超级军网炮兵运动射击是否有价值？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 11:55:27
海军战舰一直是运动间射击，可以命中同样运动的敌舰；坦克从短停射击向运动射击发展，现在已经是第三代坦克的基本性能。那么榴弹炮兵在实现自行化之后，能否也像运动间射击的方向发展呢？这样一来就无需构筑炮兵阵地，并且实现机动化的火力投射，减少被敌人抓住的概率。实际上现在各国自行火炮射击已经向短暂停止、快打快撤方向发展，那么进一步实现运动间（20~30公里/小时）的射击能力，是否具备技术上的可行性？海军战舰一直是运动间射击，可以命中同样运动的敌舰；坦克从短停射击向运动射击发展，现在已经是第三代坦克的基本性能。那么榴弹炮兵在实现自行化之后，能否也像运动间射击的方向发展呢？这样一来就无需构筑炮兵阵地，并且实现机动化的火力投射，减少被敌人抓住的概率。实际上现在各国自行火炮射击已经向短暂停止、快打快撤方向发展，那么进一步实现运动间（20~30公里/小时）的射击能力，是否具备技术上的可行性？
那就只能从弹药上着手了吧，利用火箭增程、制导的方式来提高运动中打击的效能
依托制导弹药+信息链就行。当年写过一个设想近未来炮兵发展的小说，里面还特别考量了下这个问题。
Suyi控 发表于 2015-6-30 18:54
依托制导弹药+信息链就行。当年写过一个设想近未来炮兵发展的小说，里面还特别考量了下这个问题。
http://www.docin.com/p-108263392.html《自行火炮行进间射击动力学研究》
依托制导弹药+信息链就行。当年写过一个设想近未来炮兵发展的小说，里面还特别考量了下这个问题。
http://www.docin.com/p-108263392.html《自行火炮行进间射击动力学研究》
Suyi控 发表于 2015-6-30 18:54
依托制导弹药+信息链就行。当年写过一个设想近未来炮兵发展的小说，里面还特别考量了下这个问题。
现在看来，可能各国还没有特别强烈的需要把自行火炮从短停射击改变为运动间射击，也许是反炮兵压制的反应速度还没有快到迫使炮兵走向运动射击。
依托制导弹药+信息链就行。当年写过一个设想近未来炮兵发展的小说，里面还特别考量了下这个问题。
现在看来，可能各国还没有特别强烈的需要把自行火炮从短停射击改变为运动间射击，也许是反炮兵压制的反应速度还没有快到迫使炮兵走向运动射击。
涉及成本问题
制导炮弹如果是和普通炮弹差不多
行进射击 对火炮强国而言不存在技术问题 只是炮弹成本问题
制导炮弹如果是和普通炮弹差不多
行进射击 对火炮强国而言不存在技术问题 只是炮弹成本问题
涉及成本问题
制导炮弹如果是和普通炮弹差不多
行进射击 对火炮强国而言不存在技术问题 只是炮弹成本问 ...
你可真敢说！155射击后坐力多大知道么？固定状态有助锄的情况下整个车体都会剧烈抖动，车辆行进情况下这个巨大能量作用在车体上，传动和行动部分需要增加多大强度？
制导炮弹如果是和普通炮弹差不多
行进射击 对火炮强国而言不存在技术问题 只是炮弹成本问 ...
你可真敢说！155射击后坐力多大知道么？固定状态有助锄的情况下整个车体都会剧烈抖动，车辆行进情况下这个巨大能量作用在车体上，传动和行动部分需要增加多大强度？
那就只能从弹药上着手了吧，利用火箭增程、制导的方式来提高运动中打击的效能
恰恰弹药才不是问题呢！制导炮弹是现成的，可行进间的车体如何抵消155发射时的巨大后座才是大问题！那跟坦克的125炮可不是一个概念！
恰恰弹药才不是问题呢！制导炮弹是现成的，可行进间的车体如何抵消155发射时的巨大后座才是大问题！那跟坦克的125炮可不是一个概念！
bdsfff 发表于 2015-7-2 12:45
恰恰弹药才不是问题呢！制导炮弹是现成的，可行进间的车体如何抵消155发射时的巨大后座才是大问题！那跟 ...
用火箭增程弹药，然后用更少的发射药发射来降低后座
恰恰弹药才不是问题呢！制导炮弹是现成的，可行进间的车体如何抵消155发射时的巨大后座才是大问题！那跟 ...
用火箭增程弹药，然后用更少的发射药发射来降低后座
榴弹炮射程远 精度比较差
所以还是炮群射击
我觉得行进间肯定是可以的
炮群可以通过协同提高覆盖精度
关键车体足够稳定
所以还是炮群射击
我觉得行进间肯定是可以的
炮群可以通过协同提高覆盖精度
关键车体足够稳定
bdsfff 发表于 2015-7-2 12:45
恰恰弹药才不是问题呢！制导炮弹是现成的，可行进间的车体如何抵消155发射时的巨大后座才是大问题！那跟 ...
155炮也许困难，那么122炮呢？另外，可以利用火箭增程和滑翔弹药组件来保障射程，从而减少对发射药的依赖，减少了后座力。
恰恰弹药才不是问题呢！制导炮弹是现成的，可行进间的车体如何抵消155发射时的巨大后座才是大问题！那跟 ...
155炮也许困难，那么122炮呢？另外，可以利用火箭增程和滑翔弹药组件来保障射程，从而减少对发射药的依赖，减少了后座力。
不是那么简单的事！减少发射药和火箭增程对初速较低的榴弹来说会大幅增加炮弹的散布。
再有，起初的设计指标里没有这方面的要求，现在等于要重新设计、测试，相对于行进间射击带来的那点好处，得不偿失。
再有，起初的设计指标里没有这方面的要求，现在等于要重新设计、测试，相对于行进间射击带来的那点好处，得不偿失。
guarddefend 发表于 2015-7-2 14:10
155炮也许困难，那么122炮呢？另外，可以利用火箭增程和滑翔弹药组件来保障射程，从而减少对发射药的依赖 ...
现代坦克自重都50吨以上，自行火炮没这么重，身板不行的，
老实的59都30多吨了
155炮也许困难，那么122炮呢？另外，可以利用火箭增程和滑翔弹药组件来保障射程，从而减少对发射药的依赖 ...
现代坦克自重都50吨以上，自行火炮没这么重，身板不行的，
老实的59都30多吨了
bdsfff 发表于 2015-7-2 12:40
你可真敢说！155射击后坐力多大知道么？固定状态有助锄的情况下整个车体都会剧烈抖动，车辆行进情况下这 ...
后坐力大可以通过高效炮管制退器还有其他方法解决 这样就能在车体强度不需要大幅度增加的情况下解决问题
不是不可解决的问题
还有发射药减装 炮弹配备滑翔翼 滑翔翼配合GPS+简易惯导 才是身管武器远程化的方向
所以关键在弹药 关键还是弹药成本 制导成本低 滑翔翼完全看产量 产量高 成本高不去
如果155火炮 GPS+简易惯导+滑翔翼 有潜力射程达到150+公里以上
如果使用滑膛炮 则会进一步增加射程 反正有制导+滑翔翼了 精度得到保证 线膛炮就变得鸡肋 没啥用处
设想一下未来 如果一个集群火炮射击后 炮弹在空中飞行 如果能够实现人在回路中 可以根据需要通过无线电调整这些炮弹的飞行着落点
一波火炮打击的消费比 将远远超过空袭
200公里内的打击 陆军完全可以自己就发动 无需空军支援
bdsfff 发表于 2015-7-2 12:40
你可真敢说！155射击后坐力多大知道么？固定状态有助锄的情况下整个车体都会剧烈抖动，车辆行进情况下这 ...
后坐力大可以通过高效炮管制退器还有其他方法解决 这样就能在车体强度不需要大幅度增加的情况下解决问题
不是不可解决的问题
还有发射药减装 炮弹配备滑翔翼 滑翔翼配合GPS+简易惯导 才是身管武器远程化的方向
所以关键在弹药 关键还是弹药成本 制导成本低 滑翔翼完全看产量 产量高 成本高不去
如果155火炮 GPS+简易惯导+滑翔翼 有潜力射程达到150+公里以上
如果使用滑膛炮 则会进一步增加射程 反正有制导+滑翔翼了 精度得到保证 线膛炮就变得鸡肋 没啥用处
设想一下未来 如果一个集群火炮射击后 炮弹在空中飞行 如果能够实现人在回路中 可以根据需要通过无线电调整这些炮弹的飞行着落点
一波火炮打击的消费比 将远远超过空袭
200公里内的打击 陆军完全可以自己就发动 无需空军支援
槽点太多了！写这么多先进弹药的问题跟行进间射击有什么关系么？你在100多公里以外开炮还在乎停车那几十秒？必要性在哪？还有，减少发射药+滑翔弹翼就能把射程提高2倍以上，甚至150公里？那还要现有的火箭炮+巡飞弹干什么？不是不可解决问题等于没有问题？
直瞄和间瞄的区别
坦克的交战距离5公里以内，自行火炮呢？改变射击距离变一下仰角就能做到，为啥要跑？难道以后火炮都是直瞄了吗
后坐力大可以通过高效炮管制退器还有其他方法解决 这样就能在车体强度不需要大幅度增加的情况下解决问 ...
你以为现在没制退器？问题就是巨大的后坐力哪怕抵消了七成仍然是十分巨大的
你以为现在没制退器？问题就是巨大的后坐力哪怕抵消了七成仍然是十分巨大的
q901541q 发表于 2015-7-3 10:15
你以为现在没制退器？问题就是巨大的后坐力哪怕抵消了七成仍然是十分巨大的
请看全 再回复
1 改进制退器
2 减少装药 使得后坐力减少 还有配上滑翔翼 以获得更远的距离
3 使用GPS或者北斗+简易惯性制导 导航 打击精度只会比现在的更低
所以主要的问题还是炮弹成本问题 上述的技术都能实现
你以为现在没制退器？问题就是巨大的后坐力哪怕抵消了七成仍然是十分巨大的
请看全 再回复
1 改进制退器
2 减少装药 使得后坐力减少 还有配上滑翔翼 以获得更远的距离
3 使用GPS或者北斗+简易惯性制导 导航 打击精度只会比现在的更低
所以主要的问题还是炮弹成本问题 上述的技术都能实现
请看全 再回复 1 改进制退器 2 减少装药 使得后坐力减少 还有配上滑翔翼 以获得更远的距离
你一句改进就能把制退器效率增大到火星科技的八成以上？你知道现在制退器效率才有多少么？减装药上滑翔翼？除非你每发炮弹都加上制导否则想也别想。不考虑工程实际只是理想化的空想是没有任何意义的
你一句改进就能把制退器效率增大到火星科技的八成以上？你知道现在制退器效率才有多少么？减装药上滑翔翼？除非你每发炮弹都加上制导否则想也别想。不考虑工程实际只是理想化的空想是没有任何意义的
楼主，你提到自行火炮，那么告诉你，自行火炮本身就不需要构筑炮阵地，除非是部队自行练习或是打靶期间才会有相关设置需求
q901541q 发表于 2015-7-4 08:19
你一句改进就能把制退器效率增大到火星科技的八成以上？你知道现在制退器效率才有多少么？减装药上滑翔翼 ...
现在说的是能不能实现 结果就是能
问题就是成本问题
而你是否认可以实现该功能 而事实可以实现的
你不觉得你扯离题了吗 回到最初的问题
就是自行榴弹炮 能不能行进开火
制导滑翔弹 怎么都比火箭炮便宜
火箭炮都可以使用 为什么制导滑翔弹不可以
你一句改进就能把制退器效率增大到火星科技的八成以上？你知道现在制退器效率才有多少么？减装药上滑翔翼 ...
现在说的是能不能实现 结果就是能
问题就是成本问题
而你是否认可以实现该功能 而事实可以实现的
你不觉得你扯离题了吗 回到最初的问题
就是自行榴弹炮 能不能行进开火
制导滑翔弹 怎么都比火箭炮便宜
火箭炮都可以使用 为什么制导滑翔弹不可以
现在说的是能不能实现 结果就是能 问题就是成本问题
黑科技的神高效制退器等你发明
黑科技的神高效制退器等你发明
如果炮兵运动起来依然可以精确命中，那么火力系统的精度已经达到了一个相当高的水准。可以换一个思路为什么要用大口径火炮呢？乃可以为坦克安装105榴弹炮，甚至口径更小的火炮以曲射火力杀伤为主兼顾直射。