的摩擦大到10几20几磅的力量（常见的半自动手枪的复进簧的力量），有点难以置信。。。

我观察了这么多的动作种类，发现大多数是手抓握把/底座，然后借助什么其他东西（腰带，鞋底，桌子，墙角等等）来循环套筒，然后我觉得可以把这两样倒过来，手去抓套筒，让底座来循环上膛。 我觉得是，手动上膛的动作可以总结两大要点： 一是做的时候需要借助的是什么外界条件，二是做这个动作的成功率有多高。 上面说的这些腰带什么的，是有可能有，有可能没有的外部条件。 当有人闯进你家的时候，这已经是千载难逢的点背的情况了。 而很多闯进来的毛贼不想挨枪子儿，所以看见枪就跑了。 如果你还需要开枪，那说点更背了，这个毛贼拼死也要杀你。 结果你不光需要开枪，而且枪还不工作了，需要重新上膛（有可能是第一次上膛，比如54式，这枪只适合空膛携带，所以开枪前需要上膛），也许是打光了弹匣需要更换）。 枪不工作还不算，你的一个手还负伤了，彻底不能用了。 这么多点背的情况都给你碰到了，你还怎么能希望，想要裤带正好你腰上就有，想要桌子前面就有一张，想要墙角正好背靠着墙，想用脚踢正好穿着硬底鞋等等。 所以我要特别关注的，是那些借助的外力的动作里，“外力”是更有可能或者肯定可以找到的条件。 我们做动作的前提是：你还活着，有一只百分之百可靠工作的手，有一支手枪，除了膛内没子弹其他工作正常等等。 上面这些方式里，王立军的那个办法，只用这只正常工作的手，所以是个外力条件非常可靠的动作。 我“发明”的那个方式，用自己的肚子（你还活着，肚子应该是可以用的，因为我们的前提只是一只手给废了，其他没说），这个办法也靠的住。 还有其他人说的用腋下，用膝盖/大腿等等（大腿有点问题，因为用套筒摩擦大腿，实际上不是大腿，是大腿上的裤子。 你正好没穿裤子或者穿的短裤，那就只能蹭大腿了。 而这个办法不一定能行），都比靠自身以外的外力靠谱。 用地板/地毯也是一个可靠的外力，因为不管条件再差，你大概都是站在什么地方，而不是漂浮在空中。 所以脚下永远有个地面，但地毯不一定有，光滑坚硬的地板就不能提供需要的摩擦，所以得靠脚丫子挡一下。。。

这是第一，需要借助的外部条件的可靠性。 第二就是每个动作的成功率。 比如我做王立军那个动作，这个成功率是只有一把枪，还是试试了好几次成功了一次，这个成功率就很差了。 因为在又被人追杀，又开枪了，枪还不工作了手还负伤了的时候，就算平时每次都成功的动作，到那个时候都会打折扣。 所以我更需要关注那些成功率更高的动作。 追风剑客兄的动作，还有用脚踢枪，我都做不到，成功率是零。 用后瞄挂皮带/鞋底/桌角/墙边的动作，成功率是很高，但这些条件的可靠性不高，不是想要就有，所以这个动作要掌握，到时候能用就可以用，没法用的时候还得会别的招儿。 就算有个动作我今天做10次都成功了，还得换个别的日子试试（也许跟今天的心情有关，也许是今天天气太干/太湿等等），再换个别的牌号的枪试试，保证这个成功率是可以信得过的。 我用我那个动作，我的每个枪都成功了（只做了一次，痛死了呵呵。。。）

用手握着握把，然后把套筒在腿上蹭，这和把套筒挂在皮带上/墙角上其实是一回事，你都是在靠套筒上的瞄具与外部发生摩擦，这个阻力大到可以带动套筒循环了。 这有个前提，就是你的枪有瞄具。 如果你用的是乳鸽LCP，你就发现那个枪的瞄具基本上没有任何高度，侧面看就跟没有一样。 而握着套筒用握把底部去做摩擦，需要的是外部表面不要太硬，你压下去以后会出个小“坑”，这样握把就能固定不动，这就是我为什么觉得用肚子很合适，肚皮上的肉可以被压进去，提供这个固定效果。 当然这样做非常痛苦，但我相信这个痛苦比手让子弹打烂的感觉要好很多。 再说那个蹭大腿，如果没有很厚的裤子，手枪的瞄具，尤其是前瞄，要压进肉里固定住，让大腿肉或者肚子肉提供20磅的拉力，我觉得，不是套筒被拉动，而是你的肉会被瞄具拉出一条血槽来。 我没有试过，不肯定。。。

从上面说的这些方方面面来看，使用左轮枪有个不可质疑的好处：单手上膛，可以无需借助任何外力（用两个膝盖夹住握把就好了，最多是把枪放地上，这也是很可靠的外部条件），而且人人经过一点训练就可以做到。 时间会很长，你需要先把轮子打开（按下cylinder latch，把轮子在地面上/手臂上/脑门上顶一下就出来了），把弹壳弄出来（可以用退壳挺，也可以直接抠出来）。 这两步靠一只手完全能做到。 装子弹可以一发一发的塞进去，轮子要保持朝外的位置可能需要脚在下面垫一下枪上部的位置。 这个单手上膛非常费时间，但我们这里讨论的，一是这个动作需要借助的外部因素的可靠性，二是这个动作的成功率，总之是单手上膛是不是可行，时间问题，是可以通过训练来改进的。。。

先想了这么多，跟大家探讨。。。

钢铁般的意志 发表于 2015-7-11 02:43
挂枪套，皮带、鞋底、脚后跟、墙角
任何硬的地方都行
拿到腋下夹住一推也成

我观察了这么多的动作种类，发现大多数是手抓握把/底座，然后借助什么其他东西（腰带，鞋底，桌子，墙角等等）来循环套筒，然后我觉得可以把这两样倒过来，手去抓套筒，让底座来循环上膛。 我觉得是，手动上膛的动作可以总结两大要点： 一是做的时候需要借助的是什么外界条件，二是做这个动作的成功率有多高。 上面说的这些腰带什么的，是有可能有，有可能没有的外部条件。 当有人闯进你家的时候，这已经是千载难逢的点背的情况了。 而很多闯进来的毛贼不想挨枪子儿，所以看见枪就跑了。 如果你还需要开枪，那说点更背了，这个毛贼拼死也要杀你。 结果你不光需要开枪，而且枪还不工作了，需要重新上膛（有可能是第一次上膛，比如54式，这枪只适合空膛携带，所以开枪前需要上膛），也许是打光了弹匣需要更换）。 枪不工作还不算，你的一个手还负伤了，彻底不能用了。 这么多点背的情况都给你碰到了，你还怎么能希望，想要裤带正好你腰上就有，想要桌子前面就有一张，想要墙角正好背靠着墙，想用脚踢正好穿着硬底鞋等等。 所以我要特别关注的，是那些借助的外力的动作里，“外力”是更有可能或者肯定可以找到的条件。 我们做动作的前提是：你还活着，有一只百分之百可靠工作的手，有一支手枪，除了膛内没子弹其他工作正常等等。 上面这些方式里，王立军的那个办法，只用这只正常工作的手，所以是个外力条件非常可靠的动作。 我“发明”的那个方式，用自己的肚子（你还活着，肚子应该是可以用的，因为我们的前提只是一只手给废了，其他没说），这个办法也靠的住。 还有其他人说的用腋下，用膝盖/大腿等等（大腿有点问题，因为用套筒摩擦大腿，实际上不是大腿，是大腿上的裤子。 你正好没穿裤子或者穿的短裤，那就只能蹭大腿了。 而这个办法不一定能行），都比靠自身以外的外力靠谱。 用地板/地毯也是一个可靠的外力，因为不管条件再差，你大概都是站在什么地方，而不是漂浮在空中。 所以脚下永远有个地面，但地毯不一定有，光滑坚硬的地板就不能提供需要的摩擦，所以得靠脚丫子挡一下。。。

这是第一，需要借助的外部条件的可靠性。 第二就是每个动作的成功率。 比如我做王立军那个动作，这个成功率是只有一把枪，还是试试了好几次成功了一次，这个成功率就很差了。 因为在又被人追杀，又开枪了，枪还不工作了手还负伤了的时候，就算平时每次都成功的动作，到那个时候都会打折扣。 所以我更需要关注那些成功率更高的动作。 追风剑客兄的动作，还有用脚踢枪，我都做不到，成功率是零。 用后瞄挂皮带/鞋底/桌角/墙边的动作，成功率是很高，但这些条件的可靠性不高，不是想要就有，所以这个动作要掌握，到时候能用就可以用，没法用的时候还得会别的招儿。 就算有个动作我今天做10次都成功了，还得换个别的日子试试（也许跟今天的心情有关，也许是今天天气太干/太湿等等），再换个别的牌号的枪试试，保证这个成功率是可以信得过的。 我用我那个动作，我的每个枪都成功了（只做了一次，痛死了呵呵。。。）

用手握着握把，然后把套筒在腿上蹭，这和把套筒挂在皮带上/墙角上其实是一回事，你都是在靠套筒上的瞄具与外部发生摩擦，这个阻力大到可以带动套筒循环了。 这有个前提，就是你的枪有瞄具。 如果你用的是乳鸽LCP，你就发现那个枪的瞄具基本上没有任何高度，侧面看就跟没有一样。 而握着套筒用握把底部去做摩擦，需要的是外部表面不要太硬，你压下去以后会出个小“坑”，这样握把就能固定不动，这就是我为什么觉得用肚子很合适，肚皮上的肉可以被压进去，提供这个固定效果。 当然这样做非常痛苦，但我相信这个痛苦比手让子弹打烂的感觉要好很多。 再说那个蹭大腿，如果没有很厚的裤子，手枪的瞄具，尤其是前瞄，要压进肉里固定住，让大腿肉或者肚子肉提供20磅的拉力，我觉得，不是套筒被拉动，而是你的肉会被瞄具拉出一条血槽来。 我没有试过，不肯定。。。

从上面说的这些方方面面来看，使用左轮枪有个不可质疑的好处：单手上膛，可以无需借助任何外力（用两个膝盖夹住握把就好了，最多是把枪放地上，这也是很可靠的外部条件），而且人人经过一点训练就可以做到。 时间会很长，你需要先把轮子打开（按下cylinder latch，把轮子在地面上/手臂上/脑门上顶一下就出来了），把弹壳弄出来（可以用退壳挺，也可以直接抠出来）。 这两步靠一只手完全能做到。 装子弹可以一发一发的塞进去，轮子要保持朝外的位置可能需要脚在下面垫一下枪上部的位置。 这个单手上膛非常费时间，但我们这里讨论的，一是这个动作需要借助的外部因素的可靠性，二是这个动作的成功率，总之是单手上膛是不是可行，时间问题，是可以通过训练来改进的。。。

先想了这么多，跟大家探讨。。。

双筒 发表于 2015-7-12 05:27
我观察了这么多的动作种类，发现大多数是手抓握把/底座，然后借助什么其他东西（腰带，鞋底，桌子，墙 ...
左轮可以用膝弯夹住枪管任意一侧手拨开轮钮实现单手退壳上弹这是警方标准应急方法，无需双膝盖夹住。pistol也差不多不过是夹住握把单手去推套筒上膛l

天之饺子 发表于 2015-7-11 21:36
左轮可以用膝弯夹住枪管任意一侧手拨开轮钮实现单手退壳上弹这是警方标准应急方法，无需双膝盖夹住。pist ...
是，类似的也可以用肘弯夹着枪，但可能夹的不如膝盖紧，固定不住。。。

双筒 发表于 2015-7-12 10:51
是，类似的也可以用肘弯夹着枪，但可能夹的不如膝盖紧，固定不住。。。
当然了 有句俗语 胳膊拧不过大腿么

双膝夹，小时候拉不动bb弹枪套筒的时候就这么干

双筒 发表于 2015-7-12 10:51
是，类似的也可以用肘弯夹着枪，但可能夹的不如膝盖紧，固定不住。。。
我想到个动作右手抓着套筒枪口朝上再把握把抵着左肩接着下拉就好

最新的大牛逼电影《MAD MAX4》里面有个镜头猪脚用右手把GLOCK上膛，动作好潇洒。

ez8 发表于 2015-7-11 23:36
我想到个动作右手抓着套筒枪口朝上再把握把抵着左肩接着下拉就好
理论上这个做法跟顶在肚子上一样，都是“不依靠外援”的，成功率应该差不多。 我用USP试了一下，枪口朝上不容易做，枪不好控制。 如果把枪口冲前，握把后部抵肩窝，套筒朝后推，和顶着肚子的难度差不多。 最容易的是用握把后部顶着左前臂，枪口冲右，套筒往左推，这个最好控制，简直和两手在操作差不多容易了。。。

GAO1 发表于 2015-7-12 00:34
挟持人质必修技能...
什么电影？有点眼熟

小天鹅式脚掌（或脚跟）上膛法我也会，这不是我军首创，早在N多年前看老毛子的一个教学视频里就有看到这种上膛法，从那时就给学上了。

三七二十一 发表于 2015-7-11 17:17
反正这动作俺是敢想不敢做，见过擦枪时不小心被夹肉的，直接夹掉一小块肉。。。
我被M1911夹过手指头，直接紫了，不过2周就恢复了

知道左轮的好了吧？还有其它单手蹭着上膛的招数，就算照门是斜面，也是可以单手蹭着上膛 地

双筒 发表于 2015-7-12 15:30
理论上这个做法跟顶在肚子上一样，都是“不依靠外援”的，成功率应该差不多。 我用USP试了一下，枪口朝上 ...
双脚膝盖夹着扳机握把部分，单手拉套筒。

双筒 发表于 2015-7-12 04:33
哈哈，我在三个论坛同时发了这个帖子，三个地方都有人说，可以用牙咬套筒。 我不知道有没有人试过，是不 ...
      我始终认为要保持手枪枪口向敌的的单手上膛，才有实际意义，否则不如腾出一手直接拉套筒。所以77式自动手枪的单手上膛方式尽管山寨自他国产品，还要扣扳机护圈前端，但不可否认的是在实施单手上膛额过程中，射手的枪口能始终是向着敌人。

双筒 发表于 2015-7-12 05:27
我观察了这么多的动作种类，发现大多数是手抓握把/底座，然后借助什么其他东西（腰带，鞋底，桌子，墙 ...
单手上膛是非常非常必要的，绝不是耍酷，如特警垂降。这是单手上膛就非常重要了。

铁血中华 发表于 2015-7-13 15:32
单手上膛是非常非常必要的，绝不是耍酷，如特警垂降。这是单手上膛就非常重要了。
首先你可以用能锁定的下降器，淘宝有很多种，不一一列举，尽可以在突入前解放双手上膛
其次，其实本就应该上膛携行，都换92了，设计上就有这个能力，为什么不用呢？
再反过来说，单手上膛的原则就是找个硬的地方磕一下罢了，非要这么玩的话，考虑下实际情况，往八字环上一拉都行，最方便还是枪套上一拉，现在都用硬质枪套，不是工程塑料就是热塑板，无压力

以前有把连发手枪 套筒枪管下的那部分做的很长 可以双手持的时候挡住枪口焰防止伤手 ，还能单手上膛，往 硬东西上一顶就上膛了。就是总长度变长了

首先你可以用能锁定的下降器，淘宝有很多种，不一一列举，尽可以在突入前解放双手上膛
其次，其实本就应 ...
是啊，干嘛不上膛携行呢？这是最关键。
至于下降器，不管用什么都可以自锁松开双手（当然，即便是用GRIGRI   ID   STOP等等，说明书上都写着没有打锁的情况下，不能光靠下降器自己的锁定而松开制动端），就算是只用意大利半扣下降，制动端打个抓结绳套就行了。

照门挂枪套（聚合物硬质快拔套）、腰带、脚后跟以及一切有棱角的硬质外物（桌角、墙角等）